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Deck combo duo et héros équilibrés

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MessageSujet: Deck combo duo et héros équilibrés Mar 27 Oct 2015 - 23:22
vindoq a écrit:
Je suis le seul à avoir vu l'event  + Horn of Gondor + Emery = abusé ?

Non, parceque, resources infini pour jouer Hommes de l'Ouest ou des conneries du genre... merci.

On s'était un peu moqué de vindoq mais on était passé à côté d'un abus sans nom ...

La carte en question :



Bon alors, nous avons un Rouxxxor américains qui vient de me tuer en abusant de cette combinaison ...

En Soluo et au deuxième tour, il généré plusieurs CENTAINES de ressource ...
Avec le premier deck, il pioche comme un dératé pour obtenir ce dont il a besoin, c'est à dire mettre sur Bifur :
Un Chant du voyage, Un chant de bataille, Un chant des rois, Cor du Gondor et Héritage de durin (celle là parait bizarre mais il en abuse, c'est violent).
Il cherche aussi Alliance désespérée, Message d'Elrond et Mot de commandement.
Il joue du maudit à foison pour monter sa menace à plus de 40. Il joue l'évènement en question. Et avec Message d'Elrond, il donne mot de commandement au deuxième deck.

Le deuxième decks qui contient toutes cartes qui éxistent dans le jeu Shocked enfin pas celle d'energie ou très peu et le héros Gandalf.
Ensuite il utilise le mot de commandement pour aller chercher Emery ... Il l'a joue, elle est défausser, Bifur gagne une ressource avec Cor du Gondor, puis Emery remonte dans sa main grâce à l'évènement etc ... etc ... Comme son deck contient un nombre de carte avoisinant les milles cartes, il génère plus de 270 ressources.
Il joue des volonté de l'ouest dans les deux deck ... Donc il recommence et il recommence.
Ensuite le deck 1 avec alliance désespéré envoie BIfur avec tous ces chants et héritages de Durin (c'est fumé je vous dis).
Il s'arrange avec des Conseil blancs pour remettre dans son deck vide Forgeron d'Erebor et Né en altitude ... Il pioche les deux cartes en question (ne me demander plus comment mais il y arrive). Et la ça devient fumé comme pas possible. Il joue une volonté de l'ouest et remelange toutes les cartes de sa défausse dans son deck (800 cartes) et avec son millier et quelques centaines de ressource il joue :

1) Je joue le Forgeron
2) Comme j'ai joué un nain, je pioche avec Héritage de Durin
3) Je pose Né en altitude sur le forgeron
4) Il remonte le forgeron en défaussant né en altitude
5) Il génère une ressource avec le cor du Gondor (ce qui rend le processus moins couteux afin de conserver un maximum des centaines de ressources qu'il a)
6) Il repose le forgeron
7) Il pioche une carte avec l'héritage de durin
8) Il utilise la capacité du forgeron pour récupérer Né en altitude
9) Il attache Né en altitude sur le forgeron
Etc...  Shocked  Shocked  Shocked  Shocked  Shocked  Shocked  Shocked  Shocked

Il part en boucle en piochant son deck ... de 800 cartes ...
Avec les quelques centaines de ressources qu'il lui reste sur Bifur qui a du coup toutes les sphères du jeu ... Il pose tous les alliés du jeu ... J'ai halluciné ... J'ai jamais vu un tel abus du jeu ...

Si vous n'êtes pas effrayé par la VO, la vidéo est là :



Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked
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Courge Inattendue
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MessageSujet: Re: Deck combo duo et héros équilibrés Mer 28 Oct 2015 - 9:52
Moi je dis fake.
Il n'y a pas assez de jetons dans la boite de base!
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MessageSujet: Re: Deck combo duo et héros équilibrés Mer 28 Oct 2015 - 9:57
Je devrais plus souvent posté ce genre de sujet ... Comme ça, j'aurais droit à un blague qui rend ma journée un peu plus agréable Very Happy

Tiens un orque pour ton préféré !
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Etienne
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MessageSujet: Re: Deck combo duo et héros équilibrés Mer 28 Oct 2015 - 11:07
Le deck est horrible à jouer mais encore une fois Vindoq avait vu juste pour un abus (en plus il utilise aussi le précédent abus trouvé par Vindoq : né en altitude + forgeron d'erebor).

