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[Duo] Pas touche ! Brand Thalin Haldir - Ori Dain Thorin

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phosgene
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MessageSujet: [Duo] Pas touche ! Brand Thalin Haldir - Ori Dain Thorin Ven 12 Juin 2015 - 11:45
Bonjour à tous,


Première contribution sur la construction d'un deck duo avec pat(ouche) hibulaire.

Le deck nain est une reprise du deck utilisé lors de la RN 2015 (il n'est pas à jour, dès que j'ai les cartes utilisées, il le sera !). Il est ici pour engager et quêter (surtout).

Ce qui est plutôt ciblé ici c'est le premier deck : Brand Thalin Haldir
Son objectif est clair : ne pas se faire engager et dézinguer les ennemis avant qu'ils aient le temps de sortir une carte ombre.

1- On envoie Thalin en quête (sisi je vous assure !), avec Dain, bonus de  
Les petits ennemis sont de suite emportés, les gros sont blessés.

2a- Le deck nain engage et Haldir qui est stuff en priorité, se fait plaisir.
2b- Si un ennemi doit être engagé, la pluie de flèche et les coups rapides aident généralement. On retrouvera quelques bloqueurs éventuels.


Deck pastouche:
 


Deck nain:
 


Je ne pense pas que ça soit un gros deck de base. Bien pour le cycle cavenain car de nombreux petits ennemis arrivent mais on peut vite se retrouver submergé et l'absence de bloqueurs en grand nombre est un poids. On pourra ajouter des [card]feinte[/card] et des [card]La Voix des Magiciens[/card] si nécessaire.

Une partie test effectuée sur la fondation de pierre. Le deck nain devait quêter et le deck pastouche s'est pris 2 ennemis. Le premier est mort grâce à une pluie de flèches après son engagement, le second avait été engagé et défendu avec Haldir + Lembas. Avec l'aide d'un archer qui se baladait dans l'coin il a été zigouillé.

La quête est légère. On a fait les frais d'un deck nain pas sorti qui quêtait mais pas à son plein potentiel. De mon côté, j'envoie thalin : 2   Éventuellement un archiviste ou un Henamarth... au final j'ai même fini par envoyer Bard pour la 5éme étape de quête de fondation de pierre.

Améliorations :
Bard out : J'envisage de le changer. Initialement il a été prévu pour aider le deck "support" (ici le deck nain) à faire face à son obligation d'engager. Sur fondation de pierres, il n'a quasi pas servi, Haldir faisant le sale boulot. A voir sur d'autres types de scénarios...
Pour le remplacer j'ai pensé à [card]Théoden[/card]. Thalin qui qête à 3   avec dain, là ça commence à être marrant. Le problème est que la menace de départ augmente encore et pas tip top pour Haldir...

Bard le retour : Un idée pourrait venir du [card]Destrier du Rohan[/card], le deck support envoie tout le monde en quête/défense et bard redresse progressivement tout le monde.

Les ents : Les ents sont des êtres sensibles, ils savent faire le papier peint,... Utiliser un combo d'ent peut être intéressant ici pour aider la quête ou protéger lors d'un engagement fortuit...



N'hésitez pas à critiquer (du temps que c'est constructif, mais ça je ne m'en fais pas !) ou donner d'autres idées !

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MessageSujet: Re: [Duo] Pas touche ! Brand Thalin Haldir - Ori Dain Thorin Ven 12 Juin 2015 - 11:55
Tu n'as pas [card]Roi sous la montagne[/card] c'est un excellent piocheur pour le deck nain ?

Je préfère [card]Bifur[/card] à [card]Ori[/card] pour la stabilisation de ressource car les alliés nains sont avant tout . Ou alors Tu pourrais inclure [card]Bifur a[/card] !

Tu a les [card]prospecteur de l'Ered nimrais[/card] , [card]Gloin a[/card] , [card]Dori[/card] ?

[card]Une très bonne histoire[/card] pour accélérer la sortie des nains ?

Edit : Avec autant de défausse, je jouerais aussi des [card]cache secrète[/card] Smile
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phosgene
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MessageSujet: Re: [Duo] Pas touche ! Brand Thalin Haldir - Ori Dain Thorin Ven 12 Juin 2015 - 12:03
On a pas les extensions du hobbit. (perso il me manque le Hobbit, le royaume perdu et tout cavenain Kazad) Pour Pat, C'est plutôt l'inverse : Tout cavenain + core set + toute la campagne

Maintenant on jouait en ligne donc on peut les prendre même si...

Pas idiot pour Bifur, je ne sais pas ce qu'il préfère j'en parlerai avec lui.

[card]prospecteur de l'Ered nimrais [/card], je ne vois pas le combo...

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MessageSujet: Re: [Duo] Pas touche ! Brand Thalin Haldir - Ori Dain Thorin Ven 12 Juin 2015 - 12:05
C'est un juste un nain pas cher !

Si tu joues [card]cache secrète[/card] , tu peux générer des ressources !

Un deck nain doit pauser un maximum d'allié le plus rapidement possible et profiter du bonus de Dain.

