Le Seigneur des Anneaux JCE
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[deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm

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FMP_thE_mAd
Érudit de Imladris
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Date d'inscription : 22/04/2012

[deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm Empty
MessageSujet: [deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm [deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm EmptyDim 4 Fév 2018 - 12:46
Deck Montures (50 cartes - 3 héros - 0 [deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm 4076358003)


héros x3
1x Elfhelm (Temple des Dupes)
1x Amarthiúl (La Bataille de Carn Dûm)
1x Théoden (La Trahison de Saroumane)

allié x23
3x Garde d'Andrath (Les Mûmakil)
1x Gimli (La Trahison de Saroumane)
1x Ceorl (Temple des Dupes)
1x Éothain (Le Royaume de l'Effroi)
1x Erestor (La Longue Obscurité)
1x Háma (La Trahison de Saroumane)
3x Cavalier de la Marche (La Route vers Fondcombe)
3x Voyageuse de la Route de l'Ouest (Retour à la Forêt Noire)
3x Escorte d'Edoras (Voyage à Rhosgobel)
3x Éleveuse de l'Ouestfolde (L'Appel de l'Isengard)
3x Gandalf (Boîte de Base)

événement x10
3x Tester sa Volonté (Boîte de Base)
2x Bien Renseignés (Les Sables de Harad)
3x Sacrifice Héroïque (Boîte de Base)
2x Attaque Furtive (Boîte de Base)

attachement x17
2x Chant du Voyage (Les Collines d'Emyn Muil)
2x Chant de Bataille (Les Marais des Morts)
1x Guthwinë (La Montagne de Feu)
3x Intendant du Gondor (Boîte de Base)
1x Étalon du Nord (Course en Harad)
1x Arod (La Trahison de Saroumane)
3x Destrier du Rohan (L'Appel de l'Isengard)
3x Destrier de la Marche (La Vallée de Morgul)
1x Nivacrin (La Terre de l'Ombre)

Deck enregistré sur sdajce.fr

Explications :

Un deck orienté Montures donc avec Elfhelm qui va booster tous les Héros.

L'idée de départ c'est que je voulais jouer Amarthiul encore (j'adore ce héros). Et je me suis aperçu que l'effet d'Elfhelm ne demande pas des icônes de ressources imprimées ! Donc dès qu'un Héros possède plusieurs icônes de ressources, ses caractéristiques sont toutes boostées par Elfhelm.
Amarthiul étant "naturellement" bi-sphère, je me suis dit qu'avec Elfhelm ça pouvait bien donner. Dès qu'il aura une monture (idéalement l'Etalon du Nord), il aura donc 4 [deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm 210671602 et 4 [deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm 850276551. Il n'est pas nécessaire de garder un ennemi engagé : le boost d'attaque et de défense s'enclenche en Phase Combat de toute manière. Amarthiul devient alors un excellent défenseur et peut éventuellement attaquer aussi.

Je suis donc parti la dessus et j'ai cherché le 3eme héros.
Dommage que l'effet d'Elfhelm ne fonctionne pas avec la Sphère [deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm 3005177270 . Du coup j'ai éliminé de jouer cette Sphère (dommage car Aragorn II avec son Epée qui Fut Brisée aurait eu 2 Sphères par exemple).

J'ai donc cherché des Héros avec des montures intéressantes. Theoden + Nivacrin sont très forts, et puis il me fallait des cartes [deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm 4207842182 donc je l'ai choisi.

Ensuite, ce sont les Chants qui donneront les autres Sphères. Amarthiul et Elfhelm prendront un Chant de Sagesse ; Theoden et Elfhelm prendront le Chant de Bataille.

Une fois équipés les Héros sont vraiment très forts. Surtout que l'effet des montures permet souvent de les redresser, donc ils font plusieurs choses par tour (Theoden + Nivacrin par exemple : Amarthiul + Etalon du Nord)...

Les Alliés sont Rohan, et on se sert de leurs effets sans hésiter. On peut éventuellement les ramener en main avec Guthwine si on l'a. Je n'ai pas mis trop d'alliés [deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm 3433394170 Rohan, pourtant intéressants (Grimbold par exemple) parce que la Sphère [deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm 3433394170 reste la plus problématique à avoir dans ce deck.

----
Le défaut principal du deck est sa pioche : il faut beaucoup de cartes pour équiper les héros, et hélas je n'ai pas trouvé de solutions de pioches vraiment intéressante (à part Sacrifice Héroïque qui va bien avec les Alliés Rohan). On peut évidemment se servir de Gandalf aussi, et d'Erestor s'il vient. Mais ça reste faible.

Je n'ai pas non plus d'annulation d'Ombre et sur certains scénarios, c'est vraiment la plaie.

Il faut donc retravailler ces points.

Piste n°1 :

Evidemment revoir les cartes du deck. Mais je ne vois pas bien comment optimiser. J'ai des cartes importantes que en 1x (Etalon du Nord ; Guthwine...) mais je ne voulais pas de cartes mortes (vu que je ne pioche pas beaucoup, il faut que je joue ce que j'ai en main), donc difficile de mettre en 3x certaines cartes.
Pour les montures, c'est le mot-clé Restreint qui est embêtant : elles l'ont presque toutes, donc il faut bien les choisir.

Du coup je sais pas trop comment revoir la répartition.

Piste n°2 :

Un 2eme deck poour accompagner celui-là.

