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[Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn

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Etienne
Magicien en retard
Etienne


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MessageSujet: [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn EmptyJeu 5 Déc 2013 - 17:02
Deck auto meule mono [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn 4207842182 Caldara's blessing

Bonjour,

On en a parlé ! On l'a critiqué ! Elle s'est relevée et revient en force ! Qui ? Caldaraaaaaaaaaa.
[Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn Med_ca10

Avec l'émergence des cartes qui poussent au monosphère je me suis demandé quel thème irait le mieux à chaque couleur.

Pour [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn 4111011880 c'est assez obvious et on l'a tous remarqué depuis bien longtemps : terres extérieures.
Pour [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn 3433394170 c'est la stratégie des armes et des blessures pour tuer les ennemis
Pour [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn 3005177270 Pioche et pièges (même si je n'aime pas trop).
Par contre en [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn 4207842182 on peut se poser la question de comment le jouer pour être fun et puissant.


Forcément on retrouve les cancels (un must have en énergie).

En multi on aura aussi Eleanor.
[Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn Med_el10
Et donc avec Caldara et Glorfindel la cheat on a ? 20 de menace.
[Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn Med_gl10
Bon alors les cartes secret [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn 4207842182 ne me plaisent pas trop mais du coup : débrouillard c'est bien.
ça tombe bien [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn 4207842182 est une sphère chère (ça pourrait être un exercice d'orthophonie cette phrase).

Bon on a des héros.
Note : si on veut la jouer solo on remplace Eleanor par Eowyn et on sort les débrouillards.

Bon on va jouer quoi ?
Pelargir Shipwright -> obligé en mono [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn 4207842182 il est plutôt bon.
[Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn Med_pe10
Emery -> pareil
[Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn Med_em10
Et ensuite ?

Et bien on a une super mécanique en [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn 4207842182 qui est la défausse !
Mineur de Zigil, Emery pour défausser
[Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn Med_em10
[Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn Med_zi10
Tenir et combattre et Caldara pour rejouer les alliés défaussés
[Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn Med_st10
[Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn Med_ca10
Tombe de nains et Map of Earnil pour reprendre les évènements qui y sont passés.
[Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn Med_dw10
[Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn Med_ma10
Volonté de l'ouest pour tout recommencer si on n'est pas contents.
[Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn Med_wi10

L'idée est donc que l'on va cycler son deck en faisant des ressources. Pas mal mais pas suffisant.
On va donc ajouter hidden cache qui fait des miracles dans ce type de deck.
[Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn Ffg_hi10

Well equiped ? mais oui on défausse gratuitement 2 cartes. Et en plus en multi rien n'empêche de récupérer un courage inattendu ou un débrouillard pour un copain qui a un nain. (Thalin, Balin)
[Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn Med_we10

Notre Caldara nous pouvons donc l'échanger contre 2 gros aliés de la défausse, d’où l'intérêt de jouer les plus gros.
Mais aussi chance ou destin pour la récupérer et éventuellement recommencer.
[Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn Med_fo10

NOTE : on peut même immaginer partir en boucler infinie une fois que la plupart des alliés sont en jeu. Avec détermination acharnée et chant des rois. On releve tous les mineurs et astronomes et c'est reparti mon kiki.
On refait des ressources on revide et on remélange. Je testerai pour voire si ça peut le faire.

Donc voilà je n'ai pas encore testé ce deck mais souhaitais vous le présenter quand même.
La liste ci dessous présente les principales cartes qui y seront testées. Je réduirai de toute manière à 50 mais en attendant d'avoir le dernier paquet des numénors je ne veux pas tester tout de suite. (Mort aux proxys)

Héros
Héros 1 : • Caldara ( Le Sang du Gondor 107 )
Héros 2 : • Glorfindel ( Fondations de Pierre 101 )
Héros 3 : • Eleanor ( Boîte de base 8 )