Le prospecteur coute deux ressources et te donne 2 ce qui est au final équivalent aux alliés quêteurs de la sphère .
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phosgene
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MessageSujet: Re: [Duo] Pas touche ! Brand Thalin Haldir - Ori Dain Thorin Ven 12 Juin 2015 - 12:27
Ok, mais tu perds des cartes Sad

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MessageSujet: Re: [Duo] Pas touche ! Brand Thalin Haldir - Ori Dain Thorin Ven 12 Juin 2015 - 12:34
Rien ne t'oublige à activiter la réponse.

Joue le juste pour ces stats de fou grâce à Dain Wink
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phosgene
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MessageSujet: Re: [Duo] Pas touche ! Brand Thalin Haldir - Ori Dain Thorin Ven 12 Juin 2015 - 12:47
Moi qui pensait encore que la réponse était automatique...

Vendu !

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Nostal
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MessageSujet: Re: [Duo] Pas touche ! Brand Thalin Haldir - Ori Dain Thorin Ven 12 Juin 2015 - 13:02
Réponse et Action ne sont jamais obligatoires, à toi de décider si tu veux les déclencher ou pas

Le seul que tu ne peux pas ignorer c'est Forcé, comme son nom l'indique Wink

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MessageSujet: Re: [Duo] Pas touche ! Brand Thalin Haldir - Ori Dain Thorin Ven 12 Juin 2015 - 13:09
Et les effets passifs Wink
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MessageSujet: Re: [Duo] Pas touche ! Brand Thalin Haldir - Ori Dain Thorin Ven 12 Juin 2015 - 14:05
Je ne me suis pas attaquer au deck avec Brand !

Je reverrais les armes :

[deck]
3x Lame de Gondolin
3x Lame de Fondcombe
3x Arc des Galadhrim
1x Arc de fondcombe
[/deck]


ça en fait beaucoup juste pour équiper Haldir de la Lorien et Brand fils de Bain.

Je supprimerais l'une des armes en trois exemplaires (à toi de voir en fonction de tes préférences) et je ferais rentrer des [card]Hache de cavenain[/card] (si tu les as).
Elles peuvent êtres mises sur un allié ou un héros nain Very Happy et elles font du dégâts direct cheers !

Je ne vois pas de [card]Feinte[/card], ça permettrais de tanker tranquillement les ennemis un peu trop balèzes Wink

Je mettrais aussi quelques alliés sentinelles histoire d'aider le nain au besoin :

[card]Lancier Gondorien[/card] (ça fait du dégât direct aussi Very Happy )
[card]Gardien ailé[/card]
[card]Garde d'Henneth Annûn[/card]

Edit : [card]Destrier du Rohan[/card] ça roxxe à mort avec Brand !
Edit : [card]Traces fraiches[/card] dans le deck nain, c'est pile poile dans le principe de ces decks Wink Du dégât direct et un ennemi qui reste en ZC !
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phosgene
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MessageSujet: Re: [Duo] Pas touche ! Brand Thalin Haldir - Ori Dain Thorin Ven 12 Juin 2015 - 15:33
En fait je n'habille pas que les héros, j'ai pris goût à donner des armes à mon armée ^^ du genre l'[card]Archer de Galadhon[/card] (mai c'est vrai que niveau armes, même le gouffre de Helm en aurait pour tous les humains ^^)

3x Lancier Gondorien sont déjà présents Smile mais je manque quand même de défense donc à voir plus pour les [card]Garde d'Henneth Annûn[/card]

Je ne sais plus si les traces fraîches sont présentes dans le deck nain. Mais oui en effet ! Must have !

Sinon tu confirmes bien mes doutes, peut être un [card]Destrier du Rohan[/card] ou deux pour Brand, les [card]Feinte[/card].

Je n'ai pas les haches mais Pat devrait pouvoir les inclure. Maintenant ça signifie comboter avec brand Wink

Merci en totu cas Very Happy

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MessageSujet: Re: [Duo] Pas touche ! Brand Thalin Haldir - Ori Dain Thorin Ven 12 Juin 2015 - 15:36
Mais de rien Wink
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Etienne
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MessageSujet: Re: [Duo] Pas touche ! Brand Thalin Haldir - Ori Dain Thorin Ven 12 Juin 2015 - 16:43
phosgene a écrit:
Ok, mais tu perds des cartes Sad

Tss tss tss mauvaise idée. Une carte qui reste dans ton deck à la fin de la partie est tout autant perdue qu'une défaussée.

En défaussant tu as un avantage : elles sont visibles ! donc tu sais ce qu'il te reste. En plus s'il sort une carte géniale, ben tu la remélanges ! ni vu ni connu il est génial ce prospecteur ! Et oui il ne fait pas que défausser !

Une carte défaussée n'est perdue que si tu ne joues rien pour les rejouer !
Bon là tes decks ne sont pas adaptés pour jouer de quoi récupérer efficacement (les tomes monochromes, tombe des nains).
Mais si ! le fabuleux forgeron est là !

Et comme le dit 13 avec des caches c'est juste la fête !