Je n'ai pas regardé la vidéo mais utilise-t-il amour des histoires pour éventuellement avoir encore plus de chants ?
Pour le mono vert, à la main de départ, Erestor pourrait donner plus de cartes que Bilbon !

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MessageSujet: Re: Deck combo duo et héros équilibrés Mer 28 Oct 2015 - 11:16
Il a fait un deck super Bilbon solo ...

Erestor/Beravor/Bilbon ... De la pioche, De la pioche, de la pioche ...

Ensuite deux amours des histoires, il finit toujours par les avoir.
Et puis il joue des chants notament celui là :



Il génère entre 10 - 15 ressources sur Bilbon qui a Intendant du Gondor, Noeud sérré, Tison Enflammé, Feu Gondorien et Sang de Numénor.
Il joue Lay de la Nimrodel ... Et il utilise ces ressources pour quêter avec Bilbon, Défendre avec Bilbon, cogné avec Bilbon et ça tous les tours.
Il joue trois volonté de l'ouest et il faut mumuse comme ça sur du cauchemar ou juste Dol Guldur lui pose quelques problèmes apparement (lire il ne le passe pas à coup sur).

Ce sont des decks peu jouables mais les mécaniques utilisés sont impréssionnante ...
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Etienne
Magicien en retard
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Date d'inscription : 14/10/2012
Localisation : Strasbourg

MessageSujet: Re: Deck combo duo et héros équilibrés Mer 28 Oct 2015 - 11:33
Avec l'errata de volonté de l'ouest tu ne fais pas ça à l'infini tout de même.

Petite question également (j'ai la mémoire courte on en a déjà parlé) :
Quand une carte a un effet et un effet valour, si je suis à 40+ de menace, puis-je choisir de ne pas faire l'action valour mais l'action normale ? Il me semble que oui, et pour ce chant il peut arriver que c'est ce qu'on choisira.
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MessageSujet: Re: Deck combo duo et héros équilibrés Mer 28 Oct 2015 - 11:35
Non il ne le fait pas à l'infini mais c'est suffisant pour faire quêter Bilbon tous les tours à 17 de ... Sachant qu'il défendra d'autant avec un tison et attaquera d'autant.

Il joue des harpes pour garder le contrôle du DR avec des tester sa volonté.
Une fois en place, il n'a plus besoin de boucler ... Car il a bloqué le DR qui n'a plus aucune chance contre lui ...
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Etienne
Magicien en retard
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Date d'inscription : 14/10/2012
Localisation : Strasbourg

MessageSujet: Re: Deck combo duo et héros équilibrés Mer 28 Oct 2015 - 11:56
Comme quoi un aussi mauvais héros que bilbon peut devenir très bon juste parce que c'est un hobbit vert :p
(Et le bounty de la carte piochée qui fait qu'on ne lui préfère pas pippin).
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MessageSujet: Re: Deck combo duo et héros équilibrés Mer 28 Oct 2015 - 12:12
Les américains l'aiment bien ... Personnellement, j'ai du le jouer une fois à sa sortie Very Happy
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WilliamWallace
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MessageSujet: Re: Deck combo duo et héros équilibrés Mer 28 Oct 2015 - 14:28
il fut une epoque ou bilbon etait le héros le plus attendu car c'était le premier héros complémentaire de la boite de base lors de la parution du premier paquet aventure ! ah, les souvenirs !
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Etienne
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Date d'inscription : 14/10/2012
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MessageSujet: Re: Deck combo duo et héros équilibrés Mer 28 Oct 2015 - 14:49
WilliamWallace a écrit:
il fut une epoque ou bilbon etait le héros le plus attendu car c'était le premier héros complémentaire de la boite de base lors de la parution du premier paquet aventure ! ah, les souvenirs !

