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Pertinence de voir des Harad opposés à Sauron?

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AuteurMessage
corsaire95
Protecteur de la Lorien
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Date d'inscription : 27/05/2014
Age : 51
Localisation : Val d'Oise

MessageSujet: Re: Pertinence de voir des Harad opposés à Sauron? Mer 7 Déc 2016 - 9:37
Le "truc" qui me gène est de savoir comment des personnages du Harad on t-ils pu rallier la cause de l'anneau (des joueurs = du bien...).
J'ai du ma à concevoir que des Haradrim viennent aider Celeborn, Theoden ou autres Bilbon et Cie...
Je me doute qu'il faut des cartes du bien (cartes joueurs) dans chaque extension... je pense que j'aurai mis uniquement des attachements et des événements OU des personnages qui ont combattus les Haradrim/Suderons (genre la compagnie de Faramir...).
Donc, le joueur en moi est content car des nouvelles cartes et nouvelles mécaniques... mais le passionné de l'œuvre reste dubitatif...

Signé : Philippe.
J'avoue que les deux alliés présentés sont assez "énormes"... heureusement qu'ils coûtent cher car j'ai un peu peur que ces nouveaux venus déséquilibrent le jeu.
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Maître Capello
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Date d'inscription : 17/02/2016
Age : 36

MessageSujet: Re: Pertinence de voir des Harad opposés à Sauron? Mer 7 Déc 2016 - 10:05
corsaire95 a écrit:
Le "truc" qui me gène est de savoir comment des personnages du Harad on t-ils pu rallier la cause de l'anneau (des joueurs = du bien...).
J'ai du ma à concevoir que des Haradrim viennent aider Celeborn, Theoden ou autres Bilbon et Cie...
Je me doute qu'il faut des cartes du bien (cartes joueurs) dans chaque extension... je pense que j'aurai mis uniquement des attachements et des événements OU des personnages qui ont combattus les Haradrim/Suderons (genre la compagnie de Faramir...).
Donc, le joueur en moi est content car des nouvelles cartes et nouvelles mécaniques... mais le passionné de l'œuvre reste dubitatif...

Signé : Philippe.
J'avoue que les deux alliés présentés sont assez "énormes"... heureusement qu'ils coûtent cher car j'ai un peu peur que ces nouveaux venus déséquilibrent le jeu.

Le livret qui va avec l'extension les Sables d'Harad donnent de très bonnes explications là dessus.

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Sicaire
Protecteur de la Lorien
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Date d'inscription : 09/03/2015
Age : 42
Localisation : Versailles

MessageSujet: Re: Pertinence de voir des Harad opposés à Sauron? Mer 7 Déc 2016 - 10:06
Bonjour Philippe, l'article sur le site de FFG (en anglais) est justement focalisé sur les motivations des Haradrims qui choisissent d'aider les joueurs, avec des références issues des ouvrages de Tolkien.

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corsaire95
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Date d'inscription : 27/05/2014
Age : 51
Localisation : Val d'Oise

MessageSujet: Re: Pertinence de voir des Harad opposés à Sauron? Mer 7 Déc 2016 - 11:44
Haaaaa.... merci iluvatar. j'attend avec impatience le livret (mais en Français, car l'Anglais n'est pas dans mon coeur ni dans mes compétences).

Sicaire : argh.. de l'Anglais... argh....

Signé : Philippe
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Rouxxxor
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MessageSujet: Re: Pertinence de voir des Harad opposés à Sauron? Mer 7 Déc 2016 - 15:32
En ce qui me concerne j'aime beaucoup la tournure prise depuis le cycle 4 qui offre une vision moins manichéenne et plus humaniste de cet univers. On insiste pas encore sur la cruauté des humains envers les orques mais ça peut arriver Smile.
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Maître Capello
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Date d'inscription : 17/02/2016
Age : 36

MessageSujet: Re: Pertinence de voir des Harad opposés à Sauron? Mer 7 Déc 2016 - 16:25
Rouxxxor a écrit:
On insiste pas encore sur la cruauté des humains envers les orques mais ça peut arriver Smile.

