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où trouver les combos et quand passer en cauchemar

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AuteurMessage
poymaster
Forgeron d'Erebor
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Date d'inscription : 28/07/2016

MessageSujet: où trouver les combos et quand passer en cauchemar Lun 9 Jan 2017 - 23:49
Bon déjà j'espère ne pas m'être trompé de rubrique dans le forum !

Voilà ma petite histoire. Je joue avec 2 amis sur 2 "aventures" séparées (donc 2 duos). On arrive à la fin du cycle 2 (on l'aurait passé si le balrog ne nous avait pas mis 3 roustes !). Et je m'interroge pour la suite: continuer sur le cycle 3 ou partir sur des deluxe de saga. (j'ai de côté le cycle 3, les 2 saga Hobbit, les 2 premières saga SDA)

Au delà de vos conseils à ce sujet, je cherche du coup des infos sur où trouver les cartes pour avoir les "combos" de dispo. Je parle au sens simple du combo, celle qui saute aux yeux et qu'on affine par le deckbuilding (mais qui nécessite certaines cartes clefs à minima pour tourner)


Le cycle 1 amène les aigles
Le cycle 2 les nains (mais plutôt des duos de nains qu'un deck de nain solo j'ai trouvé)
Le cycle 3 de ce que j'ai pu voir propose les terres extérieures (et peut être le rohan/gondor ??). Il me semble que les pièges font leur apparition, mais le cycle est il suffisant à ce sujet ?
La saga hobbit complète les nains et proposent en plus des decks nains autonomes. Ainsi que gandalf (pour aller avec son pote elrond/vilya)

De ce que j'ai lu/vu de vos decks je connais quelques thèmes mais pas où les trouver
quels cycles pour que les Ents voient le jour ?
Les nains basés sur la défausse ?
Les decks de défausse de façon générale (Caldara) ?
Surement d'autres choses que j'ai raté ^^

Et de vos propres expériences, que me conseillez vous partir sur le cycle 3 voir investir sur le cycle 4 pour la suite ? Aller sur les campagnes de saga ? (le système de campagne me botte bien, mais j'aimerais y aller avec des decks sympa à jouer)

La suite de mes interrogations porte sur le passage en cauchemar. Quand trouvez vous opportun d'y passer (histoire encore une fois d'avoir des decks pouvant assumer le challenge). J'ai déjà fait l'acquisition du core box + cycle 1 et de la saga hobbit en cauchemar (+ 3 gencon)


Merci d'avance !
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vindoq
Dúnedain de Minas Tirith
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Date d'inscription : 25/01/2012

MessageSujet: Re: où trouver les combos et quand passer en cauchemar Mar 10 Jan 2017 - 10:33
Sur cette section, y aura pas mal d'articles qui analyses des cartes et leur combos, mais pour avoir des decks spécifiques, faudra voir dans la section deck.
Les combos évidentes sont souvent liés à des mécaniques autour des traits (sylvains, noldor, gondor, nain, etc.), des cartes à bonus conditionnels quand ont remplis la condition facilement (défausse, sortie de jeu, entrée en jeu, etc.) et des actions répétables dans lesquels ont répète à outrance (Boromir, Vilya, Caldara, etc.).
Pour les extensions à conseiller, je suis assez mauvais. Mais je conseil de regarder les cartes sur sdajce.net pour voir où trouver les cartes intéressantes.

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Rouxxxor
Magicien en retard
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MessageSujet: Re: où trouver les combos et quand passer en cauchemar Mar 10 Jan 2017 - 11:16
Voici les thématiques auquelles je pense:
- Secret (plutôt du solo): cycle 1, 2 et 6
- Rohan: cycle 2
- Caldara: éparpilles partout
- Elrond + vilya cycle 2
- Glorfindel + lumiére de valinor cycle 2
- Terres extérieures: presque tout est dans un paquet (assaut sur osgiliath je dirais mais je sais plus trop) du cycle 3
- Sylvain je crois que c'est le cycle 4
- Dunedain je crois que c'est le cycle 5
- Gondor c'est le cycle 3
- Noldor dans le cycle 6
- Nain dans les saga hobbit
- Hobbit dans les sagas seigneur des anneaux
- Gandalf est dans les sagas sda et non pas hobbit Wink

Le mieux, comme te l'a dit vindoq c'est d'aller voir sur [url]sdajce.net[/url] pour chaque carte que tu vois dans des listes ou elle se trouve.

