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[Duo] Theoden-Legolas-Hama / Theodred-Eowyn-Glorfindel II : le Rohan demande du soutien..

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MessageSujet: Re: [Duo] Theoden-Legolas-Hama / Theodred-Eowyn-Glorfindel II : le Rohan demande du soutien.. Dim 26 Oct 2014 - 22:09
Scenario 6 : La dissolution de la Communauté


Un Scenario palpitant où notre communauté aura été au bout du sacrifice pour s'en sortir. 11 tours palpitants où tous nos heros ont soufferts : tous blessés et marqué de plusieurs fardeaux pour Theodred a qui il ne restait plus qu'un seul point de vie tout comme Legolas, Eowyn, Glorfindel et Frodon... Le deck :tactique:terminant même à 49 dans un dernier élan au dernier tour... Le sacrifice des présents de dame Galadriel auront ete egalement nécessaires à la réussite de notre aventure et nos heros se retrouvent donc bien dépourvus à l'aube d'affronter l'Isengard...

score final : 199 (49-42, 0-0, 7-10, -9, 100)
score de campagne : 1166

Avantages : Gildor Inglorion, Old-Bogey Stories, Rodeur infatigable (Theoden), Noble heros (Eowyn), Anduril et Glamdring (deck ), Dard et cotte de Mithril (reserve de campagne)

Fardeaux : Retard de Gandalf, blessure Grave, Accablé par le chagrin (ZC)
poids de l'anneau, poursuivis par l'ombre, l'ombre de la peur, mauvais sort




Voilà une longue pause m'attend avant la fin de nos pérégrinations dans la Terre du Milieu. Je suis très content des decks qui restent invaincus en mode campagne et dont la synergie est totale.
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ZuluWinter
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MessageSujet: Re: [Duo] Theoden-Legolas-Hama / Theodred-Eowyn-Glorfindel II : le Rohan demande du soutien.. Lun 27 Oct 2014 - 10:45
13nrv a écrit:
Tu es un joueur de Magic ?

Moi, je joue au SDA. Et vous?
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MessageSujet: Re: [Duo] Theoden-Legolas-Hama / Theodred-Eowyn-Glorfindel II : le Rohan demande du soutien.. Mar 28 Oct 2014 - 11:12
jfmagic16 a écrit:
13nrv a écrit:
Tu es un joueur de Magic ?
Non il n'a juste pas suivi la protozone... geek

D'un autre côté, il a raison. Je suis allé voir le topic dédié dans la section protozone et tu y indiques ceci :

"Déjà tous vos heros doivent posséder le trait Rohan. La liste actuelle étant composée de :
-en : Theodred
-en : Hama, Theoden, Eomer
-en : Eowyn, Dunhere
-en : Grima.

De plus la moitié minimum de votre deck (25 pour un deck de 50 cartes) doit être composé de cartes ayant le trait Rohan ou Isengard, et /ou possédant l'occurrence Rohan (ou Isengard, pas de nouvelle carte pour l'instant pour cette dernière) dans sa boite de texte.

Édit : suite à la remarque de 13nrv, en cas de mono (:tactique:Seulement pour l'instant) la limite minimum de cartes rohan baisse à 20."


Tu ne respectes donc pas les conditions que tu as toi-même posées, mais j'ai cru comprendre que tu t'inspirais de la protozone pour d'autres decks multi.
Libre à toi de jouer ce que tu veux, tes decks sont sans doute excellent, mais ce qui me désole, c'est que ce ne sont pas des decks rohan.
Chaque faction à sa mécanique et tu passes totalement à côté en jouant deux decks classiques, un cogneur et un quêteur. Je ne vois pas de particularisme Rohan ici. Comble du classicisme, tu joues Légolas et Glorfindel 2, les héros passe-partout.
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ZuluWinter
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MessageSujet: Re: [Duo] Theoden-Legolas-Hama / Theodred-Eowyn-Glorfindel II : le Rohan demande du soutien.. Mar 28 Oct 2014 - 11:24
Passe-Partout est un héros? Suspect
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MessageSujet: Re: [Duo] Theoden-Legolas-Hama / Theodred-Eowyn-Glorfindel II : le Rohan demande du soutien.. Mar 28 Oct 2014 - 19:54
Elia83 a écrit:
jfmagic16 a écrit:
13nrv a écrit:
Tu es un joueur de Magic ?
Non il n'a juste pas suivi la protozone... geek

D'un autre côté, il a raison. Je suis allé voir le topic dédié dans la section protozone et tu y indiques ceci :

"Déjà tous vos heros doivent posséder le trait Rohan. La liste actuelle étant composée de :
-en : Theodred
-en : Hama, Theoden, Eomer
-en : Eowyn, Dunhere
-en : Grima.