Deck
1 x • Arwen Undómiel ( Le Guetteur de l'Eau 58 )
3 x Astronome d'Imladris ( Fondations de Pierre 106 )
1 x • Damrod ( Les Héritiers de Númenor 10 )
1 x • Elfhelm ( Les Marais des Morts 100 )
3 x • Emery ( Le Sang du Gondor 112 )
3 x Lanternier de Minas Tirith ( Rencontre à Amon Dîn 61 )
3 x Mineur de Zigil ( Khazad-dûm 9 )
3 x Pelargir Shipwright ( Assaut sur Osgiliath 86 )
3 x Réfugié Sylvain ( La Forêt de Drúadan 37 )
3 x Touque Aventureux ( Boîte de base 43 )
3 x Traqueur du Nord ( Boîte de base 45 )
1 x • Clef de Thrór ( Le Hobbit - Au Seuil de la Porte 16 )
2 x Courage Inattendu ( Boîte de base 57 )
3 x • Lumière de Valinor ( Fondations de Pierre 107 )
3 x • Map of Earnil ( Assaut sur Osgiliath 87 )
3 x Débrouillard ( Le Guetteur de l'Eau 62 )
3 x Coup Précipité ( Boîte de base 48 )
3 x Le Conseil d'Elrond ( Le Guetteur de l'Eau 59 )
1 x Salutations des Galadhrim ( Boîte de base 46 )
3 x Tenir et Combattre ( Boîte de base 51 )
3 x Tester sa Volonté ( Boîte de base 50 )
1 x Volonté de l'Ouest ( Boîte de base 49 )
3 x Well-Equipped ( Le Sang du Gondor 116 )
1 x Chance ou Destin ( Boîte de base 54 )
2 x Tombe de Nain ( Boîte de base 53 )
3 x Hidden cache
Total : 62 je dois réduire à 50.
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Etienne
Magicien en retard
Etienne


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MessageSujet: Re: [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn EmptyJeu 5 Déc 2013 - 17:07
C'est une ébauche. Je continuerai la mise en forme et la correction ce soir ou demain je n'ai pas le temps là dsl.
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Magnus
Rôdeur du Nord
Magnus


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MessageSujet: Re: [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn EmptyJeu 5 Déc 2013 - 17:54
L'approche me plaît !

Pourquoi pas 3 Chance ou Destin ?

Curieux de voir la suite. Smile

EDIT : Je me disais aussi que ce deck aurait peut-être besoin de piocher avec Ancien Mathom.
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Jarmen
Forgeron d'Erebor
Jarmen


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MessageSujet: Re: [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn EmptyJeu 5 Déc 2013 - 19:20
Je remplacerai Pelagir Shipwright par Ethir swordsman pour 2 raisons !
La première c'est que Pelagir coute 3 et donc tu ne joues rien d'autre ce tour ci.
La deuxieme c'est qu'au bout du deuxième tu rentabilise et a 3 tu es plus rentable avec Ethir 12 engagement en 3 cartes contre 3 voir 2 si tu as déja foutu en l'air le héro bleu.

Sinon question bête ! Il vient d'ou ce héro que j'ai jamais vu encore ? Caldara et la cache ? Version US pas encore parue ?
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MessageSujet: Re: [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn EmptyJeu 5 Déc 2013 - 21:37
Caldara est bo... Embarassed 

@Jarlen : effectivement ce sont des cartes des futurs extensions pas encore sortie en Vf... Très prochainement!!!
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Etienne
Magicien en retard
Etienne


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MessageSujet: Re: [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn EmptyJeu 5 Déc 2013 - 22:39
Oui il y a des cartes de l'extension sang du gondor (et morgul vale) qui est la fin du cycle face à l'ombre.

Tu peux les trouver sur le site cardgamedb.

@Magnus : j'avais aussi le mathom dans la liste mais après quelques tests une fois un astronome ou un mineur sur table ça  lisse la chose et tu n'as pas réellement le besoin de piocher.

