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Decks Pégase - Tactique Aigles & Energie/Commandement Rohan

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Noodles
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Date d'inscription : 02/04/2013

MessageSujet: Decks Pégase - Tactique Aigles & Energie/Commandement Rohan Jeu 3 Avr 2014 - 13:17
Je change mon expérience du jeu en jouant en soluo. Comprendre un jeu en solo mais avec deux decks.

Le jeu solo m'a amusé mais au fil des parutions de cartes je ressentais de plus en plus de frustration : trop de cartes inutilisables, trop de stratégie non viables dans ce mode de jeu.

Pour mes débuts en soluo je choisis de jouer à outrance certaines caractéristiques : le bleu énergie en quête et annulation, le rouge tactique en gestion de la baston.
Une combo m'intéresse le héros Hama + évènement Feinte mais je n'ai pas construit de deck solo autour. Avec un mono rouge je peux envisager une variante encore plus puissante de cette combo : Hama + Haie de lances, rejouable à chaque tour.
Côté quête je voulais un deck Rohan pour

éviter les péages
jamais souffrir
juste faire hennir
les chevaux du plaisir

les différentes configurations testées :

deck Rohan :
Energie Eowyn + Eleanor + Caldara avec des mineurs de zigil...
je voulais tester le gain de ressources sur une défausse de Caldara + retour en jeu avec chance ou destin tout en mettant en jeu des alliés énergie coûteux mais pas assez d'alliés coûteux dans mon deck pour que l'opération soit valable, donc exit Caldara

évolution en Energie + Commandement avec Eowyn + Eleanor + Theodred
Eowyn + Theodred ; on est en plein dans le seigneur des anneaux là, j'ai poussé le vice jusqu'à mettre Faramir en allié... Ce choix de héros permet d'ajouter un Intendant du Gondor et une ressource par la réponse de Theodred sur le deck Tactique

deck Tactique :  
Hama + Beregond (pour Sentinelle) + Bard (pour à distance) avec des lanciers gondoriens, des défenseurs du Rammas, des lances de la citadelle...
Beregond est sous exploité, il devient même complètement inutile quand la Haie de lances bloque toutes les attaques et ce deck manquait de punch pour détruire les gros ennemis.

évolution avec Hama + Theoden + Bard exit la défense gondorienne, place à du punch avec des aigles.
Constat : Bard intervient peu à distance, des cartes tactiques et le niveau de menace du deck Tactique attirent les ennemis, des cartes énergie et le niveau de menace du deck Rohan maintiennent les ennemis dans la ZdC.
Il faut songer à remplacer Bard sans perdre le à distance. J'ai le choix entre Legolas et Brand ; Legolas maintien le niveau de menace à 30 mais je choisis Brand pour son petit point de volonté supplémentaire.
Le niveau de menace démarre à 31 mais avec Théoden + Brand en quête j'aligne 6 points de volonté. Et comme en face je joue Gleowine et Astronome d'Imladris, pouvoir les redresser est toujours intéressant.

au final Pégase ça sera Tactique Theoden + Hama + Brand avec des aigles et Energie Commandement Eowyn + Eleanor + Theodred avec du Rohan

les decks :

Rohan :
Eowyn - Eleanor - Theodred / menace de depart : 24

 
2 Astronome d Imladris
3 Cavalier de la marche
3 voyageuse de la route de l ouest
1 Elfhelm
1 Eomund
2 monture du Riddermark
3 traqueur du nord

 
1 Faramir
3 eclaireur du Snowbourn
3 messager a cheval

2 Gleowine
3 Gandalf

 
1 carte d Earnil
1 courage inattendu

 
3 Intendant du Gondor
1 pierre de Celebrian
1 chant du voyage

 
3 rapidite etonnante
2 rassemblement des Rohirrim
3 salutations des Galadrim
3 tenir et combattre
3 une lumiere dans les tenebres

 
3 attaque furtive


Aigles :
Theoden - Hama - Brand / menace de depart : 31

 
3 vassal du seigneur des vents
3 gardien aile
1 aigles des monts brumeux
1 descendant de Thorondor
1 Landroval
3 chevalier de Minas Tirith
3 archer a cheval
1 Guthlaf
3 tirailleur de l Ouestfolde
2 défenseur du Rammas

2 Gandalf

3 soutien des aigles
2 cor du Gondor
3 destrier du Rohan
3 demonstration de force
2 lance de la marche
3 feinte
3 haie de lances
3 les aigles arrivent !
3 le coup de marteau
2 pluie de fleches



