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[Duo] [Beorn/Bifur/Dain - Caldara/Dwalin/Eowyn] Les héros sont faits pour mourrir ...

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MessageSujet: [Duo] [Beorn/Bifur/Dain - Caldara/Dwalin/Eowyn] Les héros sont faits pour mourrir ... Mar 3 Juin 2014 - 13:02
Je peux difficilement résister à l'appel d'un défis.
En l’occurrence celui de Nostal suite à mon deck solo avec Imrahil, où il me proposait de builder avec Nounours.
Bon je suis aller un peu plus loin en incluant Caldara et les nains notamment Oin (Vous ne me verrez pas souvent buildé autour des nains).

Deck 1 : Le deck qui encaisse du Mob

Héros :

Beorn
Bifur
Dain

Alliés :

3x Archiviste d'Erebor
3x Mineur des monts de fer
3x Forgeron d'Erebor
1x Gleowyn
2x Maitre de bataille d'Erebor
3x Dori
1x Landroval
3x Gandalf I

Attachements :

3x Roi sous la montagne
2x Intendant du Gondor
1x Conduite audacieuse
1x Ceinture de Narvi
3x Hache de Cavenain
3x Cram

Événements :

3x Héritier de Numenor
3x Somme de connaissance
3x Rune de Daeron
3x Nous ne sommes pas parresseux
3x Feinte
3x Attaque furtive


Deck 2 : Le deck nécromantique

Héros :

Caldara
Dwalin
Eowyn

Alliés :

3x Mineur de Zigil
3x Astronome d'Imladris
3x Escrimeurs de l'Ethir
1x Arwen
1x Bofur
2x Emery
3x Blue montain trader
3x Traqueur du nord
1x Elfhelm
1x Damrod

Attachement :

3x Courage inattendu
3x Carte d'Earnil
1x Chant d'Earendil

Événements :

3x Bien équipé
3x Cache secrète
3x Tester sa volonté
3x Coup précipité
3x Tombe de nain
3x Salutation des Galadrim
3x Chance ou destin
1x Volonté de l'ouest

Genèse du deck :

Héros imposé : Beorn.
Il me fallait un deck qui joue chance ou destin pour faire revenir nounours en permanence : un mono    .
J'avais en tête à ce moment là de faire rentrer aussi Caldara pour aller à fond sur cette idée des héros qui meurent et reviennent.
C'est à ce moment là que jfmagic16 a sorti son deck solo Caldara :
http://sdajce.forumactif.org/t3104-mono-bleu-defausse-caldara-glorfindel-ii-dwalin

Avec un nain, quelle curieuse mais très bonne idée. En effet, Caldara nécessite de faire de la défausse et chez les nains y en a une qui fait piocher et défausser : Roi sous la montagne Very Happy
Voilà, comment j'ai complété les héros du deck de Beorn avec des nains.
Bifur pour avoir les alliés nains    et le fait qu'il stabilise bien les ressources (en prenant celle de Beorn qui sont peu primordiale).
Dain parce qu’il est   qu'il booste les nains qui seront joué, qu'il peut tanké si Beorn n'est pas encore réanimé et qu'il donne un potentiel offensif aux deux deck.
Oin parce qu’il est le moins cher en menace des trois nains   , que sa capacité peut être déclenché et que si je met Dwalin je ne peut pas mettre l'allié Dwalin Very Happy
Eowyn pour la défausse d'allié pour Caldara.

Deck 1 :

Du maudit pour les ressources et la pioche, l'effet du maudit est largement compensé par les salutation des Galadrim du deck 2 et les Gandalf.
Dori pour essayer de faire survivre aussi longtemps que possible nounours, conduite audacieuse est cadeau dans ces cas là Wink
L'intendant est pour l'autre deck permettant ainsi de jouer facilement Chance ou destin.
Pas de commentaire sur Landroval ou les autres cartes qui sont des auto include.
Ah si ! le bourrin de service qui reçoit les courages inattendu est Bifur Very Happy  qui avec ses deux haches de cavenains cogne avec nounours Very Happy

Deck 2 :