De plus la moitié minimum de votre deck (25 pour un deck de 50 cartes) doit être composé de cartes ayant le trait Rohan ou Isengard, et /ou possédant l'occurrence Rohan (ou Isengard, pas de nouvelle carte pour l'instant pour cette dernière) dans sa boite de texte.

Édit : suite à la remarque de 13nrv, en cas de mono (:tactique:Seulement pour l'instant) la limite minimum de cartes rohan baisse à 20."


Tu ne respectes donc pas les conditions que tu as toi-même posées, mais j'ai cru comprendre que tu t'inspirais de la protozone pour d'autres decks multi.
Libre à toi de jouer ce que tu veux, tes decks sont sans doute excellent, mais ce qui me désole, c'est que ce ne sont pas des decks rohan.
Chaque faction à sa mécanique et tu passes totalement à côté en jouant deux decks classiques, un cogneur et un quêteur. Je ne vois pas de particularisme Rohan ici. Comble du classicisme, tu joues Légolas et Glorfindel 2, les héros passe-partout.
 Tiens tu traines encore là toi, ça répond peut être du coup à mon interrogation :
http://sdajce.forumactif.org/t3599-mais-qui-est-donc-zuluwinter

Quand aux commentaires je n'en ferais aucun de plus... Ici nous ne sommes pas dans la protozone...Arrow
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MessageSujet: Re: [Duo] Theoden-Legolas-Hama / Theodred-Eowyn-Glorfindel II : le Rohan demande du soutien.. Mer 29 Oct 2014 - 9:28
jfmagic16 a écrit:
Elia83 a écrit:
jfmagic16 a écrit:
13nrv a écrit:
Tu es un joueur de Magic ?
Non il n'a juste pas suivi la protozone... geek

D'un autre côté, il a raison. Je suis allé voir le topic dédié dans la section protozone et tu y indiques ceci :

"Déjà tous vos heros doivent posséder le trait Rohan. La liste actuelle étant composée de :
-en : Theodred
-en : Hama, Theoden, Eomer
-en : Eowyn, Dunhere
-en : Grima.

De plus la moitié minimum de votre deck (25 pour un deck de 50 cartes) doit être composé de cartes ayant le trait Rohan ou Isengard, et /ou possédant l'occurrence Rohan (ou Isengard, pas de nouvelle carte pour l'instant pour cette dernière) dans sa boite de texte.

Édit : suite à la remarque de 13nrv, en cas de mono (:tactique:Seulement pour l'instant) la limite minimum de cartes rohan baisse à 20."


Tu ne respectes donc pas les conditions que tu as toi-même posées, mais j'ai cru comprendre que tu t'inspirais de la protozone pour d'autres decks multi.
Libre à toi de jouer ce que tu veux, tes decks sont sans doute excellent, mais ce qui me désole, c'est que ce ne sont pas des decks rohan.
Chaque faction à sa mécanique et tu passes totalement à côté en jouant deux decks classiques, un cogneur et un quêteur. Je ne vois pas de particularisme Rohan ici. Comble du classicisme, tu joues Légolas et Glorfindel 2, les héros passe-partout.
 Tiens tu traines encore là toi, ça répond peut être du coup à mon interrogation :
http://sdajce.forumactif.org/t3599-mais-qui-est-donc-zuluwinter

Quand aux commentaires je n'en ferais aucun de plus... Ici nous ne sommes pas dans la protozone...Arrow

Effectivement nous n'y sommes pas, mais si tu postes ta decklist, c'est pour qu'elle soit commentée. Après, si tu ne réponds qu'aux commentaires qui te font des éloges, il faut le préciser en début de topic.
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Etienne
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MessageSujet: Re: [Duo] Theoden-Legolas-Hama / Theodred-Eowyn-Glorfindel II : le Rohan demande du soutien.. Mer 29 Oct 2014 - 9:48
Bon allez je me lance pour un commentaire négatif mais constructif !

Comme vous le savez je ne suis pas vraiment fan de théoden sauf si t'as pas mal de héros à la table. Ici il y en a 3 dont 2 qui ne vont pas quêter.
Je trouve donc que son pouvoir n'est pas rentabilisé et je préfère alors merry qui coûte 6 de menace de moins.