Fonctionnement :
Intendant du Gondor sur un héros tactique pour financer les alliés de cette sphère
messager a cheval pour répartir au mieux les ressources à l'intérieur du deck Rohan ou faire passer des ressources du deck Rohan vers le deck Aigles ; la réponse de Theodred pour un supplément de ressource
Gleowine : à defausser de la main Rohan sur l'action de Eowyn puis à mettre en jeu par tenir et combattre ; son role est de garnir la main Aigles car chaque utilisation de la réponse de Hama fait défausser une carte de cette main
attaque furtive pour sur jouer des Gandalf
le coup de marteau, une lumiere dans les tenebres, chevalier de Minas Tirith, tirailleur de l Ouestfolde pour que les engagements au combat soient avec le deck Aigles
destrier du Rohan, demonstration de force, lance de la marche, soutien des aigles : sur la force de frappe du deck Aigles Hama + Brand
pierre de Celebrian sur Theodred pour profiter de son engagement systématique en quête
courage inattendu sur Eleanor
rapidité étonnante : avec tous les personnages Rohan en jeu, je génère facilement plus de 30 points de volonté de quoi passer rapidement les étapes de quête les plus longues
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MessageSujet: Re: Decks Pégase - Tactique Aigles & Energie/Commandement Rohan Jeu 3 Avr 2014 - 13:42
cheers Quelqu'un qui joue aussi Theoden ! Donc déjà, j'aime Very Happy

Deux bon petit deck thématique, j'aime !

J'ai quelques petites questions :

Les traqueurs du nord sont un peu cher pour l'effet et surtout est ce qu'ils apportent vraiment qqchose à ta mécanique ?
Tu ne joue pas les dompteur de cheval de l'ouestfold ?
Il est rohan et sa capacité de détap est vraiment sympathique pour profiter des 3   de Theoden ou Brand.

A la place des voyageuse de l'ouest, je mettrais trois escrimeurs de l'Ethir. Leur potentiel de volonté est plus fort même si ils ne bénéficient pas de rapidité étonnante.

Demonstration de force et pluie de flèche te servent vraiment ?

Avec un héros qui a le mot clés à distance, une main sur l'arc pourrait être pas mal, surtout si il a une lance ?

Si tu envoie Theoden et Brand en quête, comment fais tu pour les redresser et utiliser leur capacité d'attaque ?

Peut être que je ne vois pas un truc, mais pourquoi le courage inattendu irais à Eleanor ?
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Etienne
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MessageSujet: Re: Decks Pégase - Tactique Aigles & Energie/Commandement Rohan Jeu 3 Avr 2014 - 13:57
13nrv a écrit:
Avec un héros qui a le mot clés à distance, une main sur l'arc pourrait être pas mal, surtout si il a une lance ?

Tu veux qu'il joue les lances sur les archers à cheval et les mains sur l'arc avec ?
Les lances ne vont ps sur bard brand ou legolas. Personnage rohan uniquement.

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MessageSujet: Re: Decks Pégase - Tactique Aigles & Energie/Commandement Rohan Jeu 3 Avr 2014 - 14:02
J'avais zapper, en même temps je ne la joue jamais sur autre chose qu'un personnage Rohan Wink

Après Brand, je reste pas fan du tout.
Bard ou Legolas sont quand même beaucoup mieux.
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Etienne
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MessageSujet: Re: Decks Pégase - Tactique Aigles & Energie/Commandement Rohan Jeu 3 Avr 2014 - 14:15
13nrv a écrit:
J'avais zapper, en même temps je ne la joue jamais sur autre chose qu'un personnage Rohan Wink

Après Brand, je reste pas fan du tout.
Bard ou Legolas sont quand même beaucoup mieux.


Brand est super pour la combo avec Merry, mais pour ça il faut jouer dans deux decks différents.

Sinon je préfère bêtement Legolas qui chez moi ne quête pas.
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MessageSujet: Re: Decks Pégase - Tactique Aigles & Energie/Commandement Rohan Jeu 3 Avr 2014 - 14:30
Etienne a écrit:
Brand est super pour la combo avec Merry, mais pour ça il faut jouer :tactique:dans deux decks différents.

Sinon je préfère bêtement Legolas qui chez moi ne quête pas.

C'est vrai mais je reste quand même pas fan ... je trouve toujours Legolas mieux, surtout que tu peux avoir un nombre d'attaque important en combinant Merry et Legolas avec peu de carte (un untap sur Merry) et en plus ça pose des marqueurs de progression.
Si on équipe correctement Legolas ça devient une mitraillette à one Shot.

