Pour moi les scénarios nightmare sont suffisamment différents pour mériter leur topic.

Ici nous avons le graal, le scénario qui est à mes yeux le plus dur du jeu actuellement: Évasion de Gol Duldur.

On retrouve les classiques du scénario:
- Un seul allié à chaque tour pour l'ensemble des joueurs;
- Un Nazgul qui se tue plus facilement maintenant mais qui tape encore bien fort et peut tuer un second personnage sur son effet ombre. C'est bien d'avoir un contre pour cela;
- Le héros prisonnier.

Mais nous avons une spécificité sur le dernier points: il y à un second héros prisonnier à 3 joueurs et un troisième héros à 4 joueurs. Rajouté à la restriction d'un allié par tour cela promet d'être difficile même à 4 joueurs.

Et avec ça nous avons pas mal de nouvelles cartes avec un peu de tout: du lieu, des ennemis et des traîtrise. Chacun étant bien violent.

D'abord le cycle de lieu. Avec une menace assez élevé de base (2 ou 3) ils promettent la défaite si on n'y voyage pas rapidement. Pour l'un c'est en 4 tours. Pour l'autre c'est juste qu'il gagne un de menace et un de progression pour chaque joueur et à chaque tour.
Avec ça nous avons une traîtrise renfort qui rajoute un marqueur sur ces lieux. Quand je vous disais qu'il fallait se dépêcher!

Une autre traîtrise est particulièrement infâme à la mise en place et durant le premier tour. Elle te demande de défausser toute ta main sauf deux cartes. Avec la pioche du premier tour cela fait 3 cartes au lieu de 7 pour commencer la partie. Et ce pour chaque joueur .
Enfin il y à une traîtrise un peu plus "gentille" tant que la partie se passe bien mais qui est affreuse si on prend déjà cher. Elle rajoute 2X de menace à la zone de cheminement, X étant le nombre de joueurs de la partie. Et si on fait un échec de quête on ramène le nazgul en jeu.

Et enfin les ennemis. Le plus gentil est maudit 1, faible au possible mais fait augmenter de 7 la menace de chaque joueur. A ce prix Je n'ai jamais trouvé intéressant de le tuer et il fait donc à chaque tour son attaque, avec une ombre qui peut être fatidique.
Ensuite nous en avons un avec 5 de menace, 1 d'attaque, 2 de défense et 5 points de vie. Il est très gênant et malgré son haut niveau d'engagement au combat tu te retrouves obligé de le prendre pour pouvoir avancer dans la quête. Et comme son camarade le soucis ce sont les ombres.
Enfin le dernier ennemi, le pire. Il à 3 dans chaque stat et 4 points de vie. Et surtout: elle à renfort si il y à le moindre objectif non récupéré en jeu. Or c'est très difficile de récupérer tous les objectifs en début de partie. Mais vous verrez qu'il faudra quand même en prendre.

Parce que ces cartes ont aussi des effets ombre. Et bah oui. Il y à sur 2 ou trois cartes l'effet "Si un héros est blessé par cette attaque (mais pas détruit) il est à présent prisonnier. Si vous êtes à l'étape 3 réinitialisez le deck à l'étape 2B.
Il y à un effet "Défaussez chaque exemplaire de carte que vous contrôlez et qui est également présente dans votre défausse". Pas trop gênante généralement.
Et il y à le pire: l'ennemi attaquant gagne +3  pour chaque objectif non récupéré en jeu.

Maintenant que je vous ai décris un peu le contenu du scénario voyons un peu comment le jouer.

Même si la menace est très inquiétante avec de possibles explosions de la menace de la zone de cheminement c'est davantage des combats que peu venir la défaite. On n'a jamais assez de contre pour les ombres qui sortent et les attaques sans défense sont trop violentes. Il est intéressant de récupérer la carte de Gandalf qui n'est souvent pas si gênante pour réduire un des effets ombres. Si vous pouvez prendre aussi clé de l'ombre c'est ça de pris. Si vous récupérez en plus en début de partie la Torche du Donjon sans craindre en menace vous êtes meilleur que moi. Avoir les 3 objectif permet de se prémunir du renfort de la nouvelle araignée ainsi que de son effet ombre donc c'est loin d'être anecdotique .

On a besoin de beaucoup de points de volonté. Il nous est plusieurs fois arriver de stabiliser la situation au niveau des attaques mais de ne pas pouvoir avancer en quête puis finir submergés à cause des lieux sus-nommés ou simplement car nous étions obligé de prendre des risques.

Asfaloth, ou l'effet de Legolas sont de très bonnes aides. Il permet de traiter les lieux pénibles lorsqu'ils arrivent. Celui qui augmente en points de progression en fin de tour peut ainsi être traité avec un coup avant la restauration et un coup en restauration juste avant qu'il n'augmente, vu qu'il n'a que 4 points de progressions de base.
Pour celui qui fait perdre la partie il faudra 3 coup d'asfaloth. Mais c'est moins grave car il ne se protège pas lui-même comme l'autre. On peut alors finir le lieu actif et voyager, ou voyager et le faire moitié à asfaloth et moitié sans. Par contre c'est vraiment très utile et difficilement remplaçable. Je conseille vraiment d'avoir l'un deux, voir les deux, pour tenter l'aventure.

