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Constantes, passives, Une fois révélé, Forcé

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Toomagic
Paysan Rohirrim
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MessageSujet: Constantes, passives, Une fois révélé, Forcé Ven 11 Mar 2016 - 15:35
Bonjour !

Une 'tite question comme ça, histoire d'être sûr : en phase de renforcement, je révèle une carte rencontre, on applique d'abord les effets constants, ensuite les passifs, puis on fait l'effet Une fois révélée de la carte en entier avant de faire les Forcé et dans le cas où des effets doivent avoir lieu en même temps le premier joueur décide de l'ordre de résolution n'est-ce pas ?

Ou bien les effets Forcé et Une fois révélée font-ils partie de la même fenêtre ?
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Ealenthis
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MessageSujet: Re: Constantes, passives, Une fois révélé, Forcé Ven 11 Mar 2016 - 15:54
Quand tu révèles une carte de rencontre, tu fait d'abord l'effet "une fois révélée".

Ensuite tu déclenche les effets Forcé lorsque cela est nécessaire.

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Toomagic
Paysan Rohirrim
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MessageSujet: Re: Constantes, passives, Une fois révélé, Forcé Ven 11 Mar 2016 - 15:57
Donc sur Volonté de Daechanar, Thaurdir balance deux attaques contre le premier joueur ? C'est sympa T1 ! Pas du tout aléatoire ce jeu...
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Kramer
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MessageSujet: Re: Constantes, passives, Une fois révélé, Forcé Ven 11 Mar 2016 - 18:04
Toomagic a écrit:
Donc sur Volonté de Daechanar, Thaurdir balance deux attaques contre le premier joueur ? C'est sympa T1 ! Pas du tout aléatoire ce jeu...
tu fais le "une fois révélé" donc tu le retournes.
Ensuite ça dépends le côté :
- s'il est côté champion : il se soigne et effectue une attaque.
- s'il est côté capitaine : tu mets une carte ombre à tout le monde, s'il a 3 cartes ombre, il effectue immédiatement une attaque. Ensuite, tu fais l'effet renfort de la carte traitrise.

Dans les deux cas, je compte qu'une seule attaque, pas 2.
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Toomagic
Paysan Rohirrim
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MessageSujet: Re: Constantes, passives, Une fois révélé, Forcé Ven 11 Mar 2016 - 20:05
Il se retourne donc on exécute le Forcé et il y a une carte Traîtrise donc on exécute le Forcé.

Il y a deux déclencheurs donc on doit répondre à chacun.
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184201739
Rôdeur du Nord
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MessageSujet: Re: Constantes, passives, Une fois révélé, Forcé Ven 11 Mar 2016 - 20:28
http://www.sdajce.net/index.php/cartes/carte/AAW127
http://www.sdajce.net/index.php/cartes/carte/AAW128
http://www.sdajce.net/index.php/cartes/carte/AAW138

Réflexion intense ; je crois que j'ai compris ce que tu voulais dire. Mais non, une seule attaque et seulement si Thaurdir est retourné côté champion du fait de Volonté de Daechanar, car VdD ne possède pas le trait sorcellerie.
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Toomagic
Paysan Rohirrim
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MessageSujet: Re: Constantes, passives, Une fois révélé, Forcé Ven 11 Mar 2016 - 20:39
"Lire les cartes c'est broken."
Christophe Colomb
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pink00
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MessageSujet: Re: Constantes, passives, Une fois révélé, Forcé Sam 19 Mar 2016 - 11:54
Je rebondis sur ce sujet avec une question du même type.
J'ai Aragorn avec des pieds ailés. L'effet forcé de Thaurdir est déclenché par le tirage d'une carte traitrise. Est-ce que j'ai le temps de redresser Aragorn à l'aide de la réponse de pied ailés avant (pour défendre) ?

En gros dans quel ordre on résout les effets forcé et réponse ?
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Kramer
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MessageSujet: Re: Constantes, passives, Une fois révélé, Forcé Sam 19 Mar 2016 - 12:13
pink00 a écrit:
Je rebondis sur ce sujet avec une question du même type.
J'ai Aragorn avec des pieds ailés. L'effet forcé de Thaurdir est déclenché par le tirage d'une carte traitrise. Est-ce que j'ai le temps de redresser Aragorn à l'aide de la réponse de pied ailés avant (pour défendre) ?

En gros dans quel ordre on résout les effets forcé et réponse ?

L'effet de forcé est d'abord appliqué. Ensuite tu attribues une nouvelle carte ombre à Thaurdir pour l'attaque. Après tu as une phase d'action classique, tu retournes les cartes ombres et tu appliques leurs effets, tu as encore une phase d'action et enfin tu résous l'attaque.

Enfin, après l'effet du forcé, tu appliques la réponse.

CF FAQ :
Citation :
(1.09) Effets Forcés
Les effets forcés se résolvent aussitôt que leur condition de déclenchement se produit, et avant toute Réponse qui pourrait également être déclenchée suite à cette même condition de déclenchement.
Exemple : Porte de la Tour (BB107) indique : « Forcé : quand vous voyagez vers la Porte de la Tour... » Si un joueur souhaite jouer une réponse comme Force de la Volonté (BB47) quand les joueurs se rendent à la Porte de la Tour, il doit attendre que l’effet forcé de la Porte soit résolu avant de jouer la Force de la Volonté.
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pink00
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MessageSujet: Re: Constantes, passives, Une fois révélé, Forcé Sam 19 Mar 2016 - 13:24
OK, merci pour la confirmation !
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184201739
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MessageSujet: Re: Constantes, passives, Une fois révélé, Forcé Dim 20 Mar 2016 - 12:16
Kramer a écrit:


L'effet de forcé est d'abord appliqué. Ensuite tu attribues une nouvelle carte ombre à Thaurdir pour l'attaque. Après tu as une phase d'action classique, tu retournes les cartes ombres et tu appliques leurs effets, tu as encore une phase d'action et enfin tu résous l'attaque.