Si theoden est utilisé pour défendre, je préfère alors beregond qui a aussi sentinelle et sur qui on peut jouer les attachements pas cher ou gratuit. En plus il démarre à 4 de
De plus il est gondor donc fonctionne avec "derriere des murs puissants" et bien avec le bouclier.

Si théoden doit défendre et/ou attaquer je préfère boromir qui peut tout faire de base.

En gros pour moi théoden est un espèce de mix de ces héros en moins bien SI on ne l'utilise pas pour la

Le hama/haie de lance récursif c'est vraiment puissant et 13 et toi l'avez montré. ça peut handicaper pas mal quand on y pense mais c'est vrai qu'avec les feintes s'il n'y a qu'un monstre on garde des ressources pour jouer d'autre trucs. Et la sphère est pas cher donc miam.

Sinon pour ma part je trouve ça bien qu'il n'y ait pas que du Rohan sinon il faut être honnête ce serait bien moins puissant.
Ou alors j'attends de voir une liste si quelqu'un propose ?

Voilà.
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MessageSujet: Re: [Duo] Theoden-Legolas-Hama / Theodred-Eowyn-Glorfindel II : le Rohan demande du soutien.. Mer 29 Oct 2014 - 10:16
C'est justement le fait qu'il puisse faire plusieurs choses qui est intéressant !

Il faut juste faire un choix dans ce que l'on souhaite faire avec lui.
jfmagic16 joue destrier de la marche qui marche très bien avec Theoden et Theodred.

Deuxième chose, tu perd 3 ce qui n'est pas négligeable dans la capacité de quête globale.

Après on pourrait discuter de Legolas la dedans, Merry aurait une bonne place car avec Theoden il marche plutôt très bien avec une menace réduite et 3 avec Theoden.
En retirant Legolas, je récupère les slots de main sur l'arc pour mettre le coup du marteau afin de pouvoir engagé les ennemis à la place du deck 2 et avec les fogs on est tranquile.

Les bon repas pourrait avoir du sens pour jouer les coup du marteau gratuitement.
Avec un niveau de menace de 3 point de moins les dagues seront plus éfficace.

Et puis Merry avec le Rohan, c'est thématique.

@Elia83
Ok, on entend ton retour.
Mais au lieu de dire que ça te désole, émettre des critiques essaie d'apporter des solution ou des idées de remplacement. Comme dis Etienne, ce n'est pas constructif.


Dernière édition par 13nrv le Mer 29 Oct 2014 - 10:48, édité 1 fois
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ZuluWinter
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MessageSujet: Re: [Duo] Theoden-Legolas-Hama / Theodred-Eowyn-Glorfindel II : le Rohan demande du soutien.. Mer 29 Oct 2014 - 10:27
J'ai buildé un deck Rohan, avec les héros : Glorfindel II / Emery / Bard  

J'ai choisi Glorfindel II car c'est le meilleur héros du jeu. Quels attachements me conseillez vous?

Je posterai la liste bientôt.
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Etienne
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MessageSujet: Re: [Duo] Theoden-Legolas-Hama / Theodred-Eowyn-Glorfindel II : le Rohan demande du soutien.. Mer 29 Oct 2014 - 10:43
ZuluWinter a écrit:
J'ai buildé un deck Rohan, avec les héros : Glorfindel II / Emery / Bard  

J'ai choisi Glorfindel II car c'est le meilleur héros du jeu. Quels attachements me conseillez vous?

Je posterai la liste bientôt.

Je propose qu'on en reparle dans le post que tu auras créé pour ne pas faire de hors sujet et polluer la liste présente ici.

@13 : effectivement si c'est Legolas qui sort pour Merry, Theoden me séduit bien plus. Et le bon repas va clairement bien avec. ça te fait 6 de en 2 héros ce qui est pas mal.
27 de menace c'est acceptable !!!

Et ça te permet de faire un 3ème deck "elfes" :p :p :p :p

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MessageSujet: Re: [Duo] Theoden-Legolas-Hama / Theodred-Eowyn-Glorfindel II : le Rohan demande du soutien.. Mer 29 Oct 2014 - 12:32
Ok, rapidement :

Joueur 1 :

-Theodred
- Theoden
- Hama ou Merry

Joueur 2

- Eomer
- Eowynn
- Dunhere

Le truc est simple : le Rohan, comme le Gondor, ne peut pas tout faire, contrairement aux Nains ou Elfes. Il faut donc splasher les decks pour tenir le coup et ne pas hésiter à jouer des cartes qui renforcent l'autre.