Bien sur je testerai plus en détail et l'incorporerai mais c'est déjà dur de réduire. Je vais bientôt updater car je fais une série de tests ce WE normalement.
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Etienne
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Etienne


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MessageSujet: Re: [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn EmptyJeu 5 Déc 2013 - 22:57
Je vais donc faire deux versions de ce deck que je testerai séparément.
Une version solo sans secret ni salutations mais avec des escrimeurs.

Et une version multi dans le prochain post.
Voilà déjà la version solo que je vais testé (j'ai eu du mal à me mettre d'accord avec moi même).

Pour répondre : une seule chance ou destin car on a volonté de l'ouest pour le faire revenir au tour de deck suivant.

Deck Built with CardGameDB.com LotR Deckbuilder

Hero (3)
Caldara (TBoG) x1
Eowyn (Core) x1
Glorfindel (FoS) x1

Ally (25)
Arwen Undomiel (TWitW) x1
Bofur (TRG) x1
Damrod (HON) x1
Elfhelm (TDM) x1
Emery (TBoG) x3
Ethir Swordsman (TSF) x3
Imladris Stargazer (FoS) x3
Northern Tracker (Core) x3
Pelargir Shipwright (AoO) x3
Silvan Refugee (TDF) x3
Zigil Miner (KD) x3

Attachment (4)
Light of Valinor (FoS) x3
Thror's Key (OtD) x1

Event (21)
A Test of Will (Core) x3
Dwarven Tomb (Core) x2
Elrond's Counsel (TWitW) x3
Fortune or Fate (Core) x1
Hasty Stroke (Core) x3
Hidden Cache (TMV) x3
Well-Equipped (TBoG) x2
Will of the West (Core) x1
Stand and Fight (Core) x3
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Etienne
Magicien en retard
Etienne


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MessageSujet: Re: [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn EmptyJeu 5 Déc 2013 - 23:04
Et voilà la version multi :

Pas d escrimeurs car ils seront dans le deck mono violet terres extérieurs en multi. De plus avec un seul PV ils sont plus labilles que les pelargir shipwright.

Deck Built with CardGameDB.com LotR Deckbuilder



Hero (3)
Caldara (TBoG) x1
Glorfindel (FoS) x1
Eleanor (Core) x1

Ally (22)
Arwen Undomiel (TWitW) x1
Bofur (TRG) x1
Damrod (HON) x1
Elfhelm (TDM) x1
Emery (TBoG) x3
Imladris Stargazer (FoS) x3
Northern Tracker (Core) x3
Pelargir Shipwright (AoO) x3
Zigil Miner (KD) x3
Wandering Took (Core) x3

Attachment (8 )
Light of Valinor (FoS) x3
Thror's Key (OtD) x1
Resourceful (TWitW) x3
Song of Earendil (RtR) x1

Event (20)
A Test of Will (Core) x3
Dwarven Tomb (Core) x2
Elrond's Counsel (TWitW) x3
Fortune or Fate (Core) x1
Hasty Stroke (Core) x3
Hidden Cache (TMV) x3
Well-Equipped (TBoG) x2
Will of the West (Core) x1
Stand and Fight (Core) x1
The Galadhrim's Greeting (Core) x1
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Crabi
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Crabi


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MessageSujet: Re: [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn EmptyVen 6 Déc 2013 - 10:06
Juste un petit avis, là comme ça, à force de voir vos decks Caldara.

Bon, je pense que la mécanique de défausse doit bien marcher, jusque-là, ok.

Par contre, j'aimerais un peu étudier le vrai gain qu'apporte Caldara.

Bien sûr, elle va bien dans le thème, mais qu'est-ce que ça donne au final ?

On va souvent avoir envie de jouer l'action de Caldara au moment où on va pouvoir jouer "Chance ou destin", sinon, on va perdre 1 ressource par tour en plus.

Pour la jouer de façon intéressante, il va falloir attendre d'avoir 2 alliés qui coûtent 4 dans la défausse, pour ne pas payer plus cher "Chance et Destin" que le coût des alliés mis en jeu.
Avec 5 gars comme ça dans le deck, est-ce suffisant pour être sûr d'en avoir 2 assez tôt ?

