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Combat contre le Guetteur de l'Eau en Multi - L'Anneau prend le chemin du Sud

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184201739
Maréchal de la Marche
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MessageSujet: Combat contre le Guetteur de l'Eau en Multi - L'Anneau prend le chemin du Sud Combat contre le Guetteur de l'Eau en Multi - L'Anneau prend le chemin du Sud EmptyMer 6 Mai 2015 - 20:35
http://www.sdajce.net/index.php/cartes/carte/TRD24

Pour passer la dernière étape du scénario, il faut placer des marqueurs de progression sur les Portes de Durin, par conséquent il faut que Frodon soit lâché par le guetteur de l'eau (qui, notamment, est immunisé aux effets de carte des joueurs), et pour cela que celui-ci reçoive 6 marqueurs de dégâts. Il a 5 en défense ...

En multi, nous avons eu du mal à comprendre son fonctionnement. Il reste dans la ZC et est considéré comme engagé au combat avec chaque joueur.

Mais quelles sont les conséquences de cet état de fait ?
Il va attaquer en phase de combat autant de fois qu'il y a de joueurs (avec 6 en attaque). Ce serait fluff, mais ... immonde bestiole.

Notons que dans les règles l'attribution des cartes ombre se fait au début de la phase de combat. Donc le Guetteur attaquerait le premier joueur avec une carte ombre, puis le second et plus sans carte ombre.

Et dans leurs propres attaques les joueurs ne peuvent l'attaquer qu'à leur tour (plutôt qu'une attaque globale), sans addition des potentiels d'attaque entre joueurs (sauf pour les effets à distance), et en plus en considérant son immunité aux effets de carte des joueurs ?

J'ai bon dans ma compréhension ? Alors très balaise, le gars. D'autant que ce scénario est souvent meurtrier pour les alliés avant d'arriver à ce boss de fin ubiquitaire.
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vindoq
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MessageSujet: Re: Combat contre le Guetteur de l'Eau en Multi - L'Anneau prend le chemin du Sud Combat contre le Guetteur de l'Eau en Multi - L'Anneau prend le chemin du Sud EmptyJeu 7 Mai 2015 - 10:57
Comme il est engagé avec chaque joueur, chaque joueur doit résoudre son attaque durant la sélection des ennemis engagés avec lui qui ne lui a pas encore attaqué.

La faq rajoute que pour chaque attaque supplémentaire, il faut enlever les précédentes et remetre une carte ombre.

Quand un joueur déclare une attaque, il choisit un ennemi, puis les perssonnages attaquant. Les autres joueurs peuvent participer avec des personnages à distance.

Oui, ça fait très mal.
C'est pas joe le pompiste non plus... mais bon, effectivement, avec le recul, le Nazgul de Dol Guldur passe pour un hobbit.

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MessageSujet: Re: Combat contre le Guetteur de l'Eau en Multi - L'Anneau prend le chemin du Sud Combat contre le Guetteur de l'Eau en Multi - L'Anneau prend le chemin du Sud EmptyJeu 7 Mai 2015 - 11:19
Alors sur la campagne en multi, nous avons là la probable Nemesis de plusieurs héros, sur ce scénario où il faut aussi beaucoup de quête. Si certains decks de la table sont plus faibles que d'autres en combat, car spécialisé quête par exemple, c'est la décimation probable.
Il faut donc avoir les decks avec la carte étang maudite Combat contre le Guetteur de l'Eau en Multi - L'Anneau prend le chemin du Sud 3005177270 qui soigne tous les héros, et la carte maudite qui annule immédiatement les dommages individuels. Donc avoir speedé fort avant d'arriver au guetteur, sinon menace trop haute. Et aussi plusieurs de très bons frappeurs capables de passer au-dessus de la défense, ou alors un bon frappeur et plein de monde "à distance" chez les autres. J'imagine quand même que les personnages ayant capacité à distance de fait de cartes joueurs comme le signal dunadan "à distance" ou des arcs peuvent attaquer à distance malgré l'immunité du guetteur aux effets des cartes joueurs.

Un bon scénario pour la réflexion sur du deck building spécifique (et je joue en mode facile). Pas besoin d'une version cauchemar pour le commun des mortels !

