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Les traits des héros sont-ils bien exploités?

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Rouxxxor
Magicien en retard
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Date d'inscription : 04/02/2013

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MessageSujet: Les traits des héros sont-ils bien exploités? Jeu 17 Nov 2016 - 11:22
Aprés une discussion sur les traits qui n'ont pas été exploités dans le jeu sur la révélation du premier héros harard j'ai voulu voir quels sont très exactement les traits présents parmi nos héros. En voici la liste complète que j'obtiens:
Dunedain
Rodeur
Noble
Guerrier
Sylvain
éclaireur
Noldor
Nain
Esgaroth
Beornide
Gondor
Hobbit
Dale
Intendant
Rohan
Istari
Isengard
Ent
Terres Extérieures
Corsaire

La-dedans je distingue plusieurs choses.

1/ Des traits avec des mécaniques existantes. On peut faire des decks liés et la thématique existe. On peut souhaiter de nouvelles cartes, on peut trouver que c'est plus ou moins réussi mais ça existe! Les voici:
Dunedain
Sylvain
Noldor
Nain
Gondor
Hobbit
Ent
Terres Extérieures
Rohan
(et Harad viendra ici sans aucun doute vu ce qui est annoncé)

Ensuite je distingue des traits transversaux. A savoir qu'il désignent une fonction et sont répartis parmi les races de la terre du milieu. Ils servent principalement à des attachements qu'on va jouer ou non selon notre composition et qui permettent un deckbuilding intéressant. Mais rien ne nous donne envie de construire un deck avec 3 héros de ce trait. J'en identifie 4, auquel j'ajoute Istari qui est un trait transversal à part vu qu'il correspond à une race mais trop peu présente pour qu'on puisse développer une mécanique et a donc quelques cartes propres:
Rodeur
Noble
Guerrier
éclaireur
Istari

Et enfin il reste des traits inutiles ou presque, qui n'ont pas de fonctionnement propre. Les voici:
Esgaroth
Beornide
Dale
Intendant
Isengard
Corsaire

Isengard on a eu quelques cartes mais ça reste un allié qui nous trahit déjà au moment ou on joue donc je trouve logique de pas trop le développer.
Encore pire pour Corsaire qui correspond à des alliés de Sauron (à moins d'une création scénaristique originale comme pour les Harad).
Intendant je vois pas l’intérêt de ce trait. Sam est pas jardinier, Elrond est même pas guérisseur (alors qu’après ça aurait servi!). Je trouve que c'est une erreur d'avoir crée ce trait, même si elle est pas grave.

Il en reste plus que 3! Esagorth, Dale et Beornide. Effectivement on peut espérer qu'un jour on développe l'un de ces traits. Mais contrairement à ce qu'il se fait actuellement, qui concerne de larges zones du monde cela m'a l'air de peuples plus discrets. Ca laisse quelques libertés de conception et en terme de frustration pour les joueurs qui ont des attentes pas réalisées je trouve que 3 traits sur 21 cela reste raisonnable.


Dernière édition par Rouxxxor le Mar 22 Nov 2016 - 18:10, édité 1 fois
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FMP_thE_mAd
Maréchal de la Marche
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MessageSujet: Re: Les traits des héros sont-ils bien exploités? Jeu 17 Nov 2016 - 11:40
Istari sert pour quelques cartes, mais certes quasiment exclusivement pour Gandalf. Ce n'est pas une mécanique à proprement parler, mais il existe des cartes pour ce trait, et même plusieurs cartes.
Du coup je l'aurais plutôt classé dans ta 2eme liste.

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Maître Capello
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MessageSujet: Re: Les traits des héros sont-ils bien exploités? Jeu 17 Nov 2016 - 11:45
Oui comme la pipe de magicien, Flamme de l'anor, Mot de commandement !

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Rouxxxor
Magicien en retard
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MessageSujet: Re: Les traits des héros sont-ils bien exploités? Jeu 17 Nov 2016 - 13:54
Ça se tient tout à fait. Ça colle pas trop au reste de la section (qui est un rôle après l'appartenance ethnique, toujours accolé avec un autre trait) mais mécaniquement ça se tient. Je change cela.
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Magnus
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MessageSujet: Re: Les traits des héros sont-ils bien exploités? Jeu 17 Nov 2016 - 17:22
On retrouve le vieux principe "jeuxderolesque" : Race et Classe...

A moins d'une catastrophe, on ne retrouvera pas de "Hobbit/Ent" !