Enfin, après l'effet du forcé, tu appliques la réponse.


Je crois (puisque tu écris nouvelle) que tu mélanges encore les deux Thaurdir, non ?
C'est T champion qui attaque sur traîtrise sorcellerie. Donc une seule carte ombre pour cette attaque.
En tous les cas la FAQ tranche comme tu le rélèves, et Aragorn même Pieds Ailés ne sera pas disponible comme défenseur pour défendre cette attaque qui a lieu pendant la phase de renforcement. Et c'est moche. Je joue souvent Pieds Ailés et je jouais mal ce point de règle.
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pink00
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MessageSujet: Re: Constantes, passives, Une fois révélé, Forcé Lun 21 Mar 2016 - 20:49
Heureusement que l'on joue Pieds Ailés avec Hennamarth et que donc on peut voir venir la traitrise avant de la révéler !
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Kramer
Garde de la Cité Blanche
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MessageSujet: Re: Constantes, passives, Une fois révélé, Forcé Mer 23 Mar 2016 - 17:45
184201739 a écrit:
Kramer a écrit:


L'effet de forcé est d'abord appliqué. Ensuite tu attribues une nouvelle carte ombre à Thaurdir pour l'attaque. Après tu as une phase d'action classique, tu retournes les cartes ombres et tu appliques leurs effets, tu as encore une phase d'action et enfin tu résous l'attaque.

Enfin, après l'effet du forcé, tu appliques la réponse.


Je crois (puisque tu écris nouvelle) que tu mélanges encore les deux Thaurdir, non ?
C'est T champion qui attaque sur traîtrise sorcellerie. Donc une seule carte ombre pour cette attaque.
En tous les cas la FAQ tranche comme tu le rélèves, et Aragorn même Pieds Ailés ne sera pas disponible comme défenseur pour défendre cette attaque qui a lieu pendant la phase de renforcement. Et c'est moche. Je joue souvent Pieds Ailés et je jouais mal ce point de règle.

La Bataille de Carn Dûm - Etape 1 a écrit:
Face B :
Thaurdir ne peut pas quitter la zone de cheminement et ne peut pas subir de dégâts. À la fin du tour, si Thaurdir est face Champion visible, retournez-le.
Ne défaussez pas les cartes ombre non résolues à la fin de la phase de combat.
Forcé : s’il y a 3 cartes ombre attribuées à Thaurdir, retournez-le.
Thaurdir est sur la face capitaine.
Pour chaque carte sorcellerie révélée, il attribue une carte ombre à chaque ennemi en jeu (dont 1 pour lui même à chaque fois).
Une fois qu'il y a 3 cartes ombres attribuées à thaurdir, il se retourne (effet forcé de la carte de quête)
Ensuite on fait l'effet forcé de sa nouvelle face champion : il se soigne de 3 points de dégats et effectue une attaque.
on lui attribue une nouvelle carte ombre pour cette attaque (a ce stade, il en a 4).
Résolution de l'attaque.

En fin de tour, on applique la passive de la carte quête et on le retourne face capitaine.
On fait l'effet forcé et on applique une nouvelle carte ombre à chaque ennemis en jeu.

Si jamais il a commencé la phase de renforcement sur son côté champion, alors pour chaque carte sorcellerie révélée, il effectuera une attaque avec l'attribution d'une nouvelle carte ombre par combat.

J'espère avoir été plus précis.
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184201739
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MessageSujet: Re: Constantes, passives, Une fois révélé, Forcé Mer 23 Mar 2016 - 18:42
Oui OK merci, il me manquait l'évocation de l'effet forcé de la carte quête 1b pour saisir.

Une belle saleté ce Thaurdir et ces moultes cartes ombres.
[card]Les Ombres se Dérobent[/card], en récursif full    pourraient le gêner pas mal.
Sinon, bien moins utile contre sa mécanique mais toujours sympathique [card]Un Tison Enflammé[/card].
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Kramer
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MessageSujet: Re: Constantes, passives, Une fois révélé, Forcé Mer 23 Mar 2016 - 18:44
Le tison enflammé est le meilleur moyen de passer cette quête avec du redressement du style courage inattendu.
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184201739
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MessageSujet: Re: Constantes, passives, Une fois révélé, Forcé Mer 23 Mar 2016 - 18:56
[card]Les Ombres se Dérobent[/card] à l'air hyper bon, carrément préventif.
A jouer avec [card]Carte d'Earnil[/card], car le gros inconvénient versus le tison, c'est le côté one shot.
Mais même sans effet ombre, il attaque à 6 le ToTo, il faut donc un personnage défenseur   avec gros . Ça court pas les rues, surtout début de partie.
Et puis virer les ombres hors combat, dans ce scénario aide aussi contre [deck]Garnison de Carn Dûm[/deck] et [deck]Loup-garou d'Angmar[/deck] !
http://www.sdajce.net/index.php/cartes/carte/AAW129 / pour limiter la menace
http://www.sdajce.net/index.php/cartes/carte/AAW131 / pour éviter engagements intempestifs
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