Admettons que ça soit le cas, est-ce vraiment rentable, sachant qu'avec 1 seul "Chance et destin", il te faudra souvent utiliser les tombes de Nain ou la map pour aller le rechercher (donc payer 6 et 2 cartes pour gagner 8).

Est-ce que, au final, il ne serait pas presque aussi rentable et en tout cas bien moins contraignant de jouer 3x Stand and Fight ?

Alors c'est difficile de parler des deux decks parce qu'ils ont quelques différences notables (le solo en joue 3, mais je pense qu'on n'optimise pas du tout Damrod).
Caldara gagnerait en intérêt en multi si on te file un héros bleu en plus, mais j'ai l'impression que vous jouez mono sphère...
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Etienne
Magicien en retard
Etienne


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MessageSujet: Re: [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn EmptyVen 6 Déc 2013 - 10:47
Je vais répondre dans le sens inverse de ton post.

Merci en tout cas pour ton avis Cool(oui maintenant il est volontaire ce smiley) :

Oui en multi nous jouons 3 ou 4 monosphères suivant qui est dispo.
Sinon des fois à 3 je joue un bleu vert bouche trou pour les cancels, soins, pioche, asfaloth.

Concernant Caldara / Tenir et combattre / Chance ou destin / Gain de ressources éventuel.

Le point important c'est le dynamisme.
Je m'explique :
Ce qui est dur au Sda c'est le début de partie.
Si au début de partie tu peux sortir gratuitement elfhelm et un traqueur du nord ben t'es heureux.
Caldara tu la récupères en milieu de partie lorsque tu as les pesos qui ne sont plus si limitants.

Si tu n'as rien en défausse pour le début de partie, caldara peut quêter à 2 et vu la faible menace du deck tu n'auras pas grand chose d'autre à faire.

Donc oui le gain brut en ressources n'est pas élevé mais c'est un "emprunt" car on te débloque la possibilité de jouer les alliés dès qu'ils sont défaussés. Et tu "rembourses" quand tu peux.

Tenir et combattre est une bonne carte mais tu payes cash ! Donc plus utile plus tard.

Le deck est tourné pour défausser un max en un minimum de temps. Et sortir mineur + astronome et là c'est parti.
Puis tu t'amuses à cycler le deck.

Le gros risque c'est quand tu meules à l'aveugle, si les 2 tombes passent dans la défausse et la volonté aussi. J'hésite à mettre une map ou 2 pour éviter ça. Mais les places sont chères.

Déjà que je n'arrive pas à passer à 3 well equiped. (en multi la carte est cool car on a tous un amis qui possède un nain qui aime se relever : dain, ou un nain qui accèpte la clef de thror) Certes, j'ai peu d'attachements, mais meuler 2 pour 0 c'est cool.


J'espère répondre à ta question, sinon je t'invite à poursuivre le débat avec plaisir.

Tiens je me rends compte que j'ai oublié de parler d'un truc aussi :

Caldara peut te sauver d'un swarm : tu défends avec elle, tu la défausse pour 2 alliés qui défendent tous les 2 ça te fait 3 ennemis défendus.

Ou bien pour attaquer et tuer un ennemi : tu défends avec caldara puis tu la défausse pour chercher 2 avec de l'attaque et tu élimines le monstre. Je pense que son effet hors phase de préparation est plutôt sous estimé.


Dernière édition par Etienne le Ven 6 Déc 2013 - 11:18, édité 1 fois
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Crabi
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MessageSujet: Re: [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn EmptyVen 6 Déc 2013 - 11:15
Merci pour ta réactivité, et tu as bien compris que le but du post était vraiment de débattre, vu que j'ai pas testé (et toi non plus, pas encore si j'ai bien compris). En tout cas, il faudrait bien avoir ça en tête durant tes tests, est-ce que Caldara apporte un réel bénéfice à la mécanique de la défausse.

