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[100% énergie - Le deck qui donne des ailes] Eowyn - Eleanor - Glorfindel II

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chaodiz-padre
Mineur de la Moria
chaodiz-padre


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MessageSujet: [100% énergie - Le deck qui donne des ailes] Eowyn - Eleanor - Glorfindel II [100% énergie - Le deck qui donne des ailes] Eowyn - Eleanor - Glorfindel II EmptyVen 22 Fév 2013 - 9:54
100% énergie - Le deck qui donne des ailes

Je me suis lancé dans la conception d'un deck Full  [100% énergie - Le deck qui donne des ailes] Eowyn - Eleanor - Glorfindel II 4207842182 et malgré les possibilités restreintes dû au fait de n'utiliser qu'une sphère, le deck tourne et passe les petits scénarios lvl4, je n'ai pas encore testé de gros scénarios, sauf en duo avec des petites modif.

Le deck est améliorable, mais voilà un premier jet qui tourne :

(N'oubliez pas que je fais des decks avec les cartes que j'ai, donc, toutes les extensions et une seule boite de base. Certaines cartes méritaient d'être en x2 ou x3)

Héros
Héros 1 : • Éowyn ( Boîte de base 7 )
Héros 2 : • Eleanor ( Boîte de base 8 )
Héros 3 : • Glorfindel ( Fondations de Pierre 101 )

Deck
2 x • Arwen Undómiel ( Le Guetteur de l'Eau 58 )
3 x Astronome d'Imladris ( Fondations de Pierre 106 )
2 x • Bofur ( La Porte de Rubicorne 6 )
1 x • Damrod ( Les Héritiers de Númenor 10 )
3 x Escorte d'Edoras ( Voyage à Rhosgobel 55 )
2 x Guide de la Lórien ( Boîte de base 44 )
3 x Mineur de Zigil ( Khazad-dûm 9 )
3 x Émissaire de Pelargir ( Les Héritiers de Númenor 18 )
2 x • Gandalf ( Le Hobbit - Par Monts et par Souterrains 10 )
1 x • Gandalf ( Boîte de base 73 )

3 x Ancien Mathom ( Voyage à Rhosgobel 56 )
1 x Capuchon et Cape de Rechange ( Le Hobbit - Par Monts et par Souterrains 12 )
1 x Courage Inattendu ( Boîte de base 57 )
3 x • Lumière de Valinor ( Fondations de Pierre 107 )
3 x Miruvor ( L'Ombre et la Flamme 133 )

2 x Aventurier Inattendu ( Le Hobbit - Par Monts et par Souterrains 17 )
2 x Coup Précipité ( Boîte de base 48 )
2 x Force de la Volonté ( Boîte de base 47 )
3 x Le Conseil d'Elrond ( Le Guetteur de l'Eau 59 )
2 x Salutations des Galadhrim ( Boîte de base 46 )
3 x Tenir et Combattre ( Boîte de base 51 )
2 x Tester sa Volonté ( Boîte de base 50 )
1 x Tombe de Nain ( Boîte de base 53 )
Total : 50

Il y a pas mal de petites choses à faire avec ce deck, au départ, je trouvais que ça manquait de ressources, puis avec les mineurs de zigil, ça déroule tout seul (pour peu qu'on ai l'astronome c'est encore mieux). Finalement, c'est assez équilibré.
J'ai eu à un moment donné, l'idée de tester "Débrouillard"... Mais j'ai viré cette carte inutile dans la foulée. Je serait intéressé de savoir si certains l'utilisent ? Car je la trouve pas intéressante du tout.

Un deck qui permet de gérer pas mal de choses : la menace, les traitrises, les effets ombres, les engagements etc... C'est pour l'instant agréable et intéressant à jouer.

