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Beravor, Lumière de Valinor et Histoire de Tinuviel

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184201739
Rôdeur du Nord
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Date d'inscription : 21/09/2014

MessageSujet: Beravor, Lumière de Valinor et Histoire de Tinuviel Sam 26 Déc 2015 - 10:11
[card]Beravor[/card] est peu jouée, peu appréciée.
Il me semble que [card]Histoire de Tinuviel[/card] relance son intérêt, dans l'optique d'un multi Dunedain/ Noldor.

C'est une carte évènement chant de coût 1.
Action : Inclinez un personnage Noldor (perso A) pour redresser un personnage Dunedain (perso B), ou vice versa.
Jusqu'à la fin de la phase, ajoutez la imprimée du personnage incliné aux   ,   , et   de l'autre personnage.

La limite de cet évènement, surtout en phase de quête, c'est que tu dois incliner le personnage A.
Bon, déjà, si c'est un Noldor doté d'une [card]Lumière de Valinor[/card], ou un Dunedain [card]Ami des Elfes[/card] doté d'une [card]Lumière de Valinor[/card], cela n'empêche pas A de participer lui-aussi à la quête.
Mais si le personnage B est [card]Beravor[/card], elle peut en phase d'organisation s'incliner pour actionner sa capacité, puis quêter quand même grâce à histoire de Tinuviel.

Il faudrait regarder aussi les alliés Noldor et Dunedain à forte   pouvant en bénéficier/actionner l'histoire.

Bien sûr l'évènement peut être vu comme plus utile en phase de combat, comme boost de   et   . Le [card]Gardien de la Bruinen[/card] est alors une cible B intéressante pour l'effet de l' Histoire.

Mais pour en revenir à [card]Beravor[/card], il n'y a pas trop le choix pour les héros   dunadan, et l'évènement la remet un peu en selle. D'autant qu'en multi elle fait piocher qui elle veut (par exemple un joueur dunadan qui aurait accumulé les resources). Et dans la sphère il y a [card]Danger de la Forêt[/card] qui permet de garder engagés les ennemis sans recevoir de coups, ce qui est en plein dans la mécanique dunadan. L'inconvénient du [card]Danger de la Forêt[/card] restant, se prendre quand l'attaque de l'ennemi lors de son tour d'engagement (sauf si il est engagé post phase de combat comme cela arrive parfois).
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vindoq
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Date d'inscription : 25/01/2012

MessageSujet: Re: Beravor, Lumière de Valinor et Histoire de Tinuviel Mar 29 Déc 2015 - 12:05
Bon, j'ai coupé toutes les discussions sur les règles pour revenir à l'idée principale :

En gros, Histoire de Tinuviel, c'est encore une autre carte pour faire de la détape, ce qui est sympa au moins une fois sur Beravor, mais sur n'importe quel héros, ça marche très bien.
Je trouve que c'est très proche de [card]Cape et Capuchon de Rechange[/card] comme carte, mais si on se base sur le fait que l'on détape Beravor pour pouvoir piocher, je trouve ça dommage car on perd le bonus de stats qui semble quand même pas mal bourrin.

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Sicaire
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MessageSujet: Re: Beravor, Lumière de Valinor et Histoire de Tinuviel Mar 29 Déc 2015 - 22:56
combo deck spécial Beravor + Histoire de Tinuviel Wink
En fonction des héros des autres joueurs, on peut rentrer des Rangers de Cardolan à la place des éventuels alliés uniques redondants.