Même après son annonce et avant sa sortie il ne m'a pas convaincu car il existait déjà Beravor. à cette époque être hobbit n'apportait rien.
Certains disaient : Beravor doit s'incliner pour son effet et pas bilbon.
Certes mais avec un minimum de calcul on tombe sur :

Tour 1 : j'envoie Beravor en quête pour 2
Tour 2 : j'incline Beravor pour piocher 2 cartes.

Gain net : 2 et 2 cartes

Bilbon :

Tour 1 : je pioche + 1 de
Tour 2 : je pioche + 1 de

Gain net : 2 et 2 cartes.
(pour un joueur solo, en duo on perd alors une carte).

Si on parle d'attaque bilbon est à la ramasse.
En défense il était hyper risqué de défendre avec lui vu son pool de PV trop restreint (suffisait de prendre l'ombre qui annule la défense...)

Beravor ce n'est qu'un point de menace en plus, bien plus versatile et tout ce qu'elle fait, elle le fait mieux que bilbon.
Bilbon peut faire 2 choses moins bien en une fois.
Chacun son choix mais pour moi il n'a jamais été attendu.

Et le pire du pire : le premier héros qui coûte plus en menace que son total de statistiques ! (une aberration à l'époque).

Maintenant c'est sur qu'être hobbit ça aide. Et pippin est tellement puissant. Mais pour ce genre de deck complètement combo bilbon est certes pas si mal.


Sinon pour revenir à la combo de ce deck on pourrait l'imaginer avec un héros nain qui se boost à stats infinies via chant de durin. En plus ça aide pour les ressources :p (je sais j'avais déjà proposé ça à makoto pour le premier "deck à la con" (jadis), je suis mono idée)

Smile
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Rosti
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MessageSujet: Re: Deck combo duo et héros équilibrés Mer 28 Oct 2015 - 15:04
j'ai pas les même souvenirs que toi Etienne... Bilbon n'a pas eu un mauvais accueil. D'ailleurs de bonnes listes sont sorties avec lui par la suite ( j'entends, pas à sa sortie) notamment en secret.
et pour en revenir à Berevor, ces caractéristiques trop réparties (2/2/2) sont son plus gros défaut.

Pardon pour cette aparté.
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Etienne
Magicien en retard
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MessageSujet: Re: Deck combo duo et héros équilibrés Mer 28 Oct 2015 - 18:22
Je parle d'un sentiment personnel bien sur pas de la communauté.

J'ai beaucoup critiqué les héros trop équilibrés également, mais par rapport à Bilbon il n'y a pas photo (si on tient en compte ce qui était dehors à ce moment là).
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MessageSujet: Re: Deck combo duo et héros équilibrés Mer 28 Oct 2015 - 18:50
JE n'ai personnellement jamais considéré que des stats équilibrées était un défaut, que du contraire!

Quant à Bilbon, je me souviens l'avoir attendu aussi, parce que c'était le premier nouveau héros, mais au final je l'ai très peu joué pour toutes les raisons évoquées par Etienne.
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Rouxxxor
Magicien en retard
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MessageSujet: Re: Deck combo duo et héros équilibrés Mer 28 Oct 2015 - 19:28
Ce qui me gêne beaucoup c'est que le gros deck doit forcément trouver un mot de commandement ou un Emery pour pouvoir gagner. Sans cela il ne fait rien. Et autant sur 50 cartes c'est faisable autant sur 300 ça m'a l'air très irrégulier.

Mais sinon c'est bien trouvé. A deux joueurs en combo il y a vraiment des possibilités. On doit aussi pouvoir amener une trentaine de nain en jeu, et j'ai moi aussi une combo qui marche normalement mais est trop compliquée pour moi.