Je reviens sur ce que tu as dit: "Si au début de partie tu peux sortir gratuitement elfhelm et un traqueur du nord ben t'es heureux."

Oui, forcément, c'est LE cas idéal. Tu peux même partir en quête avec Caldara puis utiliser sa capa pour avoir les persos en défense/attaque.

On en revient à la question: "est-ce qu'avec 5 persos dans ce cas, c'est suffisant"?
=> J'attends effectivement un retour des tests. Est-ce que tu arrives souvent à utiliser de façon efficace la capa de Caldara T1 ou T2.

Le gain (gagner jusqu'à 2 persos 1/2/2 3pv) vaut-il de perdre un héros 2/1/2 et sa production de ressources ? Sans compter la baisse d'efficacité du Pelargir tant que t'as pas racheté Caldara.
Ce serait gagner Beorn en rouge ou Gildor en vert, ce serait pas forcément pareil.

Dans le cas où t'as pas des gros dans la défausse, vas-tu récupérer 2 petits persos ? Arwen peut-être, Bofur je pense pas. Pour la combo Mineur de Zigil + astronome, est-ce que tu vas sacrifier Caldara pour avoir ces 2 persos en jeu ?

Je ne dis pas qu'il faut répondre non à toutes ces questions, mais qu'il faut se les poser.

Après, si tu as assez de temps à tester, est-ce que ce ne serait pas plus simple de jouer Frodon à la place de Caldara (gain de 1 de menace, donc plus facile de jouer débrouillard !), 3 Bon repas, 3 Tenir et Combattre.
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Etienne
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Etienne


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MessageSujet: Re: [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn EmptyVen 6 Déc 2013 - 11:36
Je remet juste ce que je viens d'édite rua post d'avant au cas ou tu n'as pas vu :

Tiens je me rends compte que j'ai oublié de parler d'un truc aussi :

Caldara peut te sauver d'un swarm : tu défends avec elle, tu la défausse pour 2 alliés qui défendent tous les 2 ça te fait 3 ennemis défendus.

Ou bien pour attaquer et tuer un ennemi : tu défends avec caldara puis tu la défausse pour chercher 2 avec de l'attaque et tu élimines le monstre. Je pense que son effet hors phase de préparation est plutôt sous estimé.


Alors :

Dans le cas où t'as pas des gros dans la défausse, vas-tu récupérer 2 petits persos ? Arwen peut-être, Bofur je pense pas. Pour la combo Mineur de Zigil + astronome, est-ce que tu vas sacrifier Caldara pour avoir ces 2 persos en jeu ?

Oui je pense clairement que si je peux récupérer ces deux alliés je le ferai car du coup j'ai une source de ressources (le rap de la ressource puise sa source dans les bourses des gentilshommes qu'il détrousse).

Et avec la méca astro+mineur tu trouveras vite de quoi faire revenir Mrs C.



Je reviens sur ce que tu as dit: "Si au début de partie tu peux sortir gratuitement elfhelm et un traqueur du nord ben t'es heureux."
Oui, forcément, c'est LE cas idéal. Tu peux même partir en quête avec Caldara puis utiliser sa capa pour avoir les persos en défense/attaque.
On en revient à la question: "est-ce qu'avec 5 persos dans ce cas, c'est suffisant"?

J'ai envie de répondre : plus il y en a mieux c'est :p

Après, si tu as assez de temps à tester, est-ce que ce ne serait pas plus simple de jouer Frodon à la place de Caldara (gain de 1 de menace, donc plus facile de jouer débrouillard !), 3 Bon repas, 3 Tenir et Combattre.