Puis Glorfindel+Lumière de Valinor, c'est juste trop fort, pour ne pas dire cheaté Very Happy
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Mika
Gardien des clefs
Mika


Date d'inscription : 13/04/2011
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MessageSujet: Re: [100% énergie - Le deck qui donne des ailes] Eowyn - Eleanor - Glorfindel II [100% énergie - Le deck qui donne des ailes] Eowyn - Eleanor - Glorfindel II EmptyVen 22 Fév 2013 - 13:11
Pour que Débrouillard soit intéressant, je pense qu'il faut essayer de tirer parti du trait secrecy. J'essayerai.
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chaodiz-padre
Mineur de la Moria
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Date d'inscription : 08/01/2013
Age : 42
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MessageSujet: Re: [100% énergie - Le deck qui donne des ailes] Eowyn - Eleanor - Glorfindel II [100% énergie - Le deck qui donne des ailes] Eowyn - Eleanor - Glorfindel II EmptyVen 22 Fév 2013 - 13:26
En fait, même en tirant parti de l'effet "secret", je trouve cette carte extrêmement faible.

Parce que :

- Il faut réussir à descendre la menace à -de 20 (ok, c'est possible avec mon deck et rapidement, mais c'est quand même une sacré contrainte)

- Ensuite admettons qu'on la pose à un cout de 1, ce qui est le seul moment où elle sera jouée, je doute que quelqu'un paie 4 pour ça. Et bien il faut attendre 2 tours pour gagner juste 1 ressource par tour. Shocked

- Pour qu'elle ai une utilité, il faut la piocher dans les premiers tours et descendre rapidement la menace... Et elle est tout juste rentable.

Non, franchement, c'est une carte qui prend de la place pour rien dans le deck. C'est mon ressenti. Pourtant, la première fois que je l'ai vue, j'ai dit : cool, un générateur de ressources en neutre... J'ai vite déchanté.
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Rouxxxor
Vers les Havres Gris
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MessageSujet: Re: [100% énergie - Le deck qui donne des ailes] Eowyn - Eleanor - Glorfindel II [100% énergie - Le deck qui donne des ailes] Eowyn - Eleanor - Glorfindel II EmptyVen 22 Fév 2013 - 18:02
Non mais pour jouer secret il faut dés le début de la partie avoir 20 de menace ou moins. Et donc la jouer au premier tour. Du coup elle est très vite rentable. C'est un mini intendant du gondor (qui est une des meilleures cartes du jeu)
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chaodiz-padre
Mineur de la Moria
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Date d'inscription : 08/01/2013
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MessageSujet: Re: [100% énergie - Le deck qui donne des ailes] Eowyn - Eleanor - Glorfindel II [100% énergie - Le deck qui donne des ailes] Eowyn - Eleanor - Glorfindel II EmptyVen 22 Fév 2013 - 18:14
Très mini alors, et plutôt incomparable avec l'intendant qui dépote un max et rentable de suite.

On récapitule :

il faut donc créer un groupe de héros qui démarre à moins de 20 de menace (!!!) sacré contrainte. Admettons qu'on y arrive (frodon/Glorfindel/Eleanor par exemple).

Il faut pouvoir la piocher dès le départ, wow, c'est seconde sacré contrainte, donc supposer en mettre 3 dans le deck... 3 slots de pris, c'est ardu. Mais bon, supposons qu'on la chope au premier tour.

Au premier tour son effet ne marche pas, au second tour elle se paie et au troisième tour elle commence à me faire gagner 1 youhou !

Non, désolé, cette carte ne fera jamais parti de mes decks... Surtout après avoir gouté à des "Intendant du Gondor". Franchement, Mineur de Zigil c'est bien plus rentable et polyvalent.

En tout cas, merci pour vos retours, même si je ne suis pas convaincu concernant cette carte Razz
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MessageSujet: Re: [100% énergie - Le deck qui donne des ailes] Eowyn - Eleanor - Glorfindel II [100% énergie - Le deck qui donne des ailes] Eowyn - Eleanor - Glorfindel II EmptyVen 22 Fév 2013 - 23:22
Il y a quelques combinaisons de Héros qui permettent de commencer à 20 (ou moins) de menace en multi-sphères et c'est dans ces configurations que Débrouillard est le plus intéressant. Plus que l'Intendant car il ne demande alors qu'une ressource de n'importe quelle sphère pour être joué alors que l'Intendant demande 2 ressources [100% énergie - Le deck qui donne des ailes] Eowyn - Eleanor - Glorfindel II 4111011880 , ce qui dans ces configurations ne permet pas de le jouer T1.
Oui il faut jouer 3 Débrouillard et dans ces conditions il n'est pas rare (avec un mulligan) de l'avoir en main de départ.