Je trouve aussi que, pour un total donné, des stats équilibrés sont moins intéressantes que des stats centrés sur un point. Avec un héros a 4 volonté, un héros a 4 défense et un héros a 4 attaque tu feras bien mieux qu'avec 3 héros qui ont 2/1/1, 1/2/1 et 1/1/2. En fait tu feras mieux la quête, mieux la défense ET mieux l'attaque.
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Noodles
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MessageSujet: Re: Deck combo duo et héros équilibrés Mer 28 Oct 2015 - 19:46
@Rouxxor c'est le premier deck (le plus petit) qui passe le mot de commandement ou Emery au deuxième deck (le plus gros) via le message d'Elrond

en tout cas son gros deck n'est pas valide : il contient des cartes d'extensions de saga pour une quête de cycle. OK, je sors ! Wink
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Stéphane81
Rôdeur du Nord
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MessageSujet: Re: Deck combo duo et héros équilibrés Jeu 29 Oct 2015 - 7:29
Rouxxxor a écrit:
Je trouve aussi que, pour un total donné, des stats équilibrés sont moins intéressantes que des stats centrés sur un point. Avec un héros a 4 volonté, un héros a 4 défense et un héros a 4 attaque tu feras bien mieux qu'avec 3 héros qui ont 2/1/1, 1/2/1 et 1/1/2. En fait tu feras mieux la quête, mieux la défense ET mieux l'attaque.

Perso, un héros équilibré, je trouve ça pas trop mal. Certes il n'est excellent en rien mais surtout il n'est mauvais en rien non plus. Dans le cas de Beravor, elle reste un bon perso car je lui équipe des Courage inattendu assez facilement. Si je n'ai pas eu besoin d'elle pour parer un coup dur, je pioche ! sinon ben elle est là et fait le taf.
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MessageSujet: Re: Deck combo duo et héros équilibrés Jeu 29 Oct 2015 - 8:42
+1 Stéphane! C'est exactement la raison pour laquelle j'ai toujours bien aime Beravor, qui d'ailleurs aura fort à faire pour se maintenir en D3 du Hero Challenge...
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Etienne
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MessageSujet: Re: Deck combo duo et héros équilibrés Jeu 29 Oct 2015 - 10:38
J'ai coupé le sujet car on n'est plus du tout dans la news.

Perso un courage inattendu je ne le "gaspille" pas pour gagner une stat à 2.
Si je met un courage inattendu, c'est pour un héros qui va défendre à 3+ ou attaquer à 3+. C'est tout de même 2 ressources !
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MessageSujet: Re: Deck combo duo et héros équilibrés Jeu 29 Oct 2015 - 10:42
Ou alors que le héros à une capacité intéressante et que l'on aimera l'utiliser pour sa capa et l'un de ces stats.

C'est au final le cas de Beravor.
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phosgene
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MessageSujet: Re: Deck combo duo et héros équilibrés Jeu 29 Oct 2015 - 11:09
Beravor tison + Protecteur de la lorien + Erestor héros....

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Marchand de Tapis officiel depuis 2016,
Grand ami des nains !
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MessageSujet: Re: Deck combo duo et héros équilibrés Jeu 29 Oct 2015 - 11:24
J'en suis convaincu personnellement Wink
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vindoq
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MessageSujet: Re: Deck combo duo et héros équilibrés Mar 3 Nov 2015 - 19:07
J'attends plus que le deck qui jouent Doom Hang Still en boucle dès le tour 1 maintenant...

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Nostal
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MessageSujet: Re: Deck combo duo et héros équilibrés Mar 3 Nov 2015 - 22:56
vindoq a écrit:
J'attends plus que le deck qui jouent Doom Hang Still en boucle dès le tour 1 maintenant...

C'est possible avec le double deck page 1...

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vindoq
Dúnedain de Minas Tirith
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Date d'inscription : 25/01/2012

MessageSujet: Re: Deck combo duo et héros équilibrés Mer 4 Nov 2015 - 11:17
Ouais, mais j'ai la flemme de le faire moi même en ce moment :p

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MessageSujet: Re: Deck combo duo et héros équilibrés
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Deck combo duo et héros équilibrés

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