Le joueur 2 jouera en priorité les events rohan pour bourrer la quête et les montures bleues et rouges qu'il ira chercher avec l'éleveuse. Tenir et combattre peut-être utile (en side pour ma part) pour aller chercher des cartes qui meurent très vite comme le dompteur, l'escorte ou la monture.
Ancien Mathom est indispensable pour piocher.

Le joueur 1 se charge du gros du combat et de la défense. Le truc pour combattre avec les rohirrims, c'est qu'il ne faut pas hésiter à sacrifier des alliés pour avancer, soit par une action, soit en les faisant défendre car cela offre des effets aux héros ou à d'autres alliés. Pour Forth eorlingas, je suis mitigé car les occasions sont assez rares d'avoir à détruire toute une zc, Dunhere se chargeant régulièrement d'affaiblir les ennemis, avant que ceci ne viennent au contact et soient tués.

Enfin, une petite précision, pour l'instant la configuration optimale, à mon sens, est à trois joueurs, avec un dernier deck uniquement soutien avec Denethor, Grima et Imrahill pour apporter du soutien et du soin.
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MessageSujet: Re: [Duo] Theoden-Legolas-Hama / Theodred-Eowyn-Glorfindel II : le Rohan demande du soutien.. Mer 29 Oct 2014 - 13:25
Je pense que Merry sera mieux que Hama dans cette composition.
Car tu risque d'avoir besoin de pour les débuts de partie.

Il y a peu d'allié Rohan qui dépasse les 1 pour un cout de 2 ou moins. Et parmi les héros, il n'y a qu'Eowyn et Theoden qui tiennent la route pour la quête.

Je rebondis sur la configuration optimale à 3 joueurs.
Je vois que tu mix avec des héros Gondor. On sort de la thématique Rohan mais ça reste cohérent avec le monde.

La solution pour avoir une configuration optimale en soluo & thématique serait peut être dès le départ de mixer Gondor et Rohan. Qu'en penses tu ?
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MessageSujet: Re: [Duo] Theoden-Legolas-Hama / Theodred-Eowyn-Glorfindel II : le Rohan demande du soutien.. Mer 29 Oct 2014 - 13:58
13nrv a écrit:
La solution pour avoir une configuration optimale en soluo & thématique serait peut être dès le départ de mixer Gondor et Rohan. Qu'en penses tu ?

Totalement, oui.
Je pense même que les deux factions ont été conçues pour être jouées en binôme. C'est un peu ce qu'on ressent dans les livres/films. Si on y regarde de plus près, ces deux pays corrigent les défauts l'un de l'autre. Le Gondor défend bien, tape et génère de la ressource, mais quête mal. Le Rohan est pratiquement la meilleure faction de quête, gère les lieux (éventuellement la menace) et par effets de cartes peut détaper toute une table.
Ya des pistes marrantes à jouer avec accord mutuel, pour le gondor, je ne suis pas un étranger, l'intendant qui donne le trait gondor (en plus des ressources) et Eomund.
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Etienne
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MessageSujet: Re: [Duo] Theoden-Legolas-Hama / Theodred-Eowyn-Glorfindel II : le Rohan demande du soutien.. Mer 29 Oct 2014 - 14:55
Merci pour ce point de vue.

Je trouve que tes deux decks ont une menace trop importante pour Dunhere.
Par exemple, en ce moment nous jouons à 4 et aucun des decks ne dépasse les 25. En plus il y a pippin II qui augmente la valeur d'engagement et des traces fraiches et des pas feutrés. Là ça vaut le coup avec Haldir et Dunhere.
Bien évidement nous ne jouons pas thématique donc c'est plus "simple". (moins de contrainte de deckbuild).

Grima pour le troisième deck est (selon moi) un des pires choix car tu vas augmenter la menace de tout le monde et donc engager rapidement les ennemis. Ton Dunhere doit être encore moins bon. Surtout avec un deck qui commence à 28...

Après nous avons des façons de jouer et/ou penser différentes et peut être que je serai surpris de l'efficacité de ce que tu proposes.
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banania
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MessageSujet: Re: [Duo] Theoden-Legolas-Hama / Theodred-Eowyn-Glorfindel II : le Rohan demande du soutien.. Mer 29 Oct 2014 - 15:24
Jouer (pour de vrai) Rohan, ce ne sera pas hyper puissant c'est sûr. Dire "je vais jouer Rohan" pour finalement en enlever tous les héros et toutes les cartes me fait sourire.