Tu prend le problème à l'envers en te demandant qu'est-ce qu'il faudrait que tu joues pour rentabiliser Débrouillard ? Alors que la plupart du temps c'est un deckbuildong spécifique (i.e. tournant autour de l'exploitation du mot-clé "Secret") qui fait que l'on en vient à considérer Débrouillard comme pouvant intégrer un deck.

Le Mineur est une bonne carte mais il n'est pas plus polyvalent que Débrouillard (il faut jouer [100% énergie - Le deck qui donne des ailes] Eowyn - Eleanor - Glorfindel II 4207842182 ) et il n'est plus rentable qu'à la condition d'avoir 2 cartes de même coût qui se suivent (intervention d'une carte supplémentaire pour s'en assurer donc)... Après le Mineur demande de défausser des cartes, ce qui n'est pas toujours arrangeant, surtout sans Volonté de l'Ouest dans le deck pour recycler.

Personnellement moi je préfère voir ces cartes (Intendant, Mineur, Débrouillard...) comme différentes façons d'apporter un gain de ressources s'adaptant plus ou moins bien au jeu selon le type de deck que l'on joue sans que l'une soit foncièrement meilleure que les autres.
Mais chacun est libre de rester avec ses certitudes. Smile
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chaodiz-padre
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MessageSujet: Re: [100% énergie - Le deck qui donne des ailes] Eowyn - Eleanor - Glorfindel II [100% énergie - Le deck qui donne des ailes] Eowyn - Eleanor - Glorfindel II EmptySam 23 Fév 2013 - 1:22
Merci pour tous vos retours. Ce qui est intéressant de voir, c'est qu'au final chacun à sa manière de voir le deckbuild et c'est ce qui rend plus beau ce type de jeu. Si il y avait qu'une unique et même manière de voir le jeu et de deckbuilder, ça serait vite lassant et ennuyant.

En effet, je pense que je prend le pb un peu à l'envers, dans le sens où je ne crois pas du tout au mot clé "secret" en l'état actuel du jeu à l'heure où j'écris ces lignes. Pour l'instant, "débrouillard" restera au fond de mes boites, mais je ne reste pas indifférents à vos remarques et conseils.

Sinon, n'hésitez pas à donner vos avis sur le deck en lui même (je sais qu'il n'est pas encore stable à 100%) par contre, je m'amuse comme un petit fou avec les mineurs, astronome, tombe de nain, tenir et combattre et Glorfindel+lumière de Valinor Very Happy
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MessageSujet: Re: [100% énergie - Le deck qui donne des ailes] Eowyn - Eleanor - Glorfindel II [100% énergie - Le deck qui donne des ailes] Eowyn - Eleanor - Glorfindel II EmptyLun 25 Fév 2013 - 13:55
Ton deck est intéressant mais je me demande: As-tu assez de force de frappe?
Pas de traqueur du nord ou Celui qui baise la menace quand il est redressé (son nom ne me revient pas la tout de suite). Ils peuvent apporter de la stat.

L'escorte est vraiment bien? Moi je mettrai plutôt la voyageuse de la route de l ouest comme elle ne part pas à la fin du tour. Et en plus elle permet de changer le lieu actif si on le souhaite en arrivant. (petit kinder surprise).

Quels résultats obtiens-tu?

Concernant HoN tu passes les scenarii 1 et 2?