Plus sérieusement, je vois mal les 3 traits Dale, Esgaroth et surtout Béornide être développés un jour. Maintenant, on ne sait jamais ! Et on croise les doigts...
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Rouxxxor
Magicien en retard
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MessageSujet: Re: Les traits des héros sont-ils bien exploités? Mar 22 Nov 2016 - 12:17
Après un peu de recherche je vois qu'Esgaroth (ou la ville du lac) est censé appartenir au royaume de Dale. C'est étrange d'avoir crée les deux traits.
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184201739
Rôdeur du Nord
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Date d'inscription : 21/09/2014

MessageSujet: Re: Les traits des héros sont-ils bien exploités? Mar 22 Nov 2016 - 14:27
Je pense que les traits Dale, Esgaroth, Beornides ont de très bonnes chances d'être développés, car leur "grande région", le Rhovanion, a été assez largement développé dans des créations liées au Seigneur des Anneaux, notamment en Jeu de Rôle. Et comme on a déjà été à peu près partout, même au Harad ...

Ils pourraient produire une campagne liée à une invasion de Gens des Chariots, par exemple. Et dans la Guerre de l'Anneau on sait qu'il y a eu des batailles dans cette région. Il y a des choses à faire avec Dol Guldur, également.
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Johan
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MessageSujet: Re: Les traits des héros sont-ils bien exploités? Mar 22 Nov 2016 - 14:56
Les traits "raciaux," (Nain, Dúnedain, Noldor, etc) sont quasiment associés à une mécanique. Sinon avec le récents événement vert, le trait transversal "guérisseur" à une utilité.
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vindoq
Dúnedain de Minas Tirith
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MessageSujet: Re: Les traits des héros sont-ils bien exploités? Mer 23 Nov 2016 - 12:13
Rouxxxor a écrit:
Après un peu de recherche je vois qu'Esgaroth (ou la ville du lac) est censé appartenir au royaume de Dale. C'est étrange d'avoir crée les deux traits.

Le royaume de Dale a été fondé sur Esgaroth (ou inversement). Brand (ou Bard ? le grand père) été de la région qui n'avait pas de royaume, qui n'a été créé qu'après la défaite de Smaug. Donc ça dépend de l'époque de savoir si le trait Esgaroth ou le trait Dale est utilisé.

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Rouxxxor
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MessageSujet: Re: Les traits des héros sont-ils bien exploités? Mer 23 Nov 2016 - 15:51
De ce que j'ai lu on parle du royaume de Dale avant l'arrivée de Smaug et aprés son départ, et il n'y a plus que Esgaroth dans cette période. Donc cela te donne raison.
Mais il faut penser mécanique. Et pour cela il aurait fallu donner le trait Dale a Bard (en plus de Esgaroth et ça reste vrai) pour faciliter le futur possible de ce trait.
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Magnus
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MessageSujet: Re: Les traits des héros sont-ils bien exploités? Sam 26 Nov 2016 - 10:10
Parmi vous, certains connaissent peur-être JRTM, le jeu de rôle des Terres du Milieu (1986). C'est au moins le cas de 184201739, dont le post m'y a refait pensé. Les créateurs avaient fait un énorme travail sur l'univers de Tolkien, publiant des livrets descriptifs des réions des Terres du Milieu ou des scénarios axés sur 1 lieu très précis. Voici la liste des parutions en français :

00310 Angmar, Pays du Roi-Sorcier. (1982)
00311 Moría, la Cité des Nains. (1984)
00312 Les Rangers du Nord, le Royaume d'Arthedain. (1987)
00313 Lóríen & les Guildes des Orfèvres Elfes. (1988)
00314 Isengard et le Gondor du Nord. (1988)
00315 Les Ents de Fangorn. (1988)
00316 Les Cavaliers du Rohan. (1987)
00317 Le Royaume Perdu du Cardolan. (1987)
00350 La Tour de Cirith Ungol et l'Antre de Shelob. (1984)
00351 Rivendell, la Maison d'Elrond. (1988)
00352 Aux Portes du Mordor. (1987)
00353 Les Voleurs de Tharbad. (1988)
00354 Les Assassins de Dol Amroth. (1987)
00355 La Porte des Gobelins et l'Aire de l'Aigle. (1988)
00356 Les Ruines hantées des Dunéens. (1996)


Et la liste des parutions aux E.U. (beaucoup plus fournie):