Oui c'est bien mais dans ce cas ce n'est plus le même deck, on retombe sur un :energie:mono "classique".
Dans une telle configuration j'ai limite envie de jouer 3 salutations et d'enlever les mineurs. :/

Mais je vais faire des parties et me poserai la question : n'aurais-ce pas été mieux avec frodon pour ça ?
Lorsque je serai dans des situations "spéciales".
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Crabi
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MessageSujet: Re: [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn EmptyVen 6 Déc 2013 - 12:12
Euh... sans les quote, ton message est dur à lire ^^

T'as souvent eu à parer un swarm de la sorte ? En multi, c'est pas ton taf de bloquer, en solo, t'as rarement la situation... et juste bloquer, ça ne fait que repousser l'inéluctable, mais l'argument reste le même si tu comptes éliminer un ennemi gênant => 2 traqueurs ou quoi, ça fait 4 d'attaque.

Pour le nombre de persos chers à mettre, je sais bien que si y en avait plus, t'en mettrais plus. Mais je suis intéressé de ton retour, voir si la situation où tu mets 2 bons persos (pas forcément chers, mais si ça aide à placer une combo...) arrive assez souvent et assez vite.

Je ne suis pas si d'accord que ça avec toi sur le fait que ce ne soit pas du tout le même deck de jouer Frodon à la place de Caldara. Dans les 2 cas, tu utiliserais la mécanique de la défausse. Après, c'est peut-être aussi une question de goût ^^

Pour conclure sur mon idée, parce que bon, je pense que j'ai assez exprimé mes craintes, et qu'il ne reste plus qu'à tester, c'est que je crains que l'euphorie quand tu utilises la capa de Caldara ne soit pas tant dans le gain tactique/stratégique mais plus parce que tu te dis "chouette, j'ai réussi à placer sa capa".
Mais c'est là aussi l'intérêt de ces persos qui donnent envie de monter un deck autour (pippin bleu ? ou pas ^^).
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Lilian
Champion de France 2013
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MessageSujet: Re: [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn EmptyVen 6 Déc 2013 - 12:13
Etienne a écrit:
Caldara peut te sauver d'un swarm : tu défends avec elle, tu la défausse pour 2 alliés qui défendent tous les 2 ça te fait 3 ennemis défendus.

Ou bien pour attaquer et tuer un ennemi : tu défends avec caldara puis tu la défausse pour chercher 2 avec de l'attaque et tu élimines le monstre. Je pense que son effet hors phase de préparation est plutôt sous estimé.
Si un personnage est défausser avant de la résolution de l'attaque ennemie, alors l'attaque est considéré comme sans défense...
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Magnus
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MessageSujet: Re: [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn EmptyVen 6 Déc 2013 - 13:32
@ Lilian : je pense qu'Etienne pensais au cas où Caldara survit à l'attaque
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Rosti
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MessageSujet: Re: [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn EmptyVen 6 Déc 2013 - 13:39
oui effectivement je pense comme Magnus.

Caldara est incliné pour défendre. Elle survit et ensuite elle est défaussée.
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MessageSujet: Re: [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn EmptyVen 6 Déc 2013 - 14:05
Crabi a écrit:
Euh... sans les quote, ton message est dur à lire ^^
Désolé je l'ai fait à la va vite j'avais un peu la flemme Embarassed

Crabi a écrit:

T'as souvent eu à parer un swarm de la sorte ? En multi, c'est pas ton taf de bloquer, en solo, t'as rarement la situation... et juste bloquer, ça ne fait que repousser l'inéluctable, mais l'argument reste le même si tu comptes éliminer un ennemi gênant => 2 traqueurs ou quoi, ça fait 4 d'attaque.
Et glorfindel 7

Crabi a écrit:
Pour le nombre de persos chers à mettre, je sais bien que si y en avait plus, t'en mettrais plus. Mais je suis intéressé de ton retour, voir si la situation où tu mets 2 bons persos (pas forcément chers, mais si ça aide à placer une combo...) arrive assez souvent et assez vite.
On pourra en reparler après les tests

Crabi a écrit:

Je ne suis pas si d'accord que ça avec toi sur le fait que ce ne soit pas du tout le même deck de jouer Frodon à la place de Caldara. Dans les 2 cas, tu utiliserais la mécanique de la défausse. Après, c'est peut-être aussi une question de goût ^^
ce que je voulais dire c'est que si je joue frodon je vais entrer d'autres cartes qui vont mieux avec qui prendrons des précieux slots. Ce qui fait que je ne pourrais pas jouer à fond avec autant de cartes pour la défausse.