Ajout des nains pour avoir le bonus de Dain mais aussi pour augmenter le potentiel d'attaque du deck. Avec Beorn qui encaisse tout, les nains   ont le champs libre pour cogner.
Et quand il y en a 5 (ce qui arrive dans ce deck), Oin devient un très bon cogneur.
Quand Oin à Roi sous la montagne, la capacité de défausse est énorme. On se retrouve avec les alliés dans la défausse et les évènements dans la main.
Bien équipé est encore plus intéressant dans ce deck car on peut équiper les courages inattendus sur Dain ou Bifur tout en défaussant une cache secrète ou un allié Very Happy
=> Je remercie jfmagic16 pour m'avoir montré cette mécanique forte intéressante.
Astronome + Bien équipé + Mineur + Cache secrète + Roi sous la montagne, ça donne des combinaisons vraiment très forte.
Un exemple où grâce à l'astronome, j'ai pu mettre deux caches secrètes sur le deck, puis utiliser un mineur => 6 ressources générer pour une Chance ou destin sur Caldara Wink
Tout est fait pour rejouer en permanence tous les évènements :energie:du deck (tombe de nain, Carte d'Earnil et volonté de l'ouest)
Je ne parle pas du potentiel de quête du deck qui est important.

Test :

Les premiers tests sont vraiment encourageant : la mécanique fonctionne.
Beorn encaisse et revient, Caldara permet de jouer les alliés de la défausse.
Mais ce qui m'a surpris, c'est comment j'ai abordé le jeu.
Avec un potentiel infini de rejouabilité de Chance ou destin, je n'ai plus aucun scrupule à envoyer à la mort mes héros.
Ils reviendront à coup sur Very Happy
Du coup, plus aucune fatalité à la perte d'un héros.
Je vais continuer à le tester parce que c'est pas ennuyeux et particulièrement drôle à jouer.

Nostal, valides tu le défi ?


Dernière édition par 13nrv le Mar 1 Juil 2014 - 1:24, édité 6 fois
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Nostal
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MessageSujet: Re: [Duo] [Beorn/Bifur/Dain - Caldara/Dwalin/Eowyn] Les héros sont faits pour mourrir ... Mar 3 Juin 2014 - 13:17
Défi brillamment relevé ! C'est original, c'est nounours, et ça marche !

Honnêtement quand je t'ai parlé d'un deck Beorn, et que tu m'as dit que tu ferais un deck multi, j'ai pensé que tu cèderai à la facilité : on peut faire assez simplement un deck qui tourne avec nounours en multi....

Mais non ! Tu nous sors une mécanique novatrice (jamais vu de deckbuild Heros Reborn à SDA)

Félicitations à toi, je ne sais pas comment tu fais pour trouver aussi régulièrement des concepts nouveaux

PS : attention je pourrais être tenté de relancer un défi à chaque fois que tu postes un deck Twisted Evil

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J'ai vaincu ton armée ! Dévoré ton peuple ! J'ai instillé la peur dans le coeur des hommes ! JE SUIS le Roi sous la Montagne !
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MessageSujet: Re: [Duo] [Beorn/Bifur/Dain - Caldara/Dwalin/Eowyn] Les héros sont faits pour mourrir ... Mar 3 Juin 2014 - 21:06
Nostal a écrit:
Défi brillamment relevé ! C'est original, c'est nounours, et ça marche !

Honnêtement quand je t'ai parlé d'un deck Beorn, et que tu m'as dit que tu ferais un deck multi, j'ai pensé que tu cèderai à la facilité : on peut faire assez simplement un deck qui tourne avec nounours en multi....

Mais non ! Tu nous sors une mécanique novatrice (jamais vu de deckbuild Heros Reborn à SDA)
Ça existait avec Boromir notamment mais c'est vrai que sur ce coup la 13nrv fait fort comme à son habitude... D'ailleurs je me pose de plus en plus de questions sur sa potentielle double vie vu le nombre de decks qu'ils postent et le nombre de parties qu'il joue... lol! 

En très joli concept qui optimise au maximum la défausse.
et oui bien équipé est une excellente carte surtout quand tu scout ton deck et je me tape de plus en plus de la jouer dans mon Archétype Nains... 

J'ai pas assez de recul sur les jeux en multi mais le concept me botte!
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MessageSujet: Re: [Duo] [Beorn/Bifur/Dain - Caldara/Dwalin/Eowyn] Les héros sont faits pour mourrir ... Mar 3 Juin 2014 - 22:30
Nostal a écrit:
Défi brillamment relevé ! C'est original, c'est nounours, et ça marche !