Les decks dont parle Elia83 (que nous avons joués ensemble) ne battent absolument pas Dol Guldur Nightmare (même pas sûr en normal d'ailleurs), ils ne sont pas "puissants" effectivement! Du moins pas autant que d'enlever Dunhere pour Glorfindel II, les Escortes d'Edoras pour les Escrimeurs, et tous les autres choix complètement obvious et dénaturant la thématique que je vois.

Concernant Dunhere, dans les derniers scénarios, on a vu un rééquilibrage des couts d'engagements des ennemis, donc commencer à 27 ou 28 de menace permet de garder les ennemis en ZC longtemps, il est donc viable dans la composition que donne Elia. Le problème étant surtout si les Lances de la Marche ne sortent pas, car Dunhere tape seulement à 3, ce qui, de nos jours ne fait pas vraiment mal aux ennemis.

Les decks Rohan Bleu/Rouge ont effectivement leurs faiblesses, à savoir, comme l'a souligné Elia, la pioche. Heureusement on possède quelques effets de "shielding" (une notion qu'on est obligé d'apporter dans les decks thématiques en règle générale qui ont des faiblesses beaucoup plus criardes et inhérentes que les sempiternels GEL, GEX, SGEG, SBOUB). Pour ce cas précis (puisque c'est moi qui le jouait), les Eleveuses de l'Ouestfolde ramènent les montures en main, cartes essentielles à l'archétype, des effets comme Tenir et Combattre permettent également de shielder la pioche. Le mathom également, même si je suis un esclave du thème et que je me l'interdirai.

En fait, ce qu'il faut surtout bien comprendre, c'est la mécanique du Tempo Deck, il ne suffit pas de poser une Lumière de Valinor et de rouler sur le scénario. Le deck implique de modifier sa façon de jouer, de ne pas avoir peur de défausser, de jouer de petits effets ayant un impact à court-terme pour avancer dans le scénario. Ce qui marche plutôt pas mal d'ailleurs sur des scénarios avec la mécanique Temps.

Ce ne sont pas des decks ultimes, mais ce sont de "bons" decks et surtout, on a vraiment l'impression de jouer le Rohan, avec sa mécanique propre, pas toujours hyper fiable, sauf que jouer avec des decks moins forts permet de mieux jouer, dans la planification des actions. Les choix des joueurs ont plus de sens, la prise de risque est plus grande.

Mon "Tempo Deck", de tête:

Héros:

Eowyn
Dunhere
Eomer

Allies: (20)
Escorte d'Edoras x3
Voyageuse de la Route de l'Ouest x3
Dompteur de l'Ouestfolde x3
Eleveuse de l'Ouestfolde x3
Tirailleur de l'Ouestfolde x3
Eomund x2
Defenseur du Rammas x3

Attachements: (13)
Lance de la Marche x3
Destrier de la Marche x2
Rohan Warhorse x3
Firefoot x2
Cor du Gondor x3

Evenements: (17)
Feinte x3
Tenir et Combattre x3
Coup précipité x3
Salutations des Galadrhims x3
Tester sa volonté x3
A Light in the Dark x2

C'est un deck multi (quoique viable sur certaines quêtes solo où il n'y a pas trop de dégâts direct).

Le but est de profiter de la défausse de ces alliés pour booster Eomer, et avoir un retour sur investissement avec le Cor. La seule concession thématique est sur le défenseur du Rammas, qui apporte un peu de punch en défense, mais que je ne manquerai pas de remplacer dès qu'une alternative plus intéressante sera disponible.

Pas de Courage Inattendu, c'est tellement plus fluff de redresser les personnages Rohan avec leurs montures.

Le deck support doit évidemment contenir Gléowyne, ainsi que le héros Imrahil, qui est sûr de se redresser chaque tour.

Citation :
Je pense même que les deux factions ont été conçues pour être jouées en binôme. C'est un peu ce qu'on ressent dans les livres/films. Si on y regarde de plus près, ces deux pays corrigent les défauts l'un de l'autre. Le Gondor défend bien, tape et génère de la ressource, mais quête mal. Le Rohan est pratiquement la meilleure faction de quête, gère les lieux (éventuellement la menace) et par effets de cartes peut détaper toute une table.

Ca, c'est clair.