Crabi a écrit:

Pour conclure sur mon idée, parce que bon, je pense que j'ai assez exprimé mes craintes, et qu'il ne reste plus qu'à tester, c'est que je crains que l'euphorie quand tu utilises la capa de Caldara ne soit pas tant dans le gain tactique/stratégique mais plus parce que tu te dis "chouette, j'ai réussi à placer sa capa".
Mais c'est là aussi l'intérêt de ces persos qui donnent envie de monter un deck autour (pippin bleu ? ou pas ^^).
Bon Pippin j'ai vraiment essayé mais c'est mort Smile Sauf si on veut un cheap menace en mono [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn 4207842182 mais bon...

Oui c'est intéressant de vouloir utiliser sa capa mais c'est surtout la hidden cache qui m'a inspiré parce que c'est une réelle bonne carte.
Je vais surement aussi la tester en bisphère [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn 4207842182 [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn 3005177270 avec chasseur de trésors expert.


Lilian a écrit:
Etienne a écrit:
Caldara peut te sauver d'un swarm : tu défends avec elle, tu la défausse pour 2 alliés qui défendent tous les 2 ça te fait 3 ennemis défendus.

Ou bien pour attaquer et tuer un ennemi : tu défends avec caldara puis tu la défausse pour chercher 2 avec de l'attaque et tu élimines le monstre. Je pense que son effet hors phase de préparation est plutôt sous estimé.
Si un personnage est défausser avant de la résolution de l'attaque ennemie, alors l'attaque est considéré comme sans défense...
Exactement comme Magnus et Rosti le disent.

Mais ce n'est pas mal de le rappeler Lilian, je vais d'ailleurs le coller dans mon recensement pour débutants.

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MessageSujet: Re: [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn EmptyMar 10 Déc 2013 - 17:12
Bonjour,

Voilà j'ai donc testé la version solo (pas intensivement, 8parties, je n'ai pas eu beaucoup de temps) :

Les retours :
Sur la boite de base ça passe à peu près. Pour le voyage le long de l'anduin il faut vraiment temporiser et quand on a sorti les gros ça va.

Passage dans la forêt noire : ben easy. Quand viens le rejeton on a ce qu'il faut.
Dol guldur : j'ai galéré pour le nazgul. Mon prisonnier était Eowyn. Mais j'ai eu de la chance pour la mise en place (3 ennemis auraient été catastrophiques). En plus j'ai eu la lumière en main de base.

J'ai testé Emyn muil : easy
2x retour à la forêt noire (je suis mort une fois à cause d'un attercop qui m'a ravagé sans que j'ai de quoi le gérer).
En ithilien : clairement impossible, ingérable !
Cair andros : j'ai entré face à l'ombre pour faire le malin. Je l'ai eu après muligan. Je me dis cool. J'envoie bien en quête. Et bim un ennemi c'est déjà trop Smile.

Le deck n'est clairement pas fait pour du solo.
Comme dit dans le post d'Ella83 je vais me concentrer sur la version multi. Et tester dès que mes partenaires seront présents.

Donc j'abandonne la version solo qui galère un peu trop si les Elfhelm-traqueur-Damrod ne viennent pas.

L'association Mineur + Astronome est toujours aussi forte, mais aussi très lente. On ne peut pas la placer au tour 1 et donc pas en profiter tout de suite. C'est bien dommage.
Ce qui est gênant aussi, c'est qu'il faut les activer après le renforcement pour ne pas prendre la fessée sur les traitrises qui blessent les persos inclinés.

Emery est vraiment forte même en proxy (et pourtant je n'aime pas en utiliser d’habitude).

Hidden Cache fonctionne vraiment bien avec les mineurs et astronomes. Et je pense conserver ça même si je vais abandonner Caldara.