Erestor's song

Total Cards: 50

Heroes (starting threat: 27)
     Beravor (Core Set) => piocher jusqu'à avoir 3 Amours des Histoires en jeu
     Bifur (Khazad-Dûm) => jouer les chants et Amour des Histoires sur lui en 1er car il peut prendre les ressources de ses camarades
     Erestor (The Treachery of Rhudaur)
Allies (20)
  1x Faramir (Core Set)
  1x Galadriel (The Road Darkens)
  1x Gimli (The Treason of Saruman)
  1x Boromir (The Road Darkens)
  1x Legolas (The Treason of Saruman)
  1x Elfhelm (The Dead Marshes)
  1x Lindir (The Battle of Carn Dûm)
  1x Galdor of the Havens (The Treachery of Rhudaur)
  1x Gildor Inglorion (The Hills of Emyn Muil)
  3x Master of the Forge (Shadow and Flame)
  1x Quickbeam (The Treason of Saruman)
  3x Rivendell Minstrel (The Hunt for Gollum)
  1x Gandalf (Core Set)
  1x Treebeard (The Antlered Crown)
  2x White Tower Watchman (The Drúadan Forest)
Attachments (13)
  1x Song of Eärendil (Road to Rivendell)
  3x Love of Tales (The Long Dark)
  3x Song of Battle (The Dead Marshes)
  3x Song of Kings (The Hunt for Gollum)
  3x Song of Travel (The Hills of Emyn Muil)
Events (17)
  2x Durin's Song (Khazad-Dûm)
  3x Tale of Tinúviel (The Dread Realm)
  3x Will of the West (Core Set)
  3x Daeron's Runes (Foundations of Stone)
  3x Mithrandir's Advice (The Steward's Fear)
  3x Hope Rekindled (Across the Ettenmoors)

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Stéphane81
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16/16  (16/16)

MessageSujet: Re: Beravor, Lumière de Valinor et Histoire de Tinuviel Mer 30 Déc 2015 - 10:44
184201739 a écrit:
[card]Beravor[/card] est peu jouée, peu appréciée.

[card]Idraen [/card]et [card]Beravor [/card]ont fait les quatre premiers cycles chez moi. J'ai changé de deck solo avec le cinquième mais elles reviendront, sois-en sur !

Dans le tas, c'est Histoire de Tinuviel qui ne me tente pas trop: elle me fait penser à [card]Capuchon et Cape de Rechange[/card]. Je préfère une carte qui redresse un héros sans en incliner (Courage Inattendu, Cram, Héritier de Mardil ou encore Nivacrin).
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184201739
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MessageSujet: Re: Beravor, Lumière de Valinor et Histoire de Tinuviel Mer 30 Déc 2015 - 15:38
Sicaire a écrit:
combo deck spécial Beravor + Histoire de Tinuviel Wink
En fonction des héros des autres joueurs, on peut rentrer des Rangers de Cardolan à la place des éventuels alliés uniques redondants.

Erestor's song

Total Cards: 50

Heroes (starting threat: 27)
     Beravor (Core Set) => piocher jusqu'à avoir 3 Amours des Histoires en jeu
     

Très intriguant. [card]Bifur[/card], pour me rappeler la tête qu'il a.
Full   , autour de [card]Amour des Histoires[/card]
J'aime l'idée, mais je suis assez dubitatif. La mise en place doit être trop longue, non, par exemple ?
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vindoq
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MessageSujet: Re: Beravor, Lumière de Valinor et Histoire de Tinuviel Mer 30 Déc 2015 - 16:42
Hum, un doute me vient.
Vous savez que Beravor est erraté et possède une limite de 1x par tour ?

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184201739
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MessageSujet: Re: Beravor, Lumière de Valinor et Histoire de Tinuviel Mer 30 Déc 2015 - 17:08
vindoq a écrit:
Hum, un doute me vient.
Vous savez que Beravor est erraté et possède une limite de 1x par tour ?

Moi, oui.
BeraVor BB 12
Devrait être écrit : « Action : inclinez Beravor pour
choisir un joueur. Ce joueur pioche 2 cartes. (Limite : une
fois par tour) ». L’effet de Beravor ne peut être déclenché
qu’une seule fois par tour.

On aurait quand même rarement le luxe de l'incliner deux fois pour pioche, quoi qu'il en soit.

Et c'est vrai, tu as raison, il vaut mieux detaper une Beravor qui aurait déjà pioché, pour bénéficier du bonus de stat, que la détaper pour piocher.

Il y a la faculté aussi d'utiliser l'histoire en inclinant un allié plutôt qu'un héros.[card]Astronome d'Imladris[/card] les tours où elle ne fait pas de divination ? Mais certes, là, 0 bonus stat.