Aujourd'hui les deux sphères "fortes" du Rohan sont et

Les deux sphères "fortes" du Gondor sont et

Ce sont deux peuples proches depuis la Promesse de Cirion. Personne ne se pose la question de jouer les Noldor avec les Sylvains, ou les Nains des Monts de Fer avec ceux des Montagnes Bleues. Au fond, ici, c'est pareil, la mécanique c'est "Homme de l'Ouest", car Gondor est le meilleur trait support du jeu.
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MessageSujet: Re: [Duo] Theoden-Legolas-Hama / Theodred-Eowyn-Glorfindel II : le Rohan demande du soutien.. Mer 29 Oct 2014 - 16:21
Etienne a écrit:
Merci pour ce point de vue.

Je trouve que tes deux decks ont une menace trop importante pour Dunhere.
Par exemple, en ce moment nous jouons à 4 et aucun des decks ne dépasse les 25. En plus il y a pippin II qui augmente la valeur d'engagement et des traces fraiches et des pas feutrés. Là ça vaut le coup avec Haldir et Dunhere.
Bien évidement nous ne jouons pas thématique donc c'est plus "simple". (moins de contrainte de deckbuild).

Grima pour le troisième deck est (selon moi) un des pires choix car tu vas augmenter la menace de tout le monde et donc engager rapidement les ennemis. Ton Dunhere doit être encore moins bon. Surtout avec un deck qui commence à 28...

Après nous avons des façons de jouer et/ou penser différentes et peut être que je serai surpris de l'efficacité de ce que tu proposes.

Je ne pensais pas entrer dans les détails en squattant ce topic, mais Grima est joué surtout pour ses stats, son trait et sa sphère. Sa compétence est à utiliser très minutieusement.
Amener du vert permet de jouer Gleowynn et du soin. La sphère verte permet de jouer de petits events pour aider la quête (ruse, etc.) ou pour tuer un ennemi à distance avec conflits internes qui offre une plus-value à Dunhere, surtout utile en début de partie.
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MessageSujet: Re: [Duo] Theoden-Legolas-Hama / Theodred-Eowyn-Glorfindel II : le Rohan demande du soutien.. Mer 29 Oct 2014 - 16:32
C'est marrant comme le monde est petit, ça fait deux fois que je vois la notion de tempo deck rohan sur ce forum par deux membres différents et sur le même topic.

@banania
Sympathique ton deck !
J'ai fait des lists un peu dans le même genre essayant d'utiliser le sacrifice des alliés pour produire un maximum d'effet.
D'ailleurs, as tu pensé à courir à la ruine ?
Sur Eomund dans un deck Rohan, c'est fun, thématique et très efficace (je l'ai testé). Voir même sur l'elveuse, que tu peux ramener en jeu avec tenir et combattre pour tutorer d'autre monture ?

banania a écrit:
Les deux sphères "fortes" du Gondor sont et

Pas totalement d'accord, la sphère aborde un aspect du Gondor : la défense. Et cette sphère est pour moi l'une des plus forte pour le Gondor.
En fait, il n'y a pour moi que la sphère qui est en retrait.

@Elia83
Comme tu dis, la capacité de Grima doit être utilisé intelligemment mais n'est pas forcement injouable en multi du moins en Duo.

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Etienne
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MessageSujet: Re: [Duo] Theoden-Legolas-Hama / Theodred-Eowyn-Glorfindel II : le Rohan demande du soutien.. Mer 29 Oct 2014 - 16:34
Je comprends beaucoup mieux les remarque d'Elia83 après tes explications Banania.
Effectivement le côté "fluff" est très important pour toi/vous.

Quand je dis jouer elfe par exemple je suis le genre de personne qui a des escrimeurs ou des forgerons d'erebor par exemple.
Je trouve que ce jeu seigneur des anneaux permet bien plus la "mixité sociale" (entendre ici le mélange des traits) que celui de decipher par exemple (le vieux avec les images du film).

On s'en rapproche de plus en plus des synergies entre traits et c'est pas plus mal. Mais si jouer à fond une synergie te fais jouer un truc bien moins efficace je suis moins fan.

Chacun sa façon de jouer après tout ça ne change rien car chacun joue comme ça lui plait.
Quand Jfmagic16 dit jouer Rohan avec 4 héros sur 6 je suis assez d'accord avec lui mais je comprends mieux maintenant que toi/vous non.

Petit aparté : clairement un double deck rohan / gondor avec accord mutuel pourrait être vraiment fun à jouer.

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banania
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MessageSujet: Re: [Duo] Theoden-Legolas-Hama / Theodred-Eowyn-Glorfindel II : le Rohan demande du soutien.. Mer 29 Oct 2014 - 16:46
@13nrv
J'ai volontairement caricaturé sur les sphères du Gondor. Comme le trait est assez développé, c'est vrai que maintenant le tank Gondor rouge marche bien. On pourrait aussi parler de Caldara en bleu, qui est un archétype à elle toute seule.