Pour le jeu hors campagne, vu la difficulté des scénarios de la saga, il serait bon que nous réfléchissions à des cartes avantages à intégrer aux decks (je veux dire : en fonction de l'historique d'apparition de ces cartes dans les scénarios de la saga).
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Etienne
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Etienne


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MessageSujet: Re: Combat contre le Guetteur de l'Eau en Multi - L'Anneau prend le chemin du Sud Combat contre le Guetteur de l'Eau en Multi - L'Anneau prend le chemin du Sud EmptyJeu 7 Mai 2015 - 11:26
184201739 a écrit:
Alors sur la campagne en multi, nous avons là la probable Nemesis de plusieurs héros, sur ce scénario où il faut aussi beaucoup de quête. Si certains decks de la table sont plus faibles que d'autres en combat, car spécialisé quête par exemple, c'est la décimation probable.
Si t'as un deck spécialisé en quête il est de bonne augure d'avoir un puissant héros défensif avec sentinelle pour l'aider en cas de coup dur Smile
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184201739
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MessageSujet: Re: Combat contre le Guetteur de l'Eau en Multi - L'Anneau prend le chemin du Sud Combat contre le Guetteur de l'Eau en Multi - L'Anneau prend le chemin du Sud EmptyJeu 7 Mai 2015 - 12:03
Oui, c'est logique.
Mais le gars tape quand même à 6 + effet ombre. Et ce puissant héros défensif sentinelle doit défendre chez son joueur + chez le copain (ou les copains si plus que duo). Le jumeau elfe qui défend possiblement plusieurs fois par tour a 3 en défense de base (si frérot est là). La meilleur défense de base pour un héros c'est 4, non ?
Clairement pas infaisable, clairement chaud.
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Etienne
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MessageSujet: Re: Combat contre le Guetteur de l'Eau en Multi - L'Anneau prend le chemin du Sud Combat contre le Guetteur de l'Eau en Multi - L'Anneau prend le chemin du Sud EmptyJeu 7 Mai 2015 - 13:10
184201739 a écrit:
Oui, c'est logique.
Mais le gars tape quand même à 6 + effet ombre. Et ce puissant héros défensif sentinelle doit défendre chez son joueur + chez le copain (ou les copains si plus que duo). Le jumeau elfe qui défend possiblement plusieurs fois par tour a 3 en défense de base (si frérot est là). La meilleur défense de base pour un héros c'est 4, non ?
Clairement pas infaisable, clairement chaud.

Si tu as un deck quêteur avec probablement du Combat contre le Guetteur de l'Eau en Multi - L'Anneau prend le chemin du Sud 4207842182 tu as les courages inattendus qui peuvent se jouer sur un "super défenseur" en plus des miruvor, cram, derrirère des murs puissants pour les gondor, lembas...

En gros défenseurs tu as Beregond comme tu l'as cité.
Il passe à 6 de défense avec un bouclier gondorien.
Tu peux aussi lui mettre une lance de la citadelle ou un armure de la citadelle...

Bref avec de quoi se relever il peut encaisser Wink
un balin peut aider pour les ombres ou des coups précipité, observateur dunedain, chant de sagesse + tison...

Sinon tu as erkenbrand, moins robuste mais il peut annuler les ombres lui même.
En elfes il y a elrohir ou elrond (déjà vert donc bien pour les tisons...).

Et en cartes qui montent la défense et/ou les pv on a pas mal de choix également.
bouclier gondorien, avertissement des dunedains, cotte de mailles, maille elfique, manteau de hobbit, cape de la lorien, arwen.........
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MessageSujet: Re: Combat contre le Guetteur de l'Eau en Multi - L'Anneau prend le chemin du Sud Combat contre le Guetteur de l'Eau en Multi - L'Anneau prend le chemin du Sud EmptyJeu 7 Mai 2015 - 13:53
Merci. Je suis handicapé car je n'ai rien du cycle de Numenor. Que je trouve bourrin.
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Nostal
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MessageSujet: Re: Combat contre le Guetteur de l'Eau en Multi - L'Anneau prend le chemin du Sud Combat contre le Guetteur de l'Eau en Multi - L'Anneau prend le chemin du Sud EmptyMer 26 Aoû 2015 - 19:47
J'aimerai rajouter une question : comme il est considéré comme engagé avec chaque joueur, est-ce que les joueurs peuvent additionner les attaques de leurs persos pour l'attaquer tous en même temps, ou c'est chacun son tour ?
Sans parler des persos à distance bien sûr