Honnêtement quand je t'ai parlé d'un deck Beorn, et que tu m'as dit que tu ferais un deck multi, j'ai pensé que tu cèderai à la facilité : on peut faire assez simplement un deck qui tourne avec nounours en multi....

Mais non ! Tu nous sors une mécanique novatrice (jamais vu de deckbuild Heros Reborn à SDA)

Félicitations à toi, je ne sais pas comment tu fais pour trouver aussi régulièrement des concepts nouveaux

PS : attention je pourrais être tenté de relancer un défi à chaque fois que tu postes un deck Twisted Evil
 Merci !

Je finis ces tests avec ce deck qui m'amusent beaucoup et je serais prêt pour un autre défi Wink

jfmagic16 a écrit:
D'ailleurs je me pose de plus en plus de questions sur sa potentielle double vie vu le nombre de decks qu'ils postent et le nombre de parties qu'il joue... 

J'ai une femme qui se couche tôt et moi qui me couche très tard ... du coup, je joue beaucoup entre 22h et 2h du mat Wink
Pour les decks, je m'attache peu à mes decks et adorent deckbuildé Very Happy

Merci pour ton retour aussi Smile
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MessageSujet: Re: [Duo] [Beorn/Bifur/Dain - Caldara/Dwalin/Eowyn] Les héros sont faits pour mourrir ... Mer 4 Juin 2014 - 0:42
Je crois que ces decks vont me faire apprécier la puissance des nains ... ça cogne dur avec Dain.

Je remplace Gloin par un maitre de bataille d'Erebor (malgré l'errata, ils envoient lourd ces bestiaux).

J'ai fait un premier tour ou Caldara a été défaussée deux fois pour amener sur la table :

2x Traqueur du nord
1x Mineur de Zigil
1x Escrimeur de l'Ethir

J'avais déjà en jeu :

1x Mineur de Zigil
1x Astronome d'Imladris
1x Courage inattendu

Les tours d'après ont été riches de défausse et de ressources Wink

Vive les caches secrètes et bien équipé (encore merci à jfmagic16).

Beorn est un bourrin sans nom et un sacré tankeur.
J'ai bouffé du troll sans problème grâce à lui.

Les deux decks se manient vraiment bien et sont très fun à jouer.
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Etienne
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MessageSujet: Re: [Duo] [Beorn/Bifur/Dain - Caldara/Dwalin/Eowyn] Les héros sont faits pour mourrir ... Mer 4 Juin 2014 - 18:18
Génial.

Moi aussi j'adore "well equiped" et je cherchai comment le rentabiliser mais là je suis agréablement surpris.

Je crois par contre que landroval ne marche pas avec nounours attention. Hé tu sais quoi : ce serait mieux avec boromir car tu pourrais faire son sacrifice :p (oui oui je sors).
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MessageSujet: Re: [Duo] [Beorn/Bifur/Dain - Caldara/Dwalin/Eowyn] Les héros sont faits pour mourrir ... Mer 4 Juin 2014 - 18:20
C'est pas grave, il marche avec Caldara Smile

Mais ça mérite vérification Wink
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MessageSujet: Re: [Duo] [Beorn/Bifur/Dain - Caldara/Dwalin/Eowyn] Les héros sont faits pour mourrir ... Mer 4 Juin 2014 - 18:37
Pour Landroval :

Réponse : quand un héros est détruit, ramenez Landroval dans la main de son propriétaire pour remettre en jeu ce héros, avec 1 marqueur de dégâts sur lui. (Limite : une fois par partie).

Le personnage est donc détruit avant d'activer la réponse, du coup ça revient au même que chance ou destin.
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MessageSujet: Re: [Duo] [Beorn/Bifur/Dain - Caldara/Dwalin/Eowyn] Les héros sont faits pour mourrir ... Mer 4 Juin 2014 - 19:00
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MessageSujet: Re: [Duo] [Beorn/Bifur/Dain - Caldara/Dwalin/Eowyn] Les héros sont faits pour mourrir ... Mer 4 Juin 2014 - 19:41
Pour le cas de Boromir I, je pense que les decks seraient différent et aussi efficace.