(le 3 je n'en parle pas, je n'ai fait que 3 parties et je me suis fait rouler dessus)

Merci de tes retours.
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chaodiz-padre
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MessageSujet: Re: [100% énergie - Le deck qui donne des ailes] Eowyn - Eleanor - Glorfindel II [100% énergie - Le deck qui donne des ailes] Eowyn - Eleanor - Glorfindel II EmptyLun 25 Fév 2013 - 16:26
Je t'avouerai, que je n'ai pas fait de scénario où la force de frappe était prioritaire, le but étant souvent d'esquiver les conflits avec ce deck via une menace faible et réussissant un max de phases de quêtes.

Glorfindel a une bonne force de frappe de base, couplé à un gandalf ou Damrod, ça passe parfois.

Pour le traqueur du nord, j'ai longuement hésitez, je le trouvais un peu cher, mais j'avoue qu'il a sa place dans le deck, à tester.

Citation :
Celui qui baise la menace quand il est redressé
Carrément ?! Il y a un gars qui baise la menace ?! Razz
Blague mise à part, je ne vois pas de quel allié il s'agit.

L'escorte n'est pas si mal, au départ, je la jouais en x1, puis avoir 4 sur une quête c'est fort. Pour 2, ça me parait correct. Ce n'est pas mon perso préféré, mais il a son utilité.

Je pense que je testerai la voyageuse, je vais faire quelques tests et rééquilibrer tout ça, bonne idée.

Concernant les résultats, je passe avec de bons (voir très bons) résultats les scénarios lvl4, ayant une menace très basse à la fin. Je vais le tester sur d'autres scénario un peu plus coriaces prochainement. Je n'ai pas encore joué les scénar HoN, mais je te tiendrais au jus des résultats quand je les ferai.

Merci beaucoup pour tes remarques.
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MessageSujet: Re: [100% énergie - Le deck qui donne des ailes] Eowyn - Eleanor - Glorfindel II [100% énergie - Le deck qui donne des ailes] Eowyn - Eleanor - Glorfindel II EmptyLun 25 Fév 2013 - 16:42
ALors celui qui Baise la menace c'est lui: Elfhelm (Il la baise bien en plus).

Pour les traqueurs je pense que ça t'apporterai une force de frappe. Mais comme dit ton deck me plait et je vais en faire une variante.... mardi soir je pense. Donc je te tiendrai informé comme mon scénario "tester" est devenu bagarre à pelargir.

Oui la voyageuse est sympa parce qu'elle va rester. Donc tu peux en mettre 3 sans hésiter. Ou sinon mixer genre 2 escortes 2 voyageuses.

Voilà. Et désolé pour ce lapsus qui ne relate en rien le fond de mes pensées au travail Wink
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chaodiz-padre
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MessageSujet: Re: [100% énergie - Le deck qui donne des ailes] Eowyn - Eleanor - Glorfindel II [100% énergie - Le deck qui donne des ailes] Eowyn - Eleanor - Glorfindel II EmptyLun 25 Fév 2013 - 16:53
Ha oui, je l'avais vu Elfhelm, mais je crois que je n'ai pas compris son fonctionnement.

Admettons que je perde à la phase de quête et que je dois augmenter ma menace de 4. Je suis à 20 de menace, dois-je passer à 23 (20+4-1) ou à 19 (20-1) ?


Je pense que tu as raison, je vais incorporer 2 escortes et 2 voyageuses, l'idée me plait bien.

Très intéressé par une variante en tout cas et bien content de pouvoir échanger autour de ce thème Smile
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Calenloth
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MessageSujet: Re: [100% énergie - Le deck qui donne des ailes] Eowyn - Eleanor - Glorfindel II [100% énergie - Le deck qui donne des ailes] Eowyn - Eleanor - Glorfindel II EmptyLun 25 Fév 2013 - 18:36
23 !
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MessageSujet: Re: [100% énergie - Le deck qui donne des ailes] Eowyn - Eleanor - Glorfindel II [100% énergie - Le deck qui donne des ailes] Eowyn - Eleanor - Glorfindel II EmptyLun 25 Fév 2013 - 18:47
Pour etre précis, tu passes à 24-1. Donc si jamais tu as une situation où tu passes à 50-1, tu as perdu!
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chaodiz-padre
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MessageSujet: Re: [100% énergie - Le deck qui donne des ailes] Eowyn - Eleanor - Glorfindel II [100% énergie - Le deck qui donne des ailes] Eowyn - Eleanor - Glorfindel II EmptyLun 25 Fév 2013 - 18:52
Merci pour toutes ces précisions les gars.