Sinon je suis étonné de voir le père maggot ! tu ne dois pas le sortir souvent sachant que ton but est de ne pas engager d'ennemis ! Il ne peut pas blesser les monstres chez un autre joueur malheureusement.
Pluie de flèches quand on joue thalin pourquoi pas mais c'est pas la plus folichone non plus.

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phosgene
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MessageSujet: Re: [Duo] Pas touche ! Brand Thalin Haldir - Ori Dain Thorin Sam 13 Juin 2015 - 10:54
Etienne a écrit:

Une carte défaussée n'est perdue que si tu ne joues rien pour les rejouer !
Bon là tes decks ne sont pas adaptés pour jouer de quoi récupérer efficacement (les tomes monochromes, tombe des nains).
Mais si ! le fabuleux forgeron est là !

Oui mais ça t'oblige a inclure une mécanique autour de la récupération de cartes défaussées.

Maintenant ça peut être intéressant, il y a pas mal de cas où tu es obligé de défausser les cartes depuis ton deck au final... Hum à méditer !

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Etienne
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MessageSujet: Re: [Duo] Pas touche ! Brand Thalin Haldir - Ori Dain Thorin Dim 14 Juin 2015 - 14:15
phosgene a écrit:
Etienne a écrit:

Une carte défaussée n'est perdue que si tu ne joues rien pour les rejouer !
Bon là tes decks ne sont pas adaptés pour jouer de quoi récupérer efficacement (les tomes monochromes, tombe des nains).
Mais si ! le fabuleux forgeron est là !

Oui mais ça t'oblige a inclure une mécanique autour de la récupération de cartes défaussées.

Maintenant ça peut être intéressant, il y a pas mal de cas où tu es obligé de défausser les cartes depuis ton deck au final... Hum à méditer !

Pas forcément. Une carte défaussée c'est comme une carte qui reste dans ton deck sauf que tu sais laquelle c'est. Tu pioches rarement tout ton deck (où là, ça ferai une différence)
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MessageSujet: Re: [Duo] Pas touche ! Brand Thalin Haldir - Ori Dain Thorin Lun 15 Juin 2015 - 10:28
Mes decks nains sont surtout à base de Dain/Bifur/Nori ...
Je n'utilise jamais la réponse du [card]prospecteur de l'ered Nimrais[/card] car je vide mon deck à chaque fois et que je gagne énormément à les poser mes nains de ma main.

Mais dans un deck comme le tiens qui est proche de celui de jfmagic16 :

http://sdajce.forumactif.org/t2277-la-compagnie-de-thorin-archetype-nains-dain-balin-bifur

Tu as plus d'intérêt à l'activer car [card]cache secrète[/card] mais aussi possibilité de remelanger une attaque furtive dans ton deck Wink
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phosgene
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MessageSujet: Re: [Duo] Pas touche ! Brand Thalin Haldir - Ori Dain Thorin Ven 26 Juin 2015 - 10:19
Salut à tous,

Petite MàJ du deck en incluant des cartes qui auraient dû être là.

J'ai tenté l'expérience de changer Brand par Sam pour ajouter un peu de quête.
Au final le deck est sorti dans mais pas comme je le voulais...

Je jouais avec un deck Gandalf - Elrond - Glorfindel II

En y repensant, le deck GEG est vraiment fort et à lui seul faisait le boulot. Donc pas la meilleure manière de voir les choses. Mais un point important a soulever est qu'il y a fatalement un nombre de carte limité qui seront jouées chaque tour avec des mécaniques assez faibles.


Le deck :

[deck]
Sam Gamegie
Thalin
Haldir de la Lórien


Alliés
3x Archer de Galadhon
3x Lancier Gondorien
1x Gléowine
1x Bill le Poney
1x Messager à cheval
3x Guetteur des Collines Venteuses

Attachements
3x Veille secrète
3x Lembas
3x Arc des Galadhrim
3x Avertissement des Dúnedain
3x Marque des Dúnedain
2x Un Second Petit Déjeuner
2x Intendant du Gondor
1x Pierre de Celebrìan
2x Piège des Rôdeurs

Evènement
3x runes de Daeron
3x Pas Feutrés
3x Ne pas se Faire Remarquer
3x Les Mains sur l'Arc
2x Feinte
2x Pluie de Flèches
3x Traces Fraîches

[/deck]

Bon... le jeu reste sur la même idée, pas d'engagement sur soi, laisser les coupaings se prendre les ennemis et les allumer en amont.

J'aime bien Sam dans ce deck : Petite menace pour du 3 et surtout la possibilité de se détaper si besoin pour le mettre en défense.

Les [card]Avertissement des Dúnedain[/card] vont naturellement sur lui et les [card]Marque des Dúnedain[/card] sur Haldir.

Comme je l'ai dit dans le topic du summer event belge, incliner 3 cartes par tour... ça m'ennuie un peu perso...
J'adore la mécanique Haldir mais je remets plus volontiers en cause le deck pastouche.
Petite quête, obligation de rester bas, pas trop de possibilité de jeu...

Ce que j'en retiens est que l'idée est bonne mais il est certain que pour l'avenir il faut le rogner pour le combiner avec une autre mécanique.

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