Et oui, Caldara, même si on peut penser qu'elle va bien dans le thème n'est pas suffisante en solo.
En multi, je préférerai souvent avoir Eowyn pour envoyer la masse en quête et mes amis s’occuperont des monstres.

Donc R.I.P. Caldara.

Bienvenu au deck auto meule, l'hidden cache et Emery qui viennent déterrer le mineur de Zigil. Et du coup l'astronome qui est joué sans Elrond Vilya ça change aussi Smile


Je vais donc réfléchir et faire des ajustements multi sur la version multi (en fonction de l'expérience acquise). Et posterai prochainement et rendrai compte des tests.
Deck testé:
 
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MessageSujet: Re: [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn EmptyMer 27 Aoû 2014 - 20:20
Bon j'avoue que le deck Soluo de FMP m'a redonné envie de me pencher là dessus car je suis resté sur un échec tout de même.

Je ne vais que m'intéresser à la version multi car c'est le mode de jeu que j'utilise le plus. Je vais faire une liste en essayant de pomper le moins les vôtres qui marchent bien apparemment et je vous ferai mon petit retour (et viendrai chercher vos conseils surtout :p).
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MessageSujet: Re: [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn EmptyMer 27 Aoû 2014 - 20:29
Le problème principal c'est de trouver un moyen de faire revenir Caldara facilement et régulièrement c'est ça ?
C'est ce que j'avais ressenti en tout cas lorsque je l'ai testé.
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MessageSujet: Re: [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn EmptyMer 27 Aoû 2014 - 20:34
Mika a écrit:
Le problème principal c'est de trouver un moyen de faire revenir Caldara facilement et régulièrement c'est ça ?
C'est ce que j'avais ressenti en tout cas lorsque je l'ai testé.

La carte d'Earnil, les caches secrète, les mineurs, les astronomes, Emery et les chances ou destin font de Caladara une excellente héros. Surtout en multi ...
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MessageSujet: Re: [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn EmptyMer 27 Aoû 2014 - 20:44
Et ça marche aussi en solo tongue 

3 chance ou destin+3 tombe de nains+3 tomes c'est potentiellement 9 fois regrowth sur Caldara. Je l'ai fait sur une partie 5 fois, ça suffit amplement à envoyer du lourd...[Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn 4207842182
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MessageSujet: Re: [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn EmptyMer 26 Nov 2014 - 15:30
Bon je me suis remis à jouer Caldara solo hier soir.

J'ai pris beaucoup de plaisir. Une liste qui ressemble a un mix de la mienne et celle de Jf.
(la différence principale : je jouais Eowyn au lieu de Galadriel).
Je n'ai pas les "handmaiden" pas sorties en vf ni les escrimeurs (ils squattent mon mono [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn 4111011880 .

Je me suis amusé à fangorn et aux gué de l'isen. J'ai été jusqu'à la quatrième étape des nin en eilph mais j'ai perdu.

J'aimerai bien un nouvel allié [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn 4207842182 à 4 (non unique si possible). Ce serait génial.

En tout cas j'ai réussi à bien gérer en solo avec ce deck et ça m'a fait plaisir de jouer mono.
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MessageSujet: Re: [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn EmptyMer 26 Nov 2014 - 19:31
Je pense qu'ils se limiteront avec les sorties d'alliés a 4 en [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn 4207842182 Justement à cause de Caldara... C'est sur qu'en avoir quelques choix de plus serait bienvenu...
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MessageSujet: Re: [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn EmptyMer 26 Nov 2014 - 22:41
jfmagic16 a écrit:
Je pense qu'ils se limiteront avec les sorties d'alliés a 4 en [Auto meule mono :energie: Caldara's blessing] Caldara - Glorfindel II - Eowyn 4207842182 Justement à cause de Caldara... C'est sur qu'en avoir quelques choix de plus serait bienvenu...

J'ai joué avec le traveller et c'était pas si mal. en plus on arrive à passer sous 20 assez facilement donc on peut même le jouer à la main.
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