Malgré tout, quand je builde un peu "générique" avec le Gondor, je me retrouve souvent avec à jouer Commandement / Connaissance, pour l'Intendant, les nombreuses bonnes cartes Rangers. Les tri-sphère Gondor sont très difficiles à équilibrer.

Courir à la Ruine est vraiment très intéressante pour les quêtes avec un peu plus de lieu, pour moi cette carte doit être en x2 ou x3 dans le side. De même d'ailleurs pour Rapidité Etonnante, c'est cher, mais c'est une carte late-game, tu balances si tu as besoin de rusher, ça fonctionne.

@Etienne
Après, je reconnais qu'on peut aller parfois un peu trop loin dans le fluff dans la mesure où le jeu est avant tout une histoire de sphère et non de trait. Et qu'en plus, l'objet du Seigneur des Anneaux c'est un peu la coopération des races. Malgré tout, la batailles des Champs du Pelennor ce sont Humains vs Mordor. C'est pour ça que je préfère jouer Sylvain sur le cycle de Mirkwood et Gondor/Rohan sur le cycle Face à l'Ombre.

C'est un choix.

Après, tu peux jouer 4 héros Rohan sur 6 et considérer que tu joues Rohan à partir du moment où tu joues les mécaniques du trait. Par exemple on dit "jouer Aigle" alors qu'il n'y a pas de héros Aigle non? On parle de mécanique défausse + Aigle des Monts Brumeux + Soutien des Aigles.

Evidemment, ici, j'appuie sur le choix des héros parce que déjà il y a suffisamment de héros Rohan pour ne pas en apporter d'autres... qui en plus, font dégager tout ce qui fait la mécanique du trait.

J'ai regardé les decks de jfmagic, on comprend bien que ce sont de bons decks, ils doivent sans aucun doute fonctionner, mais non ce ne sont pas des decks Rohan. Sinon il aurait un ratio de victoire de 60% seulement Razz
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MessageSujet: Re: [Duo] Theoden-Legolas-Hama / Theodred-Eowyn-Glorfindel II : le Rohan demande du soutien.. Mer 29 Oct 2014 - 16:53
banania a écrit:
@13nrv
Malgré tout, quand je builde un peu "générique" avec le Gondor, je me retrouve souvent avec à jouer Commandement / Connaissance, pour l'Intendant, les nombreuses bonnes cartes Rangers. Les tri-sphère Gondor sont très difficiles à équilibrer.

Je ne suis toujours pas d'accord ... Le Gondor est avec les nains les deux races qui ont le plus de capacité à stabilisé un trisphère.

Pour les nains, il y a le marchand des montagnes bleus, c'est même trop facile...

Pour le Gondor, il y a une liste longue comme le bras ...

Messager à cheval, emissaire de pelargir, capitaine de pelargir, richesse du gondor, regain de force, écuyer de la citadelle ...
Toutes ces cartes assurent un très bon équilibrage des ressources en fonction des besoins tout en étant thématique !
Si on rajoute l'intendant du Gondor, le cor du Gondor et Mablung ... Tu peux assurer un générateur de ressource pour chaque sphère d'un trisphère tout en restant thématique Wink
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banania
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MessageSujet: Re: [Duo] Theoden-Legolas-Hama / Theodred-Eowyn-Glorfindel II : le Rohan demande du soutien.. Mer 29 Oct 2014 - 17:01
Oui, ok, les cartes existent.

Mais j'attends de voir un deck trisphère Gondor qui serait premièrement stable et deuxièmement qui aurait un rôle précis (et efficace). Builder fluff-hardcore en multi est vraiment beaucoup plus compliqué qu'il n'y parait, car chaque deck doit être bon dans une tâche et proposer une ou deux tâches support ou a minima s'auto-shielder là où ça va pas. Généralement (après je dis pas que c'est impossible, cf. les hobbits), les tri-sphères se plantent là dessus. On a essayé un tri-sphère Rohan avec Mouette, on s'est fait ouvrir par The Road Darkens.

La piste du générateur de ressource tri-sphère est intéressante, mais si l'engine ne sort pas (genre tes Messagers à Cheval au fond du deck) c'est assez compliqué. Par contre ça doit être très fun à jouer.