En ce qui concerne les cauchemars j'aurais tendance à te conseiller de les jouer en dernier pour un tas de raisons:
- Ils n'apportent aucune nouvelle cartes joueurs donc moins de fun à deckbuilder;
- Ils sont plus durs que les scénarios normaux (cauchemar du cycle 1 sont plus durs que cycle 6);
- Ils font redécouvrir un vieux scénario donc autant laisser un peu de temps entre le normal et son cauchemar et avoir la sensation de jouer un nouveau scénario.

Pour les sagas c'est une question qui revient souvent et qui n'a pas de réponse évidente. Je trouve les scénarios en moyenne moins intéressants que les cycles classique (il y en a autant de bien mais certains sont vraiment nuls).
En terme de difficulté je te conseillerais de jouer la saga hobbit maintenant (comme ça tu te stufferas avant le cycle 3 car y a un gap de complexité entre cycle 2 et cycle 3) et d'attendre que la saga sda compléte soit sortie (il reste plus qu'une boite, du coup tu peux la jouer quand tu veux en gros) pour la jouer car sa difficulté est à peu prés dans ce qu'il se fait depuis.
Le principe de campagne est sympa mais je dois avouer que j'ai pas trouvé l'enchainement de scénario bien fait pour cela, les changements apportés par le mode campagne sont pas importants. Bref c'est moins bien que ce que j'en attendais. Mais c'est toujours un petit plus dans les sagas sda alors que c'est quasi inexistant dans la saga hobbit.
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Etienne
Magicien en retard
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Date d'inscription : 14/10/2012
Localisation : Strasbourg

MessageSujet: Re: où trouver les combos et quand passer en cauchemar Mer 11 Jan 2017 - 1:36
Rouxxxor a écrit:
Voici les thématiques auquelles je pense:
- Secret (plutôt du solo): cycle 1, 2 et 6

Je n'ai pas souvenir qu'il y en eût dans le cycle 1 du secret.
Pour les nains ils sont également éparpillés je trouve, dépend ceux que tu comptes jouer, il y a en de bons dans la boite de base et l'archiviste dans Kazad Dum aussi.


Après de toute manière il faudra de nombreux paquets pour faire les meilleurs decks, ne serais-ce des fois que pour une seule carte en un seul exemplaire.
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Rouxxxor
Magicien en retard
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MessageSujet: Re: où trouver les combos et quand passer en cauchemar Mer 11 Jan 2017 - 12:59
C'est bien possible que secret soit que dans le cycle 2.

En effet même si il y a des thémes dans des extensions proches on joue des cartes d'un peu partout dans tous les decks. Mais je trouve ça justement intéressant de savoir ou sont les cartes importantes, et ensuite de découvrir les paquets suivants pour avoir des nouvelles cartes à intégrer Smile.
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Ilùvatar
Maître Capello
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Date d'inscription : 17/02/2016
Age : 37

MessageSujet: Re: où trouver les combos et quand passer en cauchemar Mer 11 Jan 2017 - 13:21
Pour certains archétypes, c'est "facile" !

Pour les nains, on peut faire un bon deck avec cycle 1 & 2 + Extension hobbit. Il y a vraiment tout ce qu'il faut dans ces boites. Il y a d'autres nains ou cartes intéressante dans d'autres extensions mais rien d'indispensable je pense.

Pour les Sylvains, dans le cycle 4 on a Celeborn, Galadriel, Haldir de la Lorien héros + alliés sylvains nécessaire à la mécanique + Jump nécessaire à la mécanique. On ajoute un peu de cycle 2 pour les quelques cartes Noldor qui vont bien dedans (Conseil d'Elrond, Lumière de Valinor) et les runes de Daerons et tu as un deck qui tient bien la route.

