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Multiples deck, héros de rechange et side

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Lilian
Champion de France 2013
Lilian


Date d'inscription : 18/04/2011
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MessageSujet: Multiples deck, héros de rechange et side Multiples deck, héros de rechange et side EmptyVen 12 Aoû 2011 - 15:53
Petite réflexion du vendredi après-midi :

J'ai actuellement 4 decks à la maison :
- Deck Commandement-Energie (Aragorn-Theodred-Eowyn) Jouable aussi bien en solo qu'en multi
- Deck Tactique-Connaissance (Gimli-Legolas-Beravor) beaucoup de patate mais jouable qu'en multi
- Deck Connaissance-Commandement (Beravor-Bilbon-Gloin) aussi bon en solo qu'en multi
- Deck "Rohan" Energie-Connaissance (Eowyn-Theodred-Dunhere) plutôt solo car il joue énormément sur la capacité de dunhere et le fait de rester bas en menace

Jouant essentiellement à deux j'essaye de mélanger les decks pour varier les plaisir, de plus j'ai un ami qui a aussi le jeu et il a actuellement un deck Tactique-Commandement-Connaissance (Glorfindel-Gimli-Theodred)

Je met donc des cartes de côté dans mes decks pour remplacer les héros et pour "adapter" un peu le deck en fonction du deck que j'ai en face, je remplace donc certains de mes hèros qu'en j'assemble certains ensemble mais je suis de plus en plus tenté de remplacer certaines cartes au sein de ses deck, par exemple, il est un peu rageant de voir passer 3 intendant du Gondor quand on peut n'en poser qu'un.

Je serais tenté d'adapter mes decks en fonction du scénario, depuis à la poursuite de gollum, qui joue beaucoup sur les lieux et contre les alliés, d'enlever des alliés et pour mettre des événement contre les lieux. En gros, pour ceux qui connaissent de faire un side. C'est à dire pour chaque deck et ainsi disposer de cartes en fonction des decks des autres joueurs et du scénario de cartes plus adaptés pour soi. Qu'est-ce que vous en pensez ?
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MessageSujet: Re: Multiples deck, héros de rechange et side Multiples deck, héros de rechange et side EmptyVen 12 Aoû 2011 - 21:36

Je pense que tu as raison. C'est surement ce que font déjà beaucoup de joueur.

Mais pour ceux qui débute dans les jeux de cartes de ce type, cela mérite d'être dits.
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MessageSujet: Re: Multiples deck, héros de rechange et side Multiples deck, héros de rechange et side EmptyVen 12 Aoû 2011 - 22:23
Au départ, j'étais plutôt contre ce que propose Lilian... En effet, l'idée est de créer le deck le plus polyvalent possible, qui fonctionne le mieux dans toute les situations, sans le toucher...

Maintenant, avec la pratique et l'arrivée de ce quatrième scénario (sans parler de ce qu'augure le cinquième!), je me vois forcé de revoir mon jugement. Il n'est pas vraiment possible de faire un deck universel infaillible dans toutes les situations... En tout cas en solo, le domaine que je maîtrise le mieux. Et même si mon "Trisphère titanesque" n'a encore jamais perdu dans la Forêt Noire, le Long de l'Anduin ou A la poursuite de Gollum, il n'a pas contre jamais passé la première étape de l'évasion de Dol Guldur, le fait qu'il y ait un prisonnier rendant impossible l'application de la mécanique de mon deck (en supposant que ça soit possible en solo, évidemment...).

Donc l'idée de Lilian de faire un side me paraît bonne. Des cartes de soutien à mettre dans le deck à la place d'autres en fonction du scénario. Mais je serais d'avis de limiter ce side... Si on a un side de 30 cartes sur un deck de 50 cartes, est-ce encore le même deck qui joue avec le side plein? Il faut que l'essence du deck, la stratégie générale, reste inchangée. Les cartes de side sont des appuis, là pour aider dans un cas donné et pas là pour changer la stratégie du deck en fonction du scénario.

Donc 10-15 cartes de side me semble un maximum. Mais bon, cela reste mon avis personnel et c'est avant tout à chaque joueur de le jouer comme il le sent! Smile
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MessageSujet: Re: Multiples deck, héros de rechange et side Multiples deck, héros de rechange et side EmptyMer 12 Sep 2012 - 15:49
Hello,
Je relance un peu le sujet du side deck parce qu'avec le nombre de scénario disponible maintenant, plus d'un an après le post original, la question se pose tout à fait.

Bien entendu, ca ne peut-être qu'un élément de jeu facultatif pour ceux qui veulent s'imposer des limites et qui est aussi valable que l'option "je veux un deck qui passe toutes les quêtes" et l'option "je refais mon deck pour chaque quête"

Pour prendre un cas qui m'intéresse beaucoup, le mien, je suis pas fan du deckbuilding à outrance où il faut refaire son deck pour chaque quête et ainsi s'assurer une victoire quasi-garantie (jamais de garantie, je sais !) ni de l'idée d'un deck absolu. En plus pour le deck absolu, FFG bridera rapidement les cartes concernées comme ils viennent de le faire avec le Mineur de Zigil, le Protecteur ou Beravor.

Du coup, le concept qui me plairait et qui me conviendrait le mieux serait d'avoir un deck principal aux normes habituelles qui peut évoluer avec le temps et un petit paquet de carte de côté (side deck donc) qui me permettrait d'adapter mon deck aux situations que je rencontre.
(a parte nostalgie : un peu comme dans le dessin animé M.A.S.K. dans lequel il y avait le moment crucial du choix de l'équipe pour effectuer la mission)

Et donc maintenant que j'ai cette idée de base, quelles contraintes je m'applique ? Comme le disait Shep, il faut rester raisonnable dans les quantités.