Hum intéressant ... Mais les orques dans le monde Tolkien sont une pure représentation manichéenne. C'est juste le mal à l'état pure.
La cruauté et le mal est dans leur nature y compris entre eux.
Ce que je veux dire par là est qu'être cruel ou pas envers eux ne changera rien à leur comportement. Tu ne les ramènera pas vers la lumière.

Par contre, la cruauté de certains hommes envers les orques ou autre est peut être le signe qu'ils perdent leur propre humanité.
Montrer cela montrerais que l'homme (dans le sda, je ne cherche pas de débat philosophique sur notre monde Wink ) est faible et corruptible mais on le sait déjà et Tolkien l'a montré à plusieurs reprise.

Bref, je ne suis pas sur que montré cela apporte grand chose de plus Very Happy


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Patoch
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Date d'inscription : 22/08/2013

MessageSujet: Re: Pertinence de voir des Harad opposés à Sauron? Mer 7 Déc 2016 - 16:31
Je pense pas qu'ils soient si mauvais, ils ont peut être juste eu une enfance difficile :p .
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Date d'inscription : 17/02/2016
Age : 36

MessageSujet: Re: Pertinence de voir des Harad opposés à Sauron? Mer 7 Déc 2016 - 16:41
Patoch a écrit:
Je pense pas qu'ils soient si mauvais, ils ont peut être juste eu une enfance difficile :p .

On va dire que leur père n'était pas un tendre Very Happy

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corsaire95
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Date d'inscription : 27/05/2014
Age : 51
Localisation : Val d'Oise

MessageSujet: Re: Pertinence de voir des Harad opposés à Sauron? Mer 7 Déc 2016 - 23:27
J'avoue être en accord avec la version d'iluvatar

On aura du mal à trouver une vision + manichéenne ....
Les orques sont...à la base... des Premiers nés corrompus (il n'est pas ici question de corruption par l'argent).

L'objectif es de mettre en place des cloisonnements avec une étiquettes "Bien" ou "Mal" : Ce qui doit régner sur la Création d'Eru est faible (les Hommes) et ce qui es beau est corruptible (les Elfes).
Nous sommes donc en pleine représentation Manichéenne.

On ne trouvera jamais d'Orque "neutre" ni "Bon"... ils sont des Orques et cela suffit à la vision de Tolkien et les explications dans le Silmarillion.

La seule manière de s'en sortir... est d'être un Hobbit Razz

Signé : Philippe.
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Der Wind
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MessageSujet: Pertinence de voir des Harad opposés à Sauron? Sam 10 Déc 2016 - 23:38
L'univers créé par Tolkien est très manichéen, c'est l'une de ses caractéristiques. Les personnages "gris" sont rares : Boromir, Saroumane, Denethor, Gollum... c'est à peu près tout.

Je trouve dommage de trahir l'esprit de base de l'oeuvre mais je peux le comprendre.
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Rouxxxor
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MessageSujet: Re: Pertinence de voir des Harad opposés à Sauron? Mar 20 Déc 2016 - 15:36
J'ai divisé le sujet qui deviait.

Je trouve qu'une conception manichéenne appauvrit l'univers, le récit et les personnages. Du coup plus on s'en éloigne plus j'aime l'histoire. Mon cycle préfère est le quatrième, ou c'est nous qui jouons les méchants.
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Lord Iron
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MessageSujet: Re: Pertinence de voir des Harad opposés à Sauron? Mer 10 Mai 2017 - 18:20
Après tout les Haradrims ne sont pas mauvais , ce sont surement leurs leaders qui ont était corrompu par Sauron , ca est leur rancoeur envers le Gondor qui les ont décider a rejoindre le Mordor .
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MessageSujet: Re: Pertinence de voir des Harad opposés à Sauron?
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Pertinence de voir des Harad opposés à Sauron?

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