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vindoq
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MessageSujet: Re: Combat contre le Guetteur de l'Eau en Multi - L'Anneau prend le chemin du Sud Combat contre le Guetteur de l'Eau en Multi - L'Anneau prend le chemin du Sud EmptyVen 28 Aoû 2015 - 12:12
Seul un joueur à la fois déclare ses attaques, donc les autres ne peuvent pas participer (sauf avec À distance) c'est la même chose qu'avec la fosse piégée

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MessageSujet: Re: Combat contre le Guetteur de l'Eau en Multi - L'Anneau prend le chemin du Sud Combat contre le Guetteur de l'Eau en Multi - L'Anneau prend le chemin du Sud EmptyVen 28 Aoû 2015 - 12:27
vindoq a tout bon sauf pour le nom du piège : [card]Fosse de l'Ithilien[/card]
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2la6tadl
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MessageSujet: Re: Combat contre le Guetteur de l'Eau en Multi - L'Anneau prend le chemin du Sud Combat contre le Guetteur de l'Eau en Multi - L'Anneau prend le chemin du Sud EmptyVen 28 Aoû 2015 - 12:33
un orque !
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pietrus
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MessageSujet: Re: Combat contre le Guetteur de l'Eau en Multi - L'Anneau prend le chemin du Sud Combat contre le Guetteur de l'Eau en Multi - L'Anneau prend le chemin du Sud EmptyJeu 27 Déc 2018 - 18:09
Bonjour,
merci pour tous vos conseils.
J'ai commencé il y a peu à jouer et je suis en pleine campagne de la saga du seigneur des anneaux.
premier scénario de la boite "la route s'assombrit" .

A la fin du scénario "l'anneau prend le chemin du sud", il s'agit d'affronter le guetteur de l'eau.
Il est précisé que les lieux actifs (dont l'objectif portes de durin) prennent 1 marqueur de dégât à chaque fois qu'un joueur est engagé au combat.

Comment considérer à ce titre le guetteur de l'eau , il reste dans la zone de cheminement mais "est considéré comme engagé avec chaque joueur"

mon interprétation est que la première fois qu'il combat il met un marqueur de dégât par joueur sur les lieux actifs (notamment la porte de durin) mais qu'au tour suivant il est déjà engagé avec chaque joueur (même s'il reste dans la ZC) et donc on n'inscrit pas des marqueurs dégats sur les lieux actifs à chaque fois que l'on combat le guetteur de l'eau ???

C'est bien comme cela qu'il faut le jouer ?

par contre exceptionnellement même s'il reste dans la ZC nous pouvons bien le combattre comme s'il était engagé avec nous personnellement.
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vindoq
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MessageSujet: Re: Combat contre le Guetteur de l'Eau en Multi - L'Anneau prend le chemin du Sud Combat contre le Guetteur de l'Eau en Multi - L'Anneau prend le chemin du Sud EmptyLun 11 Mar 2019 - 18:29
Réponse officielle ici : https://community.fantasyflightgames.com/topic/124241-new-watcher-in-the-water-and-engagement/

Il n'est jamais «devenu» engagé avec toi. Il ne déclenche pas les effets d'engagement du tout, donc ne mets même pas 1 dégâts par joueur le premier tour.


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MessageSujet: Re: Combat contre le Guetteur de l'Eau en Multi - L'Anneau prend le chemin du Sud Combat contre le Guetteur de l'Eau en Multi - L'Anneau prend le chemin du Sud EmptyLun 11 Mar 2019 - 21:24
N'est-il pas considéré comme t’engageant lors de la mise en place du scénaro? Ça a un petit impact si tu joues Sam ou Pippin, car tu seras autorisé à faire leur effet réponse à ce moment-la
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vindoq
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MessageSujet: Re: Combat contre le Guetteur de l'Eau en Multi - L'Anneau prend le chemin du Sud Combat contre le Guetteur de l'Eau en Multi - L'Anneau prend le chemin du Sud EmptyMar 12 Mar 2019 - 11:28
Je sais pas du tout ce qui se passe à la mise en place. Mais en tout cas, "considérer comme engagé" ne provoque pas les réponses d'engagement s'il reste en zone de cheminement.

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MessageSujet: Re: Combat contre le Guetteur de l'Eau en Multi - L'Anneau prend le chemin du Sud Combat contre le Guetteur de l'Eau en Multi - L'Anneau prend le chemin du Sud Empty
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