Pour les Ents, Cycle 4, 5 + Extension Saga pour avoir les alliés + cartes liés aux Ents après ça dépend des héros que l'on veut jouer avec.

Pour le Gondor, Cycle 3 ébauche mais alors après c'est répartit un peu partout.

Pour le Rohan, Cycle 1 & 4 et extension Saga peuvent être suffisante pour faire un deck Rohan.

Pour le Noldor, si on veut avoir un deck Noldor lié à la mécanique de défausse, il faut taper un peu partout genre Cycle 1 & 2 & 5 & 6. Si on veut un deck lié à la mécanique Elrond, Cycle 1 & 2 sont suffisant pour avoir quelque chose qui tient très bien la route même avec les scénarios récents.

Pour Terres Extérieures, quasiment tout est concentré dans le pack Les craintes de l'intendants. La boite deluxe associé et nécessaire contient le chasseur du Lamedon. Les pack d'après de ce cycle contient des cartes bonnes mais dispensables (Seigneur du Morthond, Epée du Morthond) ou pas comme Forlong.

Dunedain, la mécanique en elle même est concentré sur le cycle 5 mais les héros sont potentiellement réparties un peu dans tous les cycles.

ça c'est pour les archétype "raciaux".
A noter que ce deck sont à majorité des decks à swarm qui s'appuie fortement sur Une très bonne histoire qui elle est dans la première extension Saga du Hobbit.

Pour les decks généralistes, il faut en général quasiment toutes les extensions pour le construire, le meilleur exemple étant le deck Caldara.

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poymaster
Forgeron d'Erebor
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Date d'inscription : 28/07/2016

MessageSujet: Re: où trouver les combos et quand passer en cauchemar Mer 11 Jan 2017 - 15:29
Niquel,

merci à vous pour toutes les infos, j'ai de quoi réfléchir pour la suite maintenant ! Smile
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Magnus
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Date d'inscription : 05/10/2011
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Localisation : Montpellier

MessageSujet: Re: où trouver les combos et quand passer en cauchemar Mer 11 Jan 2017 - 17:51
poymaster a écrit:

Le cycle 1 amène les aigles
Le cycle 2 les nains (mais plutôt des duos de nains qu'un deck de nain solo j'ai trouvé)
Le cycle 3 de ce que j'ai pu voir propose les terres extérieures (et peut être le rohan/gondor ??). Il me semble que les pièges font leur apparition, mais le cycle est il suffisant à ce sujet ?
La saga hobbit complète les nains et proposent en plus des decks nains autonomes. Ainsi que gandalf (pour aller avec son pote elrond/vilya)

Rien qu'avec le Core Set et le Cycle 2, tu as les decks axés sur Glorfindel et Elrond (accompagnés de Theodred ou Eowyn ou Aragorn II ou Legolas...).

Avec ce petit pool de cartes, tu as de quoi constituer un deck qui marche vraiment bien, probablement le meilleur en terme d'efficacité obtenue par rapport au prix (ou nombre de cartes) investi. Par la suite, il trouvera des upgrade réguliers au fur et à mesure des extensions.

Par exemple, si tu rajoutes le cycle 1, tu inclus des Aigles (et l'accès à Boromir) et ça dépote encore plus (voir les duos Elrond/Glorfindel/Eowyn et Theodred/Boromir/Legolas)
Avec la saga "la route s'assombrit", tu remplaces Eowyn par Gandalf...
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Rouxxxor
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MessageSujet: Re: où trouver les combos et quand passer en cauchemar Jeu 12 Jan 2017 - 19:25
Pour moi il y a aucun doute que Elrond/Glorfindel/X (enfin maintenant pour moi Elrond/Arwen/Gandalf en solo) est le meilleur deck du jeu. Sa grande force est d'être bon sur tous les scénarios et peu importe le nombre de joueurs. Alors forcément avec juste cycle 2 + base le deck est moins bon que certains autres qui utiliseraient tout le jeu. Mais je pense que à tout moment de ta collection du moment ou elle comprend Elrond et glorfindel c'est le deck le plus efficace. Ce que je jouais à l'époque se trouve sur le topic suivant: http://sdajce.forumactif.org/t2188-. Maintenant j'ai l'impression qu'il veut plutôt partir sur des thématiques plus fortes.

