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[Question] Chercher dans le deck de rencontre ou dans la pile de défausse [Résolu]

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MessageSujet: [Question] Chercher dans le deck de rencontre ou dans la pile de défausse [Résolu] Sam 13 Juil 2013 - 20:54
Je me suis posé une question aujourd'hui qui m'a étonné : comment diable cette question ne m'est-elle pas venue à l'esprit avant! J'aurais en effet pu me la poser il y a deux ans ou presque! 

La voici : 

Quand une carte a un effet du genre "Cherchez dans le deck de rencontre ou dans la pile de défausse de rencontre une carte machin et faites-en quelque chose". Est-ce que je dois d'abord faire un choix deck de rencontre ou défausse du deck de rencontre et puis chercher dans ce seul groupe de cartes choisi ou bien est-ce que je peux regarder dans la défausse et si rien ne m'y intéresse, chercher alors dans le deck de rencontre et inversement ? 

@Vindoq : ma question comporte un "ou". Donc répondre "oui" n'est pas suffisant! Wink
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vindoq
Dúnedain de Minas Tirith
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Date d'inscription : 25/01/2012

MessageSujet: Re: [Question] Chercher dans le deck de rencontre ou dans la pile de défausse [Résolu] Sam 13 Juil 2013 - 21:51
non.



tsss Smile


pour moi, tu peux chercher les deux ce que tu veux.

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Calenloth
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MessageSujet: Re: [Question] Chercher dans le deck de rencontre ou dans la pile de défausse [Résolu] Sam 13 Juil 2013 - 23:36
C'est forcément les deux parce que sinon, si on te demande une carte spécifique et que tu sais où elle se trouve et que tu cherches dans le paquet où elle n'est pas et que la règle serait que tu ne peux pas regarder dans l'un si tu as regardé l'autre, et bien tu bugges la partie.
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vindoq
Dúnedain de Minas Tirith
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Date d'inscription : 25/01/2012

MessageSujet: Re: [Question] Chercher dans le deck de rencontre ou dans la pile de défausse [Résolu] Dim 14 Juil 2013 - 0:21
Ça se défend... sauf que la question est un peu plus compliqué que cela.

Si on te demande d'aller chercher 4 lieux (perdu en ville), et que tu choisis de regarder la défausse, tu dois alors choisir un maximum de 4 lieux dedans, puis, si il n'y en a pas assez, passer au deck de rencontre (ou inversement). Le problème étant, si tu veux 2 lieux dans la défausse et 2 lieux dans le deck de rencontre, alors qu'il y a 2 autres lieux dans la défausse (le premier fouillé), tu est alors obligé de les choisir, n'allant cherchant dans le deck de rencontre (l'autre) les cartes manquantes.

C'est bien ça le problème Shep ?

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MessageSujet: Re: [Question] Chercher dans le deck de rencontre ou dans la pile de défausse [Résolu] Dim 14 Juil 2013 - 10:03
Oui, exactement, c'est ça.

En fait, voici le cas pratique qui m'a fait me poser la question. Etape 3a de la Bagarre à Pelargir. Chaque joueur va chercher un ennemi de son choix dans le deck de rencontre ou dans la pile de défausse de rencontre. Je voulais absolument une Brute du Port (pour ne pas à avoir à subir les effets désagréables de l'engagement des autres ennemis de ce scénar). Je pensais qu'il en restait une dans le deck de rencontre, or, il n'en restait plus... Je n'avais plus le choix qu'entre un des scélérats avides (bye bye mes alliés) ou l'Asssassin d'Umbar (bye bye un héros). Alors je me suis demandé si, ne trouvant pas ce que je veux, je peux alors aller chercher dans la défausse ou bien si je suis obligé de prendre une carte parmi celles du deck de rencontre parce que j'ai choisi le deck de rencontre.
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Rouxxxor
Magicien en retard
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MessageSujet: Re: [Question] Chercher dans le deck de rencontre ou dans la pile de défausse [Résolu] Dim 14 Juil 2013 - 11:36
texte VO de Warg Lair a écrit:
When Revealed: Search the encounter deck and discard pile for 1 copy of Mountain Warg and add it to the staging area, if able. Shuffle the encounter deck.

texte VF de Tanière de Warg a écrit:

Une fois révélée : cherchez dans le deck de rencontre ou dans la pile de défausse de rencontre 1 Warg des Montagnes et placez-le dans la zone de cheminement, si possible. Mélangez le deck de rencontre.
Il est bien connu que "and" se traduit par "ou", non? Et surtout pas par "et" Very Happy.

Du coup il faut bien chercher dans les deux et tu peux prendre une carte dans chaque tas si tu dois trouver deux cartes, comme nous faisons souvent avec mon comparse.

Je me prépare à la salve d'insulte de shep sur les traducteurs :popcorn:
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MessageSujet: Re: [Question] Chercher dans le deck de rencontre ou dans la pile de défausse [Résolu] Lun 15 Juil 2013 - 11:57
Rouxxxor a écrit:

Je me prépare à la salve d'insulte de shep sur les traducteurs :popcorn:

 Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked 


WTF !!!!!!?????? 




AAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




***Shep s'en va hurler dans le jardin afin d'éviter de tenir des propos insultants sur ce forum...***


PS : je me suis bien marré en lisant ta dernière phrase Rouxxxor! Very Happy 
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Chienjaune
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MessageSujet: Re: [Question] Chercher dans le deck de rencontre ou dans la pile de défausse [Résolu] Lun 15 Juil 2013 - 13:26
Code:
Une fois révélée : cherchez dans le deck de rencontre ou dans la pile de défausse de rencontre 1 Warg des Montagnes et placez-le dans la zone de cheminement, si possible. Mélangez le deck de rencontre.
Sauf que là on parle d'un ennemi bien particulier, que l'on recherche dans l'un ou l'autre deck n'a pas de conséquence. Alors que quand on recherche un ennemi non-déterminé (par exemple), le cas qu'expose Shep peut se produire. En effet, en français, ou peur avoir deux sens : exclusif ou inclusif http://fr.wiktionary.org/wiki/ou
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irow
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MessageSujet: Re: [Question] Chercher dans le deck de rencontre ou dans la pile de défausse [Résolu] Lun 15 Juil 2013 - 13:42
Chienjaune a écrit:
Code:
Une fois révélée : cherchez dans le deck de rencontre ou dans la pile de défausse de rencontre 1 Warg des Montagnes et placez-le dans la zone de cheminement, si possible. Mélangez le deck de rencontre.
Sauf que là on parle d'un ennemi bien particulier, que l'on recherche dans l'un ou l'autre deck n'a pas de conséquence. Alors que quand on recherche un ennemi non-déterminé (par exemple), le cas qu'expose Shep peut se produire.
C'est de même quand on ne cherche pas un ennemi particulier mais juste un type de carte par exemple pour la carte Les Gobelins sont sur Vous ! le texte français dit:
Citation :
Une fois révélée : chaque joueur doit chercher dans le deck de rencontre ou dans la pile de défausse de rencontre un ennemi Gobelin et le mettre en jeu, engagé au combat avec lui. Ensuite, mélangez le deck de rencontre.
Alors que la VO dit bien:
Citation :
When Revealed: Each player must serarch the encounter deck and discard pile for a Goblin enemy and put it into play, engaged with him. Then, shuffle the encounter deck.
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Rouxxxor
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MessageSujet: Re: [Question] Chercher dans le deck de rencontre ou dans la pile de défausse [Résolu] Lun 15 Juil 2013 - 15:41
Chienjaune a écrit:
Code:
Une fois révélée : cherchez dans le deck de rencontre ou dans la pile de défausse de rencontre 1 Warg des Montagnes et placez-le dans la zone de cheminement, si possible. Mélangez le deck de rencontre.
Sauf que là on parle d'un ennemi bien particulier, que l'on recherche dans l'un ou l'autre deck n'a pas de conséquence. Alors que quand on recherche un ennemi non-déterminé (par exemple), le cas qu'expose Shep peut se produire. En effet, en français, ou peur avoir deux sens : exclusif ou inclusif http://fr.wiktionary.org/wiki/ou
J'ai cité cette carte parce que c'est la seule dont je me souvenais le nom et que je pouvais trouver en VO et en VF. Mais je suis prêt à parier que c'est pareil pour toute les cartes du genre.

Par ailleurs je trouve plus naturel d'y lire ici le ou exclusif. Lorsqu'il est question de textes de cartes on cherche avant tout la clarté et il est illogique de trouver un "ou" la ou un "et" serait plus clair. Dans tous les textes de tous les jeux dans ce genre le "ou" est exclusif.
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Chienjaune
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MessageSujet: Re: [Question] Chercher dans le deck de rencontre ou dans la pile de défausse [Résolu] Lun 15 Juil 2013 - 16:18
Oui, tu as raison Rouxxxor il faut entendre "et" comme dans la VO, ce qui laisse le choix...
N'empêche que, encore une fois, la traduction laisse à désirer et, par conséquent, peut ainsi donner lieu à des interprétations parfois byzantines Crying or Very sad 
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Daloar
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MessageSujet: Re: [Question] Chercher dans le deck de rencontre ou dans la pile de défausse [Résolu] Dim 7 Juin 2015 - 19:23
Quand il est demandé de chercher et non de chercher et choisir comment procédez vous ?
Par exemple : Chercher dans le deck de rencontre ou la pile de défausse un ennemi de type X
Il me semble avoir lu quelque part qu'il fallait piocher jusqu'à trouver la/les cartes demandées puis on remélange le deck. Pouvez vous me confirmer ? Impossible de remettre la main sur cette précision dans la FAQ ou ici.
Quelle est la bonne interprétation :
- On regarde dans le deck et on choisit un ennemi de type X puis on remélange
- On pioche dans le deck et on prend le premier ennemi X puis on remélange

Merci d'avance
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MessageSujet: Re: [Question] Chercher dans le deck de rencontre ou dans la pile de défausse [Résolu] Dim 7 Juin 2015 - 19:24
Quand tu cherche, tu choisis donc reponsex1
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Daloar
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MessageSujet: Re: [Question] Chercher dans le deck de rencontre ou dans la pile de défausse [Résolu] Dim 7 Juin 2015 - 19:34
Entendu merci pour la réponse rapide, plus simple que ce que je faisais donc...
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MessageSujet: Re: [Question] Chercher dans le deck de rencontre ou dans la pile de défausse [Résolu]
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