Mais bon, je sais que tu le sais déjà Wink


Dernière édition par 13nrv le Jeu 3 Avr 2014 - 15:59, édité 1 fois
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Etienne
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MessageSujet: Re: Decks Pégase - Tactique Aigles & Energie/Commandement Rohan Jeu 3 Avr 2014 - 15:39
Héhé Wink

Mais en discuter ne public est toujours utile car ça peut le remettre en tête d'autres personnes aussi Wink

(pour le coup l'exemple du jour est le cairn funéraire avec messager de la foret noir que j'ai suggéré sur le topic de Shep).
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MessageSujet: Re: Decks Pégase - Tactique Aigles & Energie/Commandement Rohan Jeu 3 Avr 2014 - 15:59
Du coup, j'ai édité Wink
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Etienne
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MessageSujet: Re: Decks Pégase - Tactique Aigles & Energie/Commandement Rohan Jeu 3 Avr 2014 - 16:20
Et tu as bien fait Smile


13nrv a écrit:
Etienne a écrit:
Brand est super pour la combo avec Merry, mais pour ça il faut jouer :tactique:dans deux decks différents.

Sinon je préfère bêtement Legolas qui chez moi ne quête pas.

C'est vrai mais je reste quand même pas fan ... je trouve toujours Legolas mieux, surtout que tu peux avoir un nombre d'attaque important en combinant Merry et Legolas avec peu de carte (un untap sur Merry) et en plus ça pose des marqueurs de progression.
Si on équipe correctement Legolas ça devient une mitraillette à one Shot.


Certes mais lorsque Legolas est capable de One-Shot (OS) n'importe quel ennemi autant utiliser directement ton untap sur lui et ne pas rajouter merry à l'attaque pour rien. Du coup Merry peut quêter pour 2 ou 3 avec Théoden :p
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MessageSujet: Re: Decks Pégase - Tactique Aigles & Energie/Commandement Rohan Jeu 3 Avr 2014 - 16:28
Etienne a écrit:
Du coup Merry peut quêter pour 2 ou 3 avec Théoden :p



Etienne t'imagines pas comme tu me fait plaisir   Surprised 

Oui, on peut le jouer comme ça et c'est d'ailleurs comme ça que je le joue avec mon double deck 
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Noodles
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MessageSujet: Re: Decks Pégase - Tactique Aigles & Energie/Commandement Rohan Sam 5 Avr 2014 - 11:02
13nrv a écrit:
cheers Quelqu'un qui joue aussi Theoden ! Donc déjà, j'aime Very Happy

Deux bon petit deck thématique, j'aime !

J'ai quelques petites questions :

Les traqueurs du nord sont un peu cher pour l'effet et surtout est ce qu'ils apportent vraiment qqchose à ta mécanique ?
Tu ne joue pas les dompteur de cheval de l'ouestfold ?
Il est rohan et sa capacité de détap est vraiment sympathique pour profiter des 3   de Theoden ou Brand.

A la place des voyageuse de l'ouest, je mettrais trois escrimeurs de l'Ethir. Leur potentiel de volonté est plus fort même si ils ne bénéficient pas de rapidité étonnante.

Demonstration de force et pluie de flèche te servent vraiment ?

Avec un héros qui a le mot clés à distance, une main sur l'arc pourrait être pas mal, surtout si il a une lance ?

Si tu envoie Theoden et Brand en quête, comment fais tu pour les redresser et utiliser leur capacité d'attaque ?

Peut être que je ne vois pas un truc, mais pourquoi le courage inattendu irais à Eleanor ?

1) les traqueurs du nord sont chers et n'apportent rien à la mécanique. Ils sont dans le deck pour se sortir des situations d'accumulation de lieux dans la ZDC.

2) pas de dompteur de chevaux, j'ai préféré la monture du Riddermark pour ses 2 points de vie qui permettent de résister au moins une fois aux effets qui font perdre 1 pv aux personnages

3) démonstration de force sert souvent, cette carte permet de se débarrasser plus rapidement des ennemis engagés au combat. Idéalement il faudrait que j'ajoute du lancier gondorien qui forme une jolie combinaison avec démonstration de force mais comme je joue souvent la haie de lances... à réfléchir. Par contre pluie de flèches est une carte 'bouche trou' qui sera vraisemblablement remplacée par l'allié Aigle à venir.