Personnellement je dirais 10 cartes joueurs et 2 héros.
Ca permet d'introduire une vraie variation dans le deck sans pouvoir le modifier fondamentalement et 2 héros pour adapter le trio de départ aux premières difficultés d'un scénario.

Qu'en pensez-vous ?
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Lilian
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MessageSujet: Re: Multiples deck, héros de rechange et side Multiples deck, héros de rechange et side EmptyMer 12 Sep 2012 - 16:09
Shiv@n a écrit:
Qu'en pensez-vous ?
Personnellement, si je jouais en refaisant mon deck à chaque aventure, je me baserais sur les règles des trésors. C'est à dire que l'on peut faire une série de scénario avec les même héros mais pas le même deck...

Maintenant comme cela me saoule de refaire mon deck et que je fais rarement de campagne, je verrais...
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MessageSujet: Re: Multiples deck, héros de rechange et side Multiples deck, héros de rechange et side EmptyMer 12 Sep 2012 - 17:10
J'aime bien l'idée du side

Cependant, avec le stock de cartes allant croissant, je pense plutôt monter 2 ou plus decks dont les spécificités iront mieux pour certains scénars particuliers.

Si les scénarios de la prochaine extension demandent un build particulier, je tenterai un deck métagamé adapté à tous les scénarios du cycle, tout en essayant d'être "jouable" sur les 2 premiers cycles.

Inversement, si mon deck actuel n'a aucune chance de passer le 3ème cycle, il restera en l'état (ou nerfé) pour les 2 premiers cycles.

Je sais pas si je suis clair Sleep
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MessageSujet: Re: Multiples deck, héros de rechange et side Multiples deck, héros de rechange et side EmptyMer 12 Sep 2012 - 17:19
Après, faut avoir les "moyens" matériels de monter plusieurs decks ^^
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MessageSujet: Re: Multiples deck, héros de rechange et side Multiples deck, héros de rechange et side EmptyMer 12 Sep 2012 - 17:40
idée intéressante... ne serait ce que pour Rhosgobel ^^
des cartes soins supplémentaire ou ajouter du "a distance" dans certains cas ça peut servir en solo

10 cartes ouaip... mais deux héros ?
on risque de voir des dérives avec un jeu tricolore et dans le side : 10 cartes de la quatriéme couleur et un héro pour la jouer.

et la pour le coup on s'éloigne sérieusement du mode campagne
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MessageSujet: Re: Multiples deck, héros de rechange et side Multiples deck, héros de rechange et side EmptyMer 12 Sep 2012 - 18:15
Disons que j'axe le nombre de héros sur les dominante du jeu...

Un héros "volonté/menace"
Un héros "attaque"
Un héros "défense"
Un héros "soin"
Un héros "ressources/pioche"

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MessageSujet: Re: Multiples deck, héros de rechange et side Multiples deck, héros de rechange et side EmptyMer 12 Sep 2012 - 20:03
Oui, la question est intéressante. Pour l'instant, je réfléchis toujours mes decks dans le but qu'ils passent le plus possibles de scénario sans side. Mais ça devient vraiment de plus en plus dur de trouver quelque chose de performant partout.

Pour apporter ma petite contribution à la réflexion, je considèrerais deux aspects : la taille du side deck et la quantité de cartes du side qu'on peut jouer en même temps. Ainsi, un side deck de 20 cartes et 2 héros ne me paraît pas exagéré. Par contre, pour un scénario donné, on ne peut ajouter que maximum 10 cartes et changer 1 seul héros.

Pourquoi ai-je emphasé le mot ajouter ? Parce que le principe du side, selon moi, est d'ajouter des cartes qui peuvent aider sur un scénario et pas d'enlever celles qui vont pas pour mettre des nouvelles... Ainsi, on reste dans l'idée de construire un deck de base (les 50 cartes minimum) qui sera immuable et auquel viendra s'ajouter quelques cartes supplémentaires. C'est un compromis entre un deckbuilding polyvalent et l'adaptabilité nécessaire pour certains scénarios.

Ainsi, j'ai toujours ajouté 3 savoirs d'Imladris à mon deck Titanesque pour jouer Roshgobel. Par contre, si j'ai ajouté des Bofur dans mon deck actuel pour jouer la Porte de Rubicorne, je n'ai pas enlevé mes Arwen pour autant, et cela même si on a une autre Arwen dès le début qui rend impossible l'usage de l'Arwen Multiples deck, héros de rechange et side 4207842182 ...
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MessageSujet: Re: Multiples deck, héros de rechange et side Multiples deck, héros de rechange et side EmptyDim 18 Mai 2014 - 22:24
Déterrage de topic pour revenir sur cette question du side. Plusieurs d'entre nous en utilisent désormais un en solo pour permettre de passer certains scénarios ou plus simplement pour éviter les problèmes de doublon (Arwen, Faramir). Quelle est votre formule idéale de side ?

- Nombre de cartes
- Les cartes peuvent-elles être échangées ou bien simplement ajoutées au deck ?
- Héros ou pas héros dans le side (et en particulier dans le cas d'un deck de moins de 3 héros) ?

Voilà voilà, j'aimerais avoir votre avis et, pourquoi pas, tomber sur une formule commune pour pouvoir avoir un point de vue commun sur nos jeux! Smile
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MessageSujet: Re: Multiples deck, héros de rechange et side Multiples deck, héros de rechange et side Empty
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