En ce qui concerne les combats il n'y à par contre pas grand chose de particulier. Ils ne sont pas particulièrement difficiles mais c'est la pression mise à coté qui oblige à les prendre à la légère alors qu'ils sont souvent le nerf de la guerre dans d'autres scénars.

Comme pour héritier de numénor ce scénario propose une grosse marge de progression. Et on à besoin de plein de types de cartes différentes.
A 2 joueurs nous trouvions au début le scénario trop compliqué et nous gagnions qu'une partie sur 10. Maintenant on doit dépasser la victoire toute les deux parties.
En solo par contre ce scénario est à peu prés ingagnable. A part le recommencer 100, 200, 300 voir mille fois jusqu'à le réussir je ne vois pas. Une seule fois j'ai cru la victoire possible alors que j'ai déjà du le tester une bonne quarantaine de fois (souvent on voit vite qu'on à perdu cela dit).
En ce qui concerne les parties à 3 et 4 joueurs je ne sais pas trop ce qu'il en est. Je vous le dirais lorsque j'aurais pu tester.

Merci de m'avoir lu. Bonne chance à ceux qui ont les scénarios et peuvent le jouer dés à présent. Quant aux autres j'espére que cette description pourra vous aider à patienter quelque peu.

Et bien, le nightmare deck semble tout de même bien différent de l'original et semble offrir un challenge énorme!

Merci pour ce petit descriptif, ça donne envie!

Vivement que ça sorte enfin en POD VF!

Shep a écrit:

Et bien, le nightmare deck semble tout de même bien différent de l'original et semble offrir un challenge énorme!

Merci pour ce petit descriptif, ça donne envie!

ou pas ! Çà fait peur quand même !

Ah c'est sur que c'est à tenir hors de portée des enfants de moins de 25 ans (comment ça j'ai que 23 ans?).
Après à l'usage certaines fois ça se passe bien. Tu sors les traîtrise renfort sans aucun lieu adapté et donc il ne se passe rien. Tu as quelque contre au bon moment et tu arrives du coup à tuer les ennemis présents au début de la partie. Tout va bien quoi. Mais parfois non  

Rouxxxor a écrit:

Mais nous avons une spécificité sur le dernier points: il y à un second héros prisonnier à 3 joueurs et un troisième héros à 4 joueurs. Rajouté à la restriction d'un allié par tour cela promet d'être difficile même à 4 joueurs.

J'aime quand ils pensent aussi au multi jusqu'à 4 joueurs  

Non mais j'ai toujours pensé que le jeu est assez bien pensé pour 4 joueurs moi.

jusqu'à la fin cycle 2, depuis...

Y a quoi comme monstres ?

irow a écrit:

jusqu'à la fin cycle 2, depuis...

C'est ce que j'ai de nombreuses fois entendu. Mais avec moi ça s'est toujours bien passé, y compris pour les héritiers de numenor. A force je vais finir par croire que c'est la faute des joueurs, pas des scénarios  

C'était formulé sous la forme d'une pique mais c'est vrai que sur les scénarios techniques il faut avoir des joueurs préparés. Et c'est plus facile d'en réunir 2 que 4 .

Chienjaune a écrit:

Y a quoi comme monstres ?

C'est écrit dans le post de présentation.

Rouxxxor a écrit:

A force je vais finir par croire que c'est la faute des joueurs, pas des scénarios  

Je confirme que certaines fois c'est le cas ^^

Faudrait que je test le mode cauchemar un jour...

Moi je vais finir par croire que Rouxxxo ne joue pas avec les memes règles que les autes joueurs...hé oui, l'avantage des piques, c'est que ca peut aller dans les deux sens!

Bien sur: moi je suis le seul à jouer avec les bonnes régles  

Et sinon je dis pas que je gagne tout, hein. Mais quand je perds je trouve généralement la cause dans des erreurs de deckbuilding ou de jeu, ou des deux .

C'est pas une promenade de santé à 4 joueurs, c'est moi qui vous le dit. Nous avons fait deux parties: ou ou nous avons lutté une heure et demie et genre 8 tours pour concéder alors qu'aucun héros n'était mort, mais que seul 3 marqueurs de progression étaient présents sur la quête et que la zone de cheminement avait explosé.

Déjà pas moyen de voir asfaloth, or à 4 joueurs legolas ne suffit pas. Donc ça a été difficile.

Et même sans ça on est constamment sous pression. Il faut toujours bien réussir la quête pour se débarrasser des lieu Dol Guldur.