En tout cas bon courage pour ton aventure de deckbuilding! Pour ma part j'ai toujours eu plus l'envie de découvrir le scénario que les cartes joueurs et c'est par ce biais que je conseillerais quoi acheter mais je comprends aussi ta demande Smile.
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poymaster
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MessageSujet: Re: où trouver les combos et quand passer en cauchemar Jeu 12 Jan 2017 - 20:10
En fait j'arrive à un embranchement. Comme j'ai acheté plusieurs trucs en occasion, après le cycle 2 j'ai plusieurs choix. Partir "naturellement" sur le cycle 3 (et éventuellement anticiper l'achat du 4), ou aller vers des nouveautés Saga ou Hobbit. Je venais donc tater un peu le terrain voir ce que l'avenir me réservais pour orienter mon choix.

Si par exemple le cycle 2 introduisait 75% d'un thème et que la suite se trouvait sur le cycle 3, je serais très certainement partie dessus. Là Iluvatar m'informe que les Ents (qui me plaisent bien) sont très dispatchés (saga, cycle 4/5), donc je ferais très certainement les saga/hobbit avant (alors que sans l'info j'aurais pu vouloir enchainer le cycle 3 puis 4 avant ça).
Le sda suivrait simplement les cycles classiques ça serait simple, mais comme on peut glisser les deluxes des sagas sur le chemin je me renseigne.
Voilà je sais pas si je suis plus clair Very Happy

Pour le deckbuilding en soi ce n'est pas un soucis, j'ai un peu d'expérience sur d'autres JCE (même si certains aspects du Sda ne sont pas si évidents à bien maitriser Smile). Et comme tu le dis Rouxxxor, j'aime bien les thématiques fortes. Quand je fais un deck, je ne le fais clairement pas 100% opti parce que j'y glisse toujours des cartes qui me font plaisir mais qui sont dispensables (et qui en plus me font quasi toujours dépasser les 50 cartes). Du coup je compense un peu avec une base à forte synergie.

Et finalement comme c'est moi qui m'occupe de faire les 2 decks pour nos duos (mes potes sont des feignasses), je n'ai pas forcément envie de trop tenter des decks de fifou pour m'apercevoir que ça ne passe pas du tout ^^. On pourrait pas rebuilder sur le pouce et comme on ne joue pas si souvent que ça au sda, ça serait dommage. Surtout que j'ai beau survoler en diagonal vos decks, je ne veux ni les copier ni même trop m'en inspirer, donc le risque d'échec reste bien présent :p

d'ailleurs en parlant des vos decks, ça marche toujours de votre côté l'affichage des cartes au survol du curseur de la souris ? (ça marchait avant mais plus maintenant chez moi ^^)

merci en tout cas pour les réponses , c'est bien utile
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Rouxxxor
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MessageSujet: Re: où trouver les combos et quand passer en cauchemar Jeu 12 Jan 2017 - 23:15
Je conçois assez bien tes problématiques. J'ai beaucoup été sur des forums de jeux de cartes et j'ai bossé dans un magasin de jeux de cartes donc je pense visualiser assez bien ta situation Smile.
Quand on parle de saga cela inclut celle du hobbit (en 2 deluxe de saga) et celle du sda (en 6 deluxe de saga dont une est à venir). C'est peut-être déjà clair pour toi mais j'ai eu un doute en lisant ton message donc je préfère le préciser.

