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[Question] Quand empêcher un ennemi d'attaquer [Résolu]

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MessageSujet: [Question] Quand empêcher un ennemi d'attaquer [Résolu] [Question] Quand empêcher un ennemi d'attaquer [Résolu] EmptyVen 20 Mai 2011 - 11:57
Un petit sujet pour vous soumettre ma réflexion à ce sujet et avoir votre avis.

De nombreuses cartes permettent d'empêcher un ennemi engagé au combat d'attaquer. Dans ce cas, on attribue quand même une carte ombre que l'on défausse sans résoudre son effet, vu que l'effet ne se résout qu'à la troisième étape de l'attaque. Pour reprendre les étapes de l'attaque :

Avant l'attaque : attribuer une carte ombre

Début de l'attaque :
1- Choisir un ennemi engagé au combat
1a- Actions des joueurs
2- Choisir un défenseur
2a- Actions des joueurs
3- Résoudre l'effet d'ombre le cas échéant
3a- Actions des joueurs
4- Attribuer les points de dégâts
4a- Actions des joueurs

En vertu de cette séquence, je peux donc faire, par exemple, ceci :

1- Je choisis mon ennemi
2- Je choisis un Lancier Gondorien comme défenseur : l'ennemi prend immédiatement un dégât.
2a- Je joue feinte : l'ennemi n'attaque pas Question
pas de 3 et de 4 car l'ennemi n'attaque pas, la carte ombre est défaussée.

C'est sur ce dernier point que j'ai une interrogation. En effet, les règles précisent que l'attaque commence au moment où on choisit un ennemi. Donc dans ce cas, si on interprète strictement les règles, on ne peut plus jouer de carte empêchant l'attaque comme feinte, vu que l'attaque est commencée? Sinon, quelle est la définition exacte de "attaquer" pour un ennemi?

Autre exemple : au lieu de feinte, je joue Une lumière dans les ténèbres. L'ennemi est renvoyé dans la ZC. Cela met fin immédiatement à l'attaque et la carte ombre est défaussée. Ici, par contre, pas de soucis, la situation me paraît claire. Est-ce votre avis?

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Azrael
Brasseur de la Comté
Azrael


Date d'inscription : 20/04/2011
Age : 40
Localisation : Bordeaux (33)

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MessageSujet: Re: [Question] Quand empêcher un ennemi d'attaquer [Résolu] [Question] Quand empêcher un ennemi d'attaquer [Résolu] EmptyVen 20 Mai 2011 - 12:21
Ton impression est la bonne : les cartes qui empêchent un ennemi d'attaquer doivent être jouées avant de désigner un attaquant et de commencer la moindre étape de son attaque. Donc une Feinte doit être jouée avant de désigner un défenseur et même avant de commencer l'attaque de l'ennemi.

Pour Une lumière dans les Ténèbres, pas de problème par contre.
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MessageSujet: Re: [Question] Quand empêcher un ennemi d'attaquer [Résolu] [Question] Quand empêcher un ennemi d'attaquer [Résolu] EmptyVen 20 Mai 2011 - 12:23
Ok, merci pour la confirmation! C'est fou que cette impression ne se soit révélée que maintenant. D'un autre côté, attendre la deuxième étape du combat pour jouer feinte n'a pas vraiment d'intérêt et ne change pas grand chose par rapport au fait de la jouer avant le début du combat, mais il faut donc bien y penser avant le début du combat!

Smile
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Arbhast
Paysan Rohirrim
Arbhast


Date d'inscription : 15/05/2011
Age : 44
Localisation : Tours

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MessageSujet: Re: [Question] Quand empêcher un ennemi d'attaquer [Résolu] [Question] Quand empêcher un ennemi d'attaquer [Résolu] EmptyVen 20 Mai 2011 - 13:05
heu oui mais non Question

je ne vois pas cette séquence dans la phase de combat dans les règles :
Citation :
Avant l'attaque : attribuer une carte ombre

Début de l'attaque :
1- Choisir un ennemi engagé au combat
1a- Actions des joueurs
2- Choisir un défenseur
2a- Actions des joueurs
3- Résoudre l'effet d'ombre le cas échéant
3a- Actions des joueurs
4- Attribuer les points de dégâts
4a- Actions des joueurs



mais je lis celle-ci :
les règles page 31 a écrit:

  • Attribuez une carte ombre à chaque ennemi
    Action des joueurs
    Le 1er joueur résoud les attques ennemis dirigées contre lui
    le suivant blabla pareil
    le 1er joueur déclare et résoud ses attaques contre ses ennemis etc.
    Le suivant (ce vil copieur) fait pareil
    Action des joueurs


Du coup ce que je vois surtout moi c'est :
1- pas de phase d'action une fois déclarés les défenseurs
2- du coup pas de question à se poser sur attaque feinte qui ne peut pas être joué une fois déclarés les défenseurs puisque le joueur n'a aucune action avant la fin totale de tous les combats.


Alors de fait cela revient au même que ce que dit Azrael, sauf que :
Lui se base sur un wording et moi sur le déroulement des phases.

Autrement dit : le fait d'interpréter attaque feinte n'a rien à voir avec la choucoutre dans le cas d'espèce. afro


Me trompés-je ? study
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MessageSujet: Re: [Question] Quand empêcher un ennemi d'attaquer [Résolu] [Question] Quand empêcher un ennemi d'attaquer [Résolu] EmptyVen 20 Mai 2011 - 13:23
Arbhast a écrit:

Me trompés-je ? study

Je serai tenté de dire que oui... A un moment donné ce qui se trouve à la page 30-31 est une aide de jeu guère détaillée qui plus est. Si on veut une règle précise faut aller dans la description de la phase de combat qui elle décrit en détail toutes les étapes de chaque attaque de cette phase et indiquant, qui plus est, qu'il y a une phase réservée aux actions après chacune de ces étapes.

A part ça j'aurai tendance à être d'accord avec Shep concernant l'utilisation de feinte qui doit se faire avant la désignation de l'ennemi attaquant.
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Arbhast
Paysan Rohirrim
Arbhast


Date d'inscription : 15/05/2011
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MessageSujet: Re: [Question] Quand empêcher un ennemi d'attaquer [Résolu] [Question] Quand empêcher un ennemi d'attaquer [Résolu] EmptyVen 20 Mai 2011 - 13:36
ah oui ok Exclamation

au temps pour moi
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olwyn
Hobbit curieux
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MessageSujet: Re: [Question] Quand empêcher un ennemi d'attaquer [Résolu] [Question] Quand empêcher un ennemi d'attaquer [Résolu] EmptyVen 20 Mai 2011 - 14:00
Je partage l'avis de Shep et Elender.

Il me semble que sur le recap en fin de régle avec les couelur verte et orange des phases, on comprend mieux les sequences et les phases ou l'on peut jouer une carte action.
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MessageSujet: Re: [Question] Quand empêcher un ennemi d'attaquer [Résolu] [Question] Quand empêcher un ennemi d'attaquer [Résolu] Empty
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