C'est bien ce qu'il me semblait et finalement, je ne le trouve pas indispensable, même s'il a de bonnes stat.
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MessageSujet: Re: [100% énergie - Le deck qui donne des ailes] Eowyn - Eleanor - Glorfindel II [100% énergie - Le deck qui donne des ailes] Eowyn - Eleanor - Glorfindel II EmptyMar 26 Fév 2013 - 12:29
24-1 pour moi aussi.
Moi je le trouve très bon parce que c'est un semi canceler de tous les effets maudits. Des échecs de quête. Des augmentations dues a gollum ou autre cartes objectifs.

Juste dommage qu'il ne fonctionne pas avec la combo touque aventureux chant d'aelendil sinon ce serait menace zero permanente pour tout le monde. (Enfin 2 pour sois).

Moi je pense que lui faire une place peut être très bon. Car il est meilleur que Damrod, il aura plus de chances de reduire ta menace et sans se defausser. Au vu de ton deck tu peux garder Damrod mais alors enlever un guide de la lorient pour un eflhelm car au final il ne coute qu'une ressource de plus pour pas mal de stats. Et un pouvoir passif.
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Etienne
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Etienne


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MessageSujet: Re: [100% énergie - Le deck qui donne des ailes] Eowyn - Eleanor - Glorfindel II [100% énergie - Le deck qui donne des ailes] Eowyn - Eleanor - Glorfindel II EmptyMar 26 Fév 2013 - 17:59
Bonjour,

J'ai donc réfléchi à ce thème et j'ai fait une petite liste en partant sur les héros Glorfindel II Frodon Eleanor. En me disant que dans le pir des cas frodon allait en quête et prenait les dégâts d'une attaque sans defense de l'éventuel thon qui sortirait.
Dans ma liste j'ai tenté des choses hum différentes de ce que je fait d'habitude:

- Chant d'aelendil + touque aventureux (je joue des fois en duo avec une personne qui utilise un deck qui ne peut pas baisser sa menace) mais même ne solo le touque a des stats correctes et le chant fait piocher.
- 19 de menace initiale je me suis laissé allé à Oh Elzebeth Glithional (enfin un truc du genre. J'aime bien siffler comme un serpent en le disant mais au final je ne sait pas le texte exact).
- Anciens mathoms (vraiment sympa mais quand il n y a pas de leiux c'est un peu mort comme carte)
- La monture rohan qui se defausse pour mettre des jetons sur un lieu
- Sang des numménors + 3 débrouillards sur éléanor.
...

Et finalement j'ai craqué. (C'est là que je risque de me faire engueuler car je sort du thème donc je n'etre pas dans les détails):

J'ai pensé frodon donc noeud serré
J'ia pensé glorfindel donc Asfaloth

Mais ça c'est vert.

J'ai pensé que Eleanor fait double emploi avec frodon pour la defense, comme je casse les traitrises avec tester sa volonté.

Et donc je l'ai virée pour Bifur.

Donc frodon glorfindel bifur avec qq ajustements que je ne detail pas car ça sort de ton thème. Je t'enverrai la liste en mp si tu veux.

DOnc j'ai testé mais pour moi le mono chrome sera toujours un petit poil en dessous d'un bi-sphère qui sait gérer correctement ses ressources. Mais ça m'a beaucoup inspiré pour mon deck actuel donc je t'en remercie grandement.
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MessageSujet: Re: [100% énergie - Le deck qui donne des ailes] Eowyn - Eleanor - Glorfindel II [100% énergie - Le deck qui donne des ailes] Eowyn - Eleanor - Glorfindel II Empty
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[100% énergie - Le deck qui donne des ailes] Eowyn - Eleanor - Glorfindel II

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