Mais Beorn préserve ma menace, ne perd pas ses attachements quand il meurt (du coup, son potentiel de tankeur et cogneur est identique après chaque mort) et surtout il aura toujours sentinelle peu importe ce qui se passe (ce qui est important en multi).

Après Boromir I a aussi beaucoup d'avantage.
Mais je préfère nounours Wink
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MessageSujet: Re: [Duo] [Beorn/Bifur/Dain - Caldara/Dwalin/Eowyn] Les héros sont faits pour mourrir ... Jeu 5 Juin 2014 - 0:46
J'ai fait le même test que jfmagic16 avec son deck solo Caldara sur la vallée de morgul.
J'ai décidé de le suivre avec ces decks.

Les capitaines ont été exécutés en trois tours deux fois d'affilé ...
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MessageSujet: Re: [Duo] [Beorn/Bifur/Dain - Caldara/Dwalin/Eowyn] Les héros sont faits pour mourrir ... Jeu 5 Juin 2014 - 7:16
13nrv a écrit:
J'ai fait le même test que jfmagic16 avec son deck solo Caldara sur la vallée de morgul.
J'ai décidé de le suivre avec ces decks.

Les capitaines ont été exécutés en trois tours deux fois d'affilé ...
J'en suis à 100% de victoires sur ce scénario, commençant très bas en menace (22) j'ai bien le temps de me préparer avant d'affronter Mumu...

Par contre tu peux pas tuer le capitaine Nazgul en un tour sauf avec 4 fois des dégâts indirects.
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Courchevel
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MessageSujet: Re: [Duo] [Beorn/Bifur/Dain - Caldara/Dwalin/Eowyn] Les héros sont faits pour mourrir ... Jeu 5 Juin 2014 - 8:15
D'ailleurs, vous trouvez cela logique qu'ils n'aient pas de points de victoires les capitaines ... Du coup, surtout en multiplayer, on en voit souvent un resurgir avec le Nazgul a la fin ... Pas très fluff.

Sinon, attention, Caldara est tres addictive   
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MessageSujet: Re: [Duo] [Beorn/Bifur/Dain - Caldara/Dwalin/Eowyn] Les héros sont faits pour mourrir ... Jeu 5 Juin 2014 - 9:11
jfmagic16 a écrit:
13nrv a écrit:
J'ai fait le même test que jfmagic16 avec son deck solo Caldara sur la vallée de morgul.
J'ai décidé de le suivre avec ces decks.

Les capitaines ont été exécutés en trois tours deux fois d'affilé ...
J'en suis à 100% de victoires sur ce scénario, commençant très bas en menace (22) j'ai bien le temps de me préparer avant d'affronter Mumu...

Par contre tu peux pas tuer le capitaine Nazgul en un tour sauf avec 4 fois des dégâts indirects.


Je me suis mal exprimé Smile en trois tours terminé, j'étais dans le quatrième...
D'ailleurs, je n'en ai pas eu l'occasion mais je pourrais le faire en un tour avec ce deck Wink

Vive Gandalf et les haches de Cavenain !
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Guily
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MessageSujet: Re: [Duo] [Beorn/Bifur/Dain - Caldara/Dwalin/Eowyn] Les héros sont faits pour mourrir ... Jeu 5 Juin 2014 - 9:26
J'adore, bravo pour ton inventivité ! Cela semble très bien construit, cohérent et solide.

Au delà de ça, je dois dire que ça me donne envie de franchir le cap du solo-deux-decks, pour m'affranchir un peu des limites du solo pur (je joue parfois avec ma copine, mais la plupart du temps seul).

C'est intéressant de construire des decks qui se répondent l'un à l'autre, qui se renforcent réciproquement, et puis on peut se permettre des trucs qu'on ne pourrait pas faire en solo (genre un deck qui ne quête pas du tout, ou un deck qui ne combat pas du tout, etc). A voir après si je ne trouve pas ce type de jeu trop lourdingue en cours de partie.
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MessageSujet: Re: [Duo] [Beorn/Bifur/Dain - Caldara/Dwalin/Eowyn] Les héros sont faits pour mourrir ... Jeu 5 Juin 2014 - 10:15
Courchevel a écrit:
Sinon, attention, Caldara est tres addictive   

Elle est effectivement très addictive pour la mécanique qu'elle induit. Le deck est vraiment amusant à jouer.
Ce qui me surprend aussi dans ces deux decks, c'est la puissance de Beorn. Il ne meure pas si souvent que ça et avec les nains il fait le menage.