4) Théoden et Brand ne jouent pas les deux phases mais l'une ou l'autre. Dès que j'ai les moyens de jouer la haie de lances, Théoden peut participer à la quête et récupérer la ressource de Théodred dans le but de continuer à jouer des cartes tactiques. Hama est systématiquement déclaré attaquant pour reprendre la haie de lances ; pour que la haie de lances soit jouée d'un tour à l'autre il faut approvisionner en cartes la main tactique c'est la fonction de Gleowine. Brand peut aller en quête ou combattre avec Hama ; ça va dépendre de la situation et des conditions de victoire. Garder un certain nombre d'ennemis engagés au combat sans les détruire permet de vider le deck de rencontre (défausse des cartes ombres), ce qui est utile dans quelques quêtes.

5) Courage inattendu sur Eleanor c'est du luxe. ça permet d'annuler une traitrise tout en la gardant disponible pour une éventuelle défense ou d'annuler une deuxième traitrise.
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Etienne
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MessageSujet: Re: Decks Pégase - Tactique Aigles & Energie/Commandement Rohan Sam 5 Avr 2014 - 12:48
Noodles a écrit:
5) Courage inattendu sur Eleanor c'est du luxe. ça permet d'annuler une traitrise tout en la gardant disponible pour une éventuelle défense ou d'annuler une deuxième traitrise.

Là je dis non ! Tu n'as pas de fenêtre d'action pendant le renforcement donc une fois qu'elle a annulé une traitrise, elle devra attendre la fin du renforcement pour pouvoir se relever.

C'est marrant le haie de lances récursifs Wink
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MessageSujet: Re: Decks Pégase - Tactique Aigles & Energie/Commandement Rohan Sam 5 Avr 2014 - 15:12
J'avais pas vu le coup de la haie de lance en récursif.

D'ailleurs poussé encore plus loin cette mécanique peut être très forte à 3 ou 4 !!!

Dans le deck de noodle les bases y sont.

Intendant du Gondor sur un héros tactique permet d'avoir 5 ressources par tour.
Avec Gleowyn ou tout autre moteur de pioche, tu pioches deux carte par tour.

Avec un detap quelconque, Hama peut récupérer 2 cartes par tour dans la défausse. Avec un Merry ça peut être sympathique Wink

Du coup par tour, on peut jouer le coup du marteau et Haie de lance .....
Tout les ennemis sont engagé avec le deck  et il n'attaque pas et cela en recursif !!! ça pique.

Quand on est à trois ou quatre, on peut être sur d'avoir pas mal d'ennemis révèler pour alimenter cette mécanique.
Derrière les trois Héros  cognent ensemble au moins deux fois sur les ennemis.

Les autres deck étant totalement libre de gérer tout le reste Wink

En plus en jouant Merry, il y a des bon repas qui peuvent diminuer le coup de cette mécanique et donc la sortir avant d'avoir l'intendant.

@Noodle
Merci pour tes decks qui sont très interressant !

Je remplacerait par contre les nuée de flèches par main sur l'arc pour permettre d'attaquer avec Brand dans la ZC. Mais cela reste un avis.
Voir de remplacer Brand par Merry, ce qui augmenterait ton niveau de volonté et dinminuerait ta menace de départ.
Et avec un detap sur lui tu pourrait attaquer deux fois à trois fois (en fonction de l'envoie en quête de Merry ou pas) avec Hama !!!
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Etienne
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MessageSujet: Re: Decks Pégase - Tactique Aigles & Energie/Commandement Rohan Sam 5 Avr 2014 - 16:22
13nrv a écrit:
J'avais pas vu le coup de la haie de lance en récursif.

D'ailleurs poussé encore plus loin cette mécanique peut être très forte à 3 ou 4 !!!

Dans le deck de noodle les bases y sont.

Intendant du Gondor sur un héros tactique permet d'avoir 5 ressources par tour.
Avec Gleowyn ou tout autre moteur de pioche, tu pioches deux carte par tour.

Avec un detap quelconque, Hama peut récupérer 2 cartes par tour dans la défausse. Avec un Merry ça peut être sympathique Wink

Du coup par tour, on peut jouer le coup du marteau et Haie de lance .....
Tout les ennemis sont engagé avec le deck  et il n'attaque pas et cela en recursif !!! ça pique.

Quand on est à trois ou quatre, on peut être sur d'avoir pas mal d'ennemis révèler pour alimenter cette mécanique.
Derrière les trois Héros  cognent ensemble au moins deux fois sur les ennemis.

Les autres deck étant totalement libre de gérer tout le reste Wink

En plus en jouant Merry, il y a des bon repas qui peuvent diminuer le coup de cette mécanique et donc la sortir avant d'avoir l'intendant.