Mais ce qui nous a vraiment tué, au moment ou on avait à peu prés réussi à vider la ZC c'est la carte traîtrise qui fait défausser. Son texte plus ou moins exact c'est:
"Une fois révélée: Chaque joueur défausse des cartes de sa main jusqu’à ne avoir que deux. Pour chaque joueur qui ne défausse pas de carte via cet effet révélez une carte supplémentaire du DR".

La première fait mal. Et toutes les prochaines sont complètement assassines.

Pour ceux qui veulent plutôt lire les cartes j'ai scanné les cartes:

Par contre la qualité est assez mauvaise.

J'ai eu du mal à lire mais je pense que si le prisonnier dément est éliminé, chaque joueur augmente de 7 son niveau de menace. Je pense que là, tu n'appliques pas toujours la réponse de thalin sinon tu es beau pour engager tout le monde...

Oui c'est bien ça son effet. Et c'est pas une réponse thalin. Soit tu l'engages et tu assumes si un prisonnier est révélé soit tu perds son effet. Je crois que je n'ai qu'une seule fois chercher a tuer un prisonnier sur les nombreuses parties que j'ai déjà faite.

Hum, trop petit pour moi pour tout lire sans m'exploser les yeux, mais en tout cas, les cartes, graphiquement, sont un plaisir pour les yeux! 

Il me tarde de mettre enfin la main sur ces cartes un jour! J'espère que ça sortira en POD...

Désolé pour la qualité. J'ai mis les textes dans le topic. Il y aura par la suite les cartes sur sdajce.net donc je ne vais pas chercher à obtenir de meilleurs scans.

NicoFu a écrit:

Concernant la mise en dispo en POD des nightmare deck; c'est dans les tuyaux pour les saisons 1 VF. Mais je n'ai pas de délai pour l'instant. Toutefois sachez qu'il nous reste quelques exemplaires des GNK saison 1 toujours commandables via les magasins

Ah oui effectivement (mauvaise mémoire).

Pour une fois que c'est pas bien le coup de thalin... Mais bon dans tous les autres cas c'est super.

Hâte que tout ça soit sur sdajce (merci d'avance à shiv@n)
Et surtout hâte que ça sorte.

En y repensant tu ne prendras pas le maudit 1 du prisonnier dément, et je suis pas sur à 100% (juste à 95) que tu prendras le maudit 7.

Rouxxxor a écrit:

En y repensant tu ne prendras pas le maudit 1 du prisonnier dément, et je suis pas sur à 100% (juste à 95) que tu prendras le maudit 7.

Pour le maudit 1 c'est sur tu ne le prends pas. Pour le 7 c'est une bonne question de timing encore une fois et celle-ci est bien pertinente.

Thalin et effet forcé que se passe -t-il?

Édit : je viens de voire ta question dans la section règle : https://sdajce.forumactif.org/t2323-prisonnier-captif-et-thalin-evasion-dol-guldur-cauchemar

Et du coup c'est confirmé: pas de maudit mais on prend bien les 7 de menaces.

Premier partie pour tester, 1ère phase d'attaque et un frêle captif (bloqué par Boromir) boosté à l'araignée +9...

C'est horrible. Mais si tu testes en solo tu n'es qu'au début d'un route de souffrance. Et n'attend pas même une satisfaction à la fin .

Rouxxxor a écrit:

C'est horrible. Mais si tu testes en solo tu n'es qu'au début d'un route de souffrance. Et n'attend pas même une satisfaction à la fin .

6 parties ce soir en solo... Pas encore de souffrance mais de cuisante défaite...
Je joue en choisissant le prisonnier, je suppose que tu fais comme moi Rouxxxor? (Tu es à combien de défaite, je me rappelle avoir lu que tu y avais cru une fois...)

J'ai joué avec mon GEB Bleu-Rouge 

Mes 5 autres défaites sont 2 abandons à la mise en place avec la traîtrise qui te réduis ta main à 2 avec pleins de saloperie...
Une sur dans le même tour 2 ennemis avec effet d'ombre +7 de menace (les 2 étaient de gros geôliers intua les en 1 tour).
Une où je suis passé en phase 2 (yahouuuuuuuuu) mais débordé par les gros ennemis
Une autre sur la geôle qui tue les prisonniers au bout de 4, j'avais que des gros lieux en jeu, pas assez de point de quête, du coup un des objectifs avaient été remelangé dans le Dr

Je réessayais demain mais j'aimerais bien savoir si qqn (dans le monde) a réussi ce scénario en solo!!!!  

Il est de loin le plus dur (Lacville a côté est une formalité   ) car il y a vraiment beaucoup de choses à prendre en compte : les ennemis très dangereux, les ombres qui sont de vrais p..., la traîtrise qui réduit ta main et qui te fait quasi perdre à la mise en place, les renforts, la menace qui grimpe et ce en ayant peu de ressources et en ne jouant que un allié par tour... Je n'ai pas deckbuildé pour mais je pense que même, ça sera compliqué pour l'instant...