Guily a écrit:
J'adore, bravo pour ton inventivité ! Cela semble très bien construit, cohérent et solide.

Au delà de ça, je dois dire que ça me donne envie de franchir le cap du solo-deux-decks, pour m'affranchir un peu des limites du solo pur (je joue parfois avec ma copine, mais la plupart du temps seul).

C'est intéressant de construire des decks qui se répondent l'un à l'autre, qui se renforcent réciproquement, et puis on peut se permettre des trucs qu'on ne pourrait pas faire en solo (genre un deck qui ne quête pas du tout, ou un deck qui ne combat pas du tout, etc). A voir après si je ne trouve pas ce type de jeu trop lourdingue en cours de partie.

Merci Smile

Le deck building en duo est vraiment intéressant car il ouvre des portes qui te sont fermé en solo notamment pour les héros Wink
Cela peut être lourdingue si les deux deck le sont.
C'est tout aussi plaisant de jouer en solo qu'en duo-solo, c'est par contre différent.
Autre avantage, les scénario peuvent vite changer de visage quand tu passe du multi au solo Very Happy
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Courchevel
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MessageSujet: Re: [Duo] [Beorn/Bifur/Dain - Caldara/Dwalin/Eowyn] Les héros sont faits pour mourrir ... Jeu 5 Juin 2014 - 14:31
Je joue Beorn depuis longtemps, comme je te le disais au GNK4, en association avec Glorfindel (Sp) et Eowynn. Cela fait vraiment un très bon trio. Le deck se monte un peu tout seul derrière.

Si tu associes un joueur de Beorn avec un joueur de Caldara, tu trouves évidement des très bonnes synergies (Fortune or Fate).

Beorn rend le build un peu plus compliqué, mais il est beaucoup sous-estimé comme héros. N'oubliez pas qu'il ne prend pas de sac, il ne prend pas de poison, pas de condition

Personne ne l'avait choisi à la GNK4 ... comme Caldara d'ailleurs Sad
Ou alors, il fallait être un peu cinglé pour choisir Pippin (Sp) et Fatty Bolger  geek
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MessageSujet: Re: [Duo] [Beorn/Bifur/Dain - Caldara/Dwalin/Eowyn] Les héros sont faits pour mourrir ... Jeu 5 Juin 2014 - 14:36
Beorn n'est immunisé qu'aux effets de cartes joueurs.
Je pense donc qu'il se prend les sacs !

Mais pour l'utiliser en ce moment, je le trouve vraiment excellent et comme tu dis il marche très bien en synergie avec un deck Caldara.

Sp, ça correspond à quoi ? Smile
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Courchevel
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MessageSujet: Re: [Duo] [Beorn/Bifur/Dain - Caldara/Dwalin/Eowyn] Les héros sont faits pour mourrir ... Jeu 5 Juin 2014 - 14:38
il est immunisé qu'au cartes des joueurs mais il ne peut pas avoir d'attachement d'aucune sorte aussi Smile

Sp = Spirit pour distinguer le Pippin Lore (vert) du Pippin Spirit (bleu)


Dernière édition par Courchevel le Jeu 5 Juin 2014 - 14:39, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Duo] [Beorn/Bifur/Dain - Caldara/Dwalin/Eowyn] Les héros sont faits pour mourrir ... Jeu 5 Juin 2014 - 14:38
J'allais éditer mon post en même temps que je relisais Beorn précisement Very Happy

Du coup, je vais avoir une question de règles liés à ça Wink
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Courchevel
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MessageSujet: Re: [Duo] [Beorn/Bifur/Dain - Caldara/Dwalin/Eowyn] Les héros sont faits pour mourrir ... Jeu 5 Juin 2014 - 14:44
D'ailleurs, il me semble avoir lu sur le forum des regles sur FFG que si un sac sort et doit lui être attribué (le personnage le plus fort, ou le personnage avec le plus de menace ou le personnage avec le plus de ressource), ça rate, ça ne passe pas au personnage juste en dessous pour le sac.

En cas d'égalité (de menace, de ressource ...), il faut tout de même choisir l'autre personnage pour le sac.