2300 Angmar, Land of the Witch-King
2400 Umbar, Haven of the Corsairs
2500 Court of Ardor, in Southern Middle-earth
2600 Northern Mirkwood, the Wood-Elves Realm
2700 Southern Mirkwood, Haunt of the Necromancer
2800 Isengard and Northern Gondor
2900 Moría, the Dwarven City
3000 Rangers of the North, the Kingdom of Arthedain
3100 Riders of Rohan
3200 Lóríen and the Halls of the Elven Smiths
3300 Havens of Gondor, Linhir and Lebennin
3400 Sea-Lords of Gondor, the Land of Belfalas
3500 Ents of Fangorn
3600 Dunland and the Southern Misty Mountains
3700 Lost Realm of Cardolan
3800 Far Harad, the Scorched Land
3900 Shadow in the South, set in Southern Middle-earth
3110 Mount Gundabad
3111 Greater Harad, set in Southern Middle-earth
3112 Gorgoroth
3113 Grey Mountains
8010 Bree and the Barrow-Downs
8011 Mouths of the Entwash
8012 Warlords of the Desert
8013 Dark Mage of Rhudaur
8014 Rogues of the Borderlands
8015 Forest of Tears
8016 Ghost Warriors
8020 Dagorlad and the Dead Marshes
8030 The Tower of Cirith Ungol and Shelob's Lair
8040 Hillmen of the Trollshaws
8050 Thieves of Tharbad
8060 Erech and the Paths of the Dead
8070 Goblin-Gate and Eagle's Eyrie
8080 Rivendell, the House of Elrond
8090 Brigands of Mirkwood
8100 Middle-earth Role-playing (version en boîte)
8101 Haunted Ruins of the Dunlendings
8102 Phantom of the Northern Marches
8103 Trolls of the Misty Mountains
8104 Pirates of Pelargir
8105 Gates of Mordor
8106 Assassins of Dol Amroth
8107 Woses of the Black Wood
8108 Raiders of Cardolan
8109 Ghosts of the Southern Anduin
8110 Perils on the Sea of Rhûn
8111 Denizens of the Dark Wood
8112 Hazards of the Harad Wood
8113 The Necromancer's Lieutnant
8114 River Running
8201 Weathertop, Tower of the Wind
8202 Teeth of Mordor
8203 Calenhad, a Beacon of Gondor
8204 Halls of the Elven King
8205 Nazgûl's Citadel
8301 Minas Tirith
8302 Minas Ithil

Dans ces listes, on peut rajouter La Comté (The Shire), absente pour je ne sais quelle raison (enfin si : j'ai fait cette recherche plutôt rapidement, il doit en manquer quelques autres).

Ca ne m'étonnerai pas que le SDA JCE s'inspire de ce travail ! C'est en tout cas l'impression que j'ai eu lors de la parution de Khazad-Dum qui me rappelait étrangement "La Moria" (vous me direz, c'est normal, ça parle du même endroit) ou encore des thématiques des Héritiers de Numenor avec celles abordées dans JRTM ("Les Voleurs de Tharbad" et "Les Assassins de Dol Amroth"). Bon, il n'y avait rien sur les Béornides, mais rien non-plus sur les Havres Gris...

Au final, sans trop se creuser la tête pour les concepteurs du SDA JCE, il y a encore pas mal de choses à voir dans les Terres du Milieu. Tout dépendra de la longévité du jeu. Et les traits inexploités auront alors une chance d'être développés :

- Béornides bof : un peuple trop peu nombreux à mon sens
- Istari : voir ci-dessus, en pire
- Dale / Esgaroth (merci à Vindoq pour la recherche historique !) : pourquoi pas, un cycle serait commercialement cohérent puisqu'il se combinerai avec la deuxième boîte du Hobbit et le POD "La Bataille de la Ville du Lac"
- Isengard : pas plus que ce qui a déjà été fait. De toutes façons, personne n'a envie de jouer des collabos maudits...
- Corsaire : mis à part dans le cycle Harad, peu de chances !

Tout ça, bien sûr, reste purement spéculatif !
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Rouxxxor
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MessageSujet: Re: Les traits des héros sont-ils bien exploités? Sam 26 Nov 2016 - 11:39
Citation :
Au final, sans trop se creuser la tête pour les concepteurs du SDA JCE, il y a encore pas mal de choses à voir dans les Terres du Milieu. Tout dépendra de la longévité du jeu.
C'est exactement ce que je me disais. Si le jeu doit encore continuer 8 ans on aura probablement un aperçu des Hommes de Dale / Esgaroth. Si il s'arrête dans 2 ans probablement pas.
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MessageSujet: Re: Les traits des héros sont-ils bien exploités?
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