Tiens, puisqu'on parle Dunedain, il est pas si mal Dori http://www.sdajce.net/index.php/cartes/rechercheavancee quand on veut garder des ennemis engagés chez le copain (en multi donc) et neutraliser les plus gros attaquants avec une défense solide dès le début du jeu.
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184201739
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MessageSujet: Re: Beravor, Lumière de Valinor et Histoire de Tinuviel Mer 30 Déc 2015 - 17:17
184201739 a écrit:

La limite de cet évènement, surtout en phase de quête, c'est que tu dois incliner le personnage A.
Bon, déjà, si c'est un Noldor doté d'une [card]Lumière de Valinor[/card], ou un Dunedain [card]Ami des Elfes[/card] doté d'une [card]Lumière de Valinor[/card], cela n'empêche pas A de participer lui-aussi à la quête.
Mais si le personnage B est [card]Beravor[/card], elle peut en phase d'organisation s'incliner pour actionner sa capacité, puis quêter quand même grâce à histoire de Tinuviel.

Je reviens là-dessus, pour dire que nous avons vu qu'en fait on ne peut pas, du fait de :

Est-ce qu’un joueur engage ses personnages dans
une quête en une seule fois ou bien engage-t-il un
personnage, puis un autre, puis encore un autre, etc.
? À quel moment un joueur déclenche les réponses
dont la condition est l’engagement du personnage
dans une quête ?
Un joueur engage tous les personnages qu’il veut en
une seule fois. Les réponses à l’engagement de ses
personnages (comme Aragorn et Théodred par exemple)
peuvent alors être déclenchées dans l’ordre de son choix.
Une fois qu’un joueur a engagé ses personnages (et
éventuellement déclenché les réponses à l’engagement
de ses personnages), le joueur suivant peut alors
engager ses propres personnages (et déclencher les
réponses à l’engagement de ses personnages), etc.,

------

Donc pour que A et B participent tous deux à la quête, il faut incliner en même temps A et B, et donc B incliné avant l'étape d'engagement ne peut pas être détapé par A s'inclinant après que A a été engagé dans la quête sans s'incliner.

-----

La Séquence du Tour du livre des règles est erronée et devrait prévoir une fenêtre d'action avant et une après l'étape d'engagement dans la quête.
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Sicaire
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MessageSujet: Re: Beravor, Lumière de Valinor et Histoire de Tinuviel Mer 30 Déc 2015 - 18:48
J'aime l'idée, mais je suis assez dubitatif. La mise en place doit être trop longue, non, par exemple ?

J'ai un peu modifié le deck après quelques tests, voir ici : http://sdajce.forumactif.org/t5451-le-chant-d-erestor-et-beravor#102355

Je l'ai testé sur les 2 premiers scénarios du Cycle le Reveil D'Angmar en solo, je suis passé en mode rouleau compresseur sans aucune difficulté, mais je n'ai pas assez joué ce deck pour dire qu'il est stable et comme tout deck combo, il est vulnérable à une mauvaise main de départ...

[card]Histoire de Tinuviel[/card] peut être utilisée avec un allié Noldor, par exemple un [card]Menestrel de Fondcombe[/card], [card]Arwen Undomiel[/card], [card]Lindir[/card] ou [card]Galdor des Havres[/card] pour permettre de piocher/quêter avec [card]Beravor[/card] et disposer d'un Héros puissant en phase de combat. C'est la même chose pour le [card]Chant de Durin[/card], c'est aussi une carte qui doit aider à passer les 1ers tours.

Une fois le jeu installé, on pose tous les alliés assez vite et on fait tourner le jeu sur les Evénements avec les [card]Volonté de l'Ouest[/card] ce qui permet de bénéficier très régulièrement des effets de ces deux cartes (Chant de Durin et Histoire de Tinuviel).

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MessageSujet: Re: Beravor, Lumière de Valinor et Histoire de Tinuviel Mer 30 Déc 2015 - 20:06
184201739 a écrit:

On aurait quand même rarement le luxe de l'incliner deux fois pour pioche, quoi qu'il en soit.

A l'époque où il n'existant que le core set, le meilleur deck du moment était un deck qui jouait Beravor (avant erratum) et abusait de sa capacité (deux à trois fois par tour) pour avoir la main blindée de cartes pour Protecteur de la Lorien (qui n'était lui non plus pas limité à l'époque). Cela permettait d'avoir largement de quoi tenir tête à n'importe quelle ZC ou à n'importe quel ennemi.
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MessageSujet: Re: Beravor, Lumière de Valinor et Histoire de Tinuviel
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