Dernière édition par Courchevel le Jeu 5 Juin 2014 - 15:50, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Duo] [Beorn/Bifur/Dain - Caldara/Dwalin/Eowyn] Les héros sont faits pour mourrir ... Jeu 5 Juin 2014 - 14:44
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Mouette33
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MessageSujet: Re: [Duo] [Beorn/Bifur/Dain - Caldara/Dwalin/Eowyn] Les héros sont faits pour mourrir ... Jeu 5 Juin 2014 - 17:21
Je trouve ce deck super original et très bien construit. cheers 

C'est cool de voir des decks   sans Glorfindel.

Je le teste ce soir en solo à 2 mains.  bounce 
Je pense que je vais tenter une petite variante : mettre Dwalin en héros à la place de Oin.
Je ne l'ai jamais joué, et je trouve que sa capacité, même si elle n'est pas démente, peut etre efficace, surtout à 2 joueurs (plus d'ennemis qu'en solo) et qu'il y a des orcs dans chaque scénar( sauf peut etre sur le cycle 3).
Après l'inconvénient, c'est qu'il faut lui attacher La cache des Dunedains pour qu'il puisse aider Beorn dans ses contre-attaques :



Ensuite, avec une hache de Cavenain, il tue et baisse la menace. Du coup les salutations peuvent etre utilisés uniquement pour le joueur qui a Beorn.

Sinon es tu suffisamment bien loti en ressources? Vu que les héros quittent souvent le jeu (meurent) et que l'event de résurection coute 5, est ce qu'un Cor du Gondor est utile à ton avis?
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MessageSujet: Re: [Duo] [Beorn/Bifur/Dain - Caldara/Dwalin/Eowyn] Les héros sont faits pour mourrir ... Jeu 5 Juin 2014 - 17:30
Dwalin est une bonne option, j'hésite à le faire entrer aussi Wink
Surtout que jfmagic16 a de très bon retour avec lui dans son deck solo.
Si tu le rentres, il faut faire sortir l'allié Dwalin Wink

Après, le deck avec Caldara cogne très peu souvent et sa force d'attaque est suffisante en général. Very Happy
Je ne pense pas que la cache est nécessaire Smile

Pour les ressources, il y a :

- Intendant
- Nous ne sommes pas parresseux
- Cache secrète
- Les mineurs de Zigil
- Héritier de Numenor

J'en manque vraiment pas du tout, je pense que le cor est superflux et te prend un slot car il est restreint.
Ce n'est qu'un avis et je me suis longtemps posé la question. Wink

Edit : Après réflexion, retour de Mouette33 et du deck solo de jfmagic16, je vais le tenter avec Dwalin et en remplaçant l'allié par un tenir et combattre.
Deck solo de jfmagic16 :
http://sdajce.forumactif.org/t3104-mono-bleu-defausse-caldara-glorfindel-ii-dwalin

Je pense que c'est une bonne idée. Surtout qu'il pourra être joué plusieurs si besoin.
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Mouette33
Forgeron d'Erebor
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MessageSujet: Re: [Duo] [Beorn/Bifur/Dain - Caldara/Dwalin/Eowyn] Les héros sont faits pour mourrir ... Jeu 5 Juin 2014 - 17:53
Ah oui effectivement, tu es très large niveau ressources.
Rien qu'avec les mineurs de Zigil, les caches et les We are not Idle, ça doit etre la folie.

Dans l'absolu Dwalin allié est génial. Il coute très souvent 1, a des stats de ouf, et a Sentinelle.
Mais en l'occurrence Sentinelle on s'en fiche, vu qu'il est joué dans le deck mono bleu, et qu'il aiderait à défendre le deck Beorn. Et Beorn lui,il ne s'incline pas et a aussi sentinelle!!

Je vais peut etre aussi remplacer 1 mineur du Mont du fer par un ou 2 prospecteurs de l'Ered Nimrais



Ca permettrait de recycler les events de pioche ou les feintes, ça peut etre utile. Et si on défausse des artefacts, on peut les récupérer avec les forgerons.

En plus avec Dain, ils ont des stats de dingue pour leur cout!
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MessageSujet: Re: [Duo] [Beorn/Bifur/Dain - Caldara/Dwalin/Eowyn] Les héros sont faits pour mourrir ...
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[Duo] [Beorn/Bifur/Dain - Caldara/Dwalin/Eowyn] Les héros sont faits pour mourrir ...

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