Copier une liste sur internet (netdecker) ou créer ses propres listes est une des questions qui revient le plus souvent. Ce que je trouve un peu ironique la-dedans c'est qu'en réalité la plupart des listes sont pensées en amont par les concepteurs du jeu. Pas à la carte prés loin de la mais l'idée de la majorité des decks nous vient d'eux. C'est pour ça qu'on se retrouve souvent à créer dans nos coins des decks au final assez proches (et c'est vrai pour tous les jeux de cartes que je connais).
En plus de cela j'éprouve pour ma part beaucoup de plaisir à reprendre le travail de quelqu'un, à pouvoir en discuter. Je pense que je ne jouerai plus au sda si je n'avais pas un ami avec qui deckbuilder et ce forum pour partager mes idées, trouver à mon tour des concepts et saisir d'autres principes même si je décide de ne jamais les jouer.

Pour ce qui est des balises card et deck en effet elles sont en panne depuis plus d'un mois. Je n'ai pas compris pourquoi (ça vient du code de la balise? de sdajce.net? de forumactif?) ni qui peut s'en charger. Il faut que j'essaye de comprendre cela pour savoir à qui m'adresser, à défaut de pouvoir moi-même le faire Smile.
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poymaster
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Date d'inscription : 28/07/2016

MessageSujet: Re: où trouver les combos et quand passer en cauchemar Ven 13 Jan 2017 - 10:18
Yep je suis encore confus sur les terme communément employé comme saga hobbit et saga sda (à cause de la redondance du sda) :p.

Oui tu as raison, pour les decks on tourne souvent autour des mêmes pool de cartes vu qu'on est guidé par un main divine ^^ (les concepteurs). Quand je parle de ne pas vouloir copier, c'est pour laisser parler ma "créativité". Mais effectivement je suis déjà passé regardé vos decks après avoir fait les miens sur un thème (ou une brochette de héros) et à 80% on avait les mêmes cartes. Je préfère juste comparer à posteriori qu'à priori pour ne risquer de me mettre des œillères ("ha il faut que je mette cette carte ! il l'avait mise et ça avait l'air trop bien !" ^^).

J'aimerais bien que mes potes se bougent davantage pour builder (et pouvoir le faire à 2) mais via internet ce n'est pas ce qu'il y a de plus "friendly user". C'est d'ailleurs aussi pour ça que je ne regarde que peu les decks postés entre le format de présentation et l'absence de liste des extensions incluses (quand tu n'as pas toutes les cartes, ça compte ^^). J'suis vieux pour ça, je préfère les discussions de vive voix :p

Bon courage pour réparer les balises Very Happy
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Maître Capello
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Date d'inscription : 17/02/2016
Age : 37

MessageSujet: Re: où trouver les combos et quand passer en cauchemar Ven 13 Jan 2017 - 10:21
Pour les balises, c'est un problème de pages persos qui est tombé Wink

J'attends de récupérer ce qu'il faut pour tout remettre en place et surtout à jour !

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MessageSujet: Re: où trouver les combos et quand passer en cauchemar Ven 13 Jan 2017 - 18:08
Citation :
J'aimerais bien que mes potes se bougent davantage pour builder (et pouvoir le faire à 2) mais via internet ce n'est pas ce qu'il y a de plus "friendly user". C'est d'ailleurs aussi pour ça que je ne regarde que peu les decks postés entre le format de présentation et l'absence de liste des extensions incluses (quand tu n'as pas toutes les cartes, ça compte ^^). J'suis vieux pour ça, je préfère les discussions de vive voix :p
Pas facile de builder pour un jeu qu'on n'a pas. J'ai quasiment jamais vu quelqu'un le faire. A ta place j'essayerais plutôt de discuter avec eux de la finalisation des listes (sur les quelques cartes sur lesquelles tu hésites).
Pour ma part j'adore utiliser Internet comme support de discussion. Avoir un historique, des listes qui peuvent facilement être consultées. Ainsi que la possibilité de recevoir des avis extérieurs.

Merci illuvatar!
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MessageSujet: Re: où trouver les combos et quand passer en cauchemar
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