A la limite, le Money Deck Gondor d'Elia83 fait ça parfaitement, avec la même faiblesse c'est vrai (le Messager), mais sans le souci du tri-sphère, et toutes ces ressources peuvent être transférées vers des héros de n'importe quelle sphère. Les autres effets de transfert de ressources (Gondorien) sont neutre ou commandement. Éventuellement oui, transformer ce deck en bi-sphère avec Mablung. Mais tri-sphère?
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MessageSujet: Re: [Duo] Theoden-Legolas-Hama / Theodred-Eowyn-Glorfindel II : le Rohan demande du soutien.. Mer 29 Oct 2014 - 17:10
Les trisphère les plus puissant sont nains Very Happy
Et en multi et solo, ils (full tri sphère) ouvrent tous les scénarios sans aucun problème tout en restant thématique.

En Gondor et avec la sortie de Mablung, je réfléchit sérieusement à un trisphère viable avec pour but : Mur de défense et Génération de ressource. Ce qui va très bien à l'image que j'ai du Gondor et de minas tirith.

Son seul défaut serait la pioche, ce qui pourrait largement être compensé par un deck de support qui se ferait alimenter en ressource par le deck Gondor.

Le Gondor est largement auto suffisant pour le transfert de ressource d'un héros à un autre.
Un deck trisphère solo que j'ai fait et performant (pas de thématique) est stabilisé grâce aux cartes Gondor et ça marche très bien.
Messager à cheval et Emissaire font un taf d'enfer à ce niveau là.
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MessageSujet: Re: [Duo] Theoden-Legolas-Hama / Theodred-Eowyn-Glorfindel II : le Rohan demande du soutien.. Mer 29 Oct 2014 - 17:46
´
Bon c'est Ch... de tout lire et quelques fois j'ai malheureusement pas le temps nécessaire... Et oui tout arrive...

Mais je vais répondre à la team Choconoisette : 
Les compos des decks originaux en Rohan se trouvent dans la protozone (suffit de chercher un peu c'est le défi 3), pour le reste... C'est bizarre cette facon de devoir se justifier toujours a plusieurs non???lol!
 
Concernant le choix de Theoden, je l'ai fait effectivement en sachant pertinemment qu'il aura Destrier  (3 plus 3 tuteurs) en plus d'intendant (ce qui booste bouclier du Gondor) ou si pas d'intendant Cor du Gondor (que j'aime moins). Tu coup j'ai un heros qui quete à 3 et qui peut defendre en sentinelle à 3-4.

Concernant Legolas je voulais pouvoir taper sur les ennemis engagés avec l'autre joueur car sur le deck soutien (excepté gloglo Ya pas grand chose qui tape, Theodred etant  souvent engagé). C'est pas forcément lé meilleur choix mais je voulais lé rejouer et voire ce que ça donnait. J'en suis satisfait donc je le garde!

Les 2 autres heros  :tactique:réussissent quand même a partir en quet pour 2 assez régulièrement et faut aussi voire lé bonus hors quete...
Concernant les ressources je n'ai quasi jamais eu de probleme de trésorerie...

Mais effectivement plusieurs versions du mono :tactique:Sont envisageables.
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MessageSujet: Re: [Duo] Theoden-Legolas-Hama / Theodred-Eowyn-Glorfindel II : le Rohan demande du soutien.. Mer 29 Oct 2014 - 19:04
Bon j'ai tout lu vu qu'on ne peut juger sans tous les éléments.

Et bien quelle tristesse de mettre autant de provoc dans vos Reponses alors que vous avez de tres belles idees (bien qu'on ait une conception du jeu differente mais ca peut importe...). Vous devriez participer à la protozone au lieu de cracher sur ce topic qui n'est qu'une mise à jour du deck rohan initial... (Le concept restant le même  mono  qui tape et défend avecun deck soutien, juste de meilleurs cartes ont pris la place d'autres... D'ailleurs le titre du topic l'indique bien, le Rohan demande du soutien...)
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banania
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MessageSujet: Re: [Duo] Theoden-Legolas-Hama / Theodred-Eowyn-Glorfindel II : le Rohan demande du soutien.. Ven 31 Oct 2014 - 20:56
Bah pour une fois, je nous trouve plutôt calme moi, mais bon, dommage que tu ne répondes pas! Cette conversation avec 13nrv était très intéressante.
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MessageSujet: Re: [Duo] Theoden-Legolas-Hama / Theodred-Eowyn-Glorfindel II : le Rohan demande du soutien..
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[Duo] Theoden-Legolas-Hama / Theodred-Eowyn-Glorfindel II : le Rohan demande du soutien..

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