@Noodle
Merci pour tes decks qui sont très interressant !

Je remplacerait par contre les nuée de flèches par main sur l'arc pour permettre d'attaquer avec Brand dans la ZC. Mais cela reste un avis.
Voir de remplacer Brand par Merry, ce qui augmenterait ton niveau de volonté et dinminuerait ta menace de départ.
Et avec un detap sur lui tu pourrait attaquer deux fois à trois fois (en fonction de l'envoie en quête de Merry ou pas) avec Hama !!!


C'est vrai que cette déclinaison peut être hyper marrante pour les joueurs et frustrante pour le DR (mais comme ce n'est pas un humain, tant mieux !).

C'est vrai que si on ne regarde pas en détail le deck de Noodles on ne voit pas cet aspect bien joué Noodles.

Tu peux jouer aussi des decks "baisse menace" et/ou hausse d'engagement basés sur pippin pour augmenter les chances de ne pas te faire engager sur les autres decks et décider de quand tu fais ton coup du marteau.

Ce qui me plait ici le plus c'est l'utilisation de Hama en multi que l'on pourrait penser plutôt comme un héros solo (à tort comme le montre Noodles).

Je pense que si j'en ai l'occasion je vais tenter un truc avec ça Smile
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MessageSujet: Re: Decks Pégase - Tactique Aigles & Energie/Commandement Rohan Sam 5 Avr 2014 - 17:41
Ca germe dans ma tête et là j'ai une idée pour un deck Duo qui risque de faire mal.

Je sens que ma nuit va être consacré à du deckbuilding Wink

Vraiment merci à Noodles pour sa mécanique.

Hama remonte de façon importante dans mon estime !
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Calenloth
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MessageSujet: Re: Decks Pégase - Tactique Aigles & Energie/Commandement Rohan Dim 6 Avr 2014 - 0:27
Je vois que vous vous posez la question entre Bard et Legolas.

Dans notre double deck EAGLE Brother posté sur le forum, on avait carrément choisi les deux dans la même team ce qui faisait Légo, Bard et Beregond, autant que côté baston, le deck dépotait sévère (et l'autre faisait tout le reste ou presque Very Happy )
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Noodles
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MessageSujet: Re: Decks Pégase - Tactique Aigles & Energie/Commandement Rohan Dim 6 Avr 2014 - 10:12
@Etienne : merci pour l'explication sur l'utilisation du Courage inattendu avec Eleanor en étape de renforcement ; encore un point de règle qui m'avait échappé

Je m'aperçois que je n'avais pas été assez clair dans mes explications mais que vous avez su lire entre mes lignes. Le point fort du deck tactique est effectivement de rejouer à chaque tour Haie de lances par le biais de la réponse de Hama. Maintenant ce n'est pas forcément 'passionnant' à jouer ; c'est une belle mécanique. Je n'ai pas un état statistique complet des parties que j'ai joué avec ces decks, j'ai passé les quêtes de la boîte de base (sauf évasion de Dol Guldur pas rejouée, étant trop traumatisé par cette quête), le premier cycle ; la saga hobbit 1 et les 2 premières quêtes de la nouvelle extension Appel de l'Isengard, bref une vingtaine de parties à tout casser. Je me suis retrouvé à avoir Haie de lances en main dans les 12 premières cartes (je mulligan si je ne l'ai pas) quasiment 90% du temps (faudrait que je me replonge dans les calculs de dénombrement/probabilité pour savoir si c'est normal ou pas). A partir de là tout est plié, les cartes aigles ne servent pas, elles sont défaussées pour récupérer Haie de lances et il suffit d'équiper Hama et Brand avec les destriers du Rohan et les démonstrations de force pour venir à bout de tous les ennemis. Du côté effet d'engagement au combat, les 7 points de menace d'écart entre les deux decks suffisent à assurer un engagement sur le deck tactique : je n'ai eu à utiliser Une lumière dans les ténèbres qu'une fois et jamais les effets tactiques d'engagement au combat ; il m'est arrivé d'utiliser deux fois un Gandalf pour éliminer un ennemi engager sur le deck énergie donc il faut quand même surveiller le niveau de menace du deck énergie et l'abaisser avec des salutations ou des Gandalfs.

@13nrv : je regarde pour ajouter main sur l'arc ; pour Merry ça reste à voir je ne veux pas trop baisser le niveau de menace du deck tactique pour les raisons d'engagement au combat évoquées ci dessus.
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MessageSujet: Re: Decks Pégase - Tactique Aigles & Energie/Commandement Rohan
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