Je pensais alors lui adjoindre un deck Galadriel - Erkenbrand - Eowyn II . Avec d'autres montures dedans (notamment Destrier Bardé sur Erkenbrand), et des cartes que je n'ai pas pu bien mettre dans ce deck-ci, il devrait y avoir une bonne synergie (l'effet d'Elfhelm se révélant encore plus puissant en multi, puisque valable sur tous les Héros de la table).
Je pourrais alors mettre en x3 cxertaines cartes importantes dans le deck 1, et mettre les cartes enlevées dans le deck II. Galadriel et son Anneau aurait la Sphère [deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm 3005177270 qui ne sert pas pour Elfhelm mais qui peut m'apporter des cartes de pioches.
Erkenbrand équipé d'un Destrier Bardé défend 2x à 4 [deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm 210671602 avec Elfhelm, et me donne une solution pour les effets Ombres.
Enfin, Eowyn + Galadriel boostent la Quête, et Eowyn pourra prendre efficacement des montures intéressantes (Windfola et / ou Piedardent pourraient êttre pas mal sur elle, même si l'effet de Windfola est tout pourri, son +1 [deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm 2013582248 est sympa. Avec un Chant de Sagesse sur Eowyn, et l'effet d'Elfhelm, Eowyn pourra quêter à 6 [deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm 2013582248 ce qui commence à être pas mal (et avec Herugrim, elle peut alors attaquer comme une bourinne à 7 [deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm 850276551 tous les tours !!!)

Bref, c'est la piste la plus sérieuse pour le moment.

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Protecteur de la Lorien
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MessageSujet: Re: [deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm [deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm EmptyDim 4 Fév 2018 - 15:28
J'ai fait un deck rohan avec le même problème de pioche. Du coup j'ai mis 3 Guthwinë. Et je mulligan pour l'avoir en main de départ. Tu pioches ensuite deux cartes par tour une de ton deck et une de ta defausse. Cela peut être un simple Eclaireur du snowbourn qui sert de Feinte et qui met un jeton à tous les tours ou une éleveuse de l'Ouestfold qui sert aussi de Feinte et qui va chercher les montures à chaque fois qu'elle revient...
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MessageSujet: Re: [deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm [deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm EmptyDim 4 Fév 2018 - 17:15
Oui bonne idée, encore faut-il des ennemis à détruire Smile C'est parfois ce qui manque bizarrement.
Et avoir des Alliés en défausse (les petits trashs ou les Escorte d'Edoras ça va vite cela dit).

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Marcelf
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Résultats Défis
Défis réussis:
[deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm Left_bar_bleue0/0[deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm Empty_bar_bleue  (0/0)

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MessageSujet: Re: [deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm [deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm EmptyDim 4 Fév 2018 - 19:05
Bien vue la synergie entre les héros !
Pour la pioche tu as pensé à ancien mathom ? C'est au moins aussi bien que sacrifice héroïque je trouve.
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meninho
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MessageSujet: Re: [deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm [deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm EmptyLun 5 Fév 2018 - 7:24
J'avais essayé des decks de ce genre mais avec l'Eowyn du core set et Arwen plutôt que Theoden. Leur capa me permettait de jouer Lumière elfique et d'assurer ainsi un minimum de pioche.
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MessageSujet: Re: [deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm [deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm EmptyLun 5 Fév 2018 - 9:04
Ah oui Ancien Mathom peut se révéler plus efficace effectivement ! Je l'avais enlevé car j'ai déjà pas mal de cartes [deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm 4207842182 mais au final je mets souvent l'Intendant sur Theoden, donc du coup le coût est moins un soucis.

Je testerai !

@meninho : Theoden est quand même plus fort, surtout avec Nivacrin sur lui. Et puis il économise 1 Ressource par tour.

Hier j'ai essayé en adjoignant un deck Erkenbrand - Galadriel - Eowyn II (et en dispatchant les montures entre les 2 decks).
Sur "Cachots de Cirith Gurat" je n'ai pas réussi à gagner (enfin, j'ai fini par abandonner parce que c'était hyper long ; au 9eme tour j'étais toujours coincé en 1B) mais c'était plaisant à jouer et ça se gérait bien.

Je rééssayerai en solo.

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Rouxxxor
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Rouxxxor


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Défis réussis:
[deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm Left_bar_bleue9/18[deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm Empty_bar_bleue  (9/18)

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MessageSujet: Re: [deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm [deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm EmptyLun 5 Fév 2018 - 11:57
En voyant ce deck j'ai l'impression que tu as la hantise d'avoir un doublon. Le pire étant au niveau des montures. Nivacrin et étalon du nord sont strictement plus fort que destrier de la marche sur le bon héros. On parle quand même d'une ressource par tour en moins à payer. Je n'aime pas trop ces monture, il n'y a que sur Elfhelm, surtout une fois qu'il a hérité de chant, que c'est intéressant.
Ainsi des monture bien meilleure que destrier de la marche ne sont qu'en un exemplaire, ce qui te donne assez peu de chances de les avoir vite, ou même de les avoir tout court. Je pense que me contenterai de jouer les bonnes montures en 2/3 exemplaires. Et destrier du rohan n'en fait pas partie vu qu'il ne marche que si tu as deux ennemis au combat contre toi (c'est pas courant), vu qu'on est en section solo. Et en section multi c'est destrier bardé qui manquerait beaucoup. Je jouerai aussi probablement windfolia. Ca donnerait quelque chose comme:
3 nivacrin
2 étalon du nord
1 windfolioa
1 arod
1 destrier de la marche
1 destrier du rohan

Je trouve aussi les cavalier de la marche complétement nuls. On parle encore une fois de solo donc sa capacité n'existe pas et il y a cavalier du rohan qui a de meilleure stat pour le même coût et qui interagit avec les quête annexe de rencontre, à défaut de toi en jouer.

Je pense que tu as trop d'alliés [deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm 4111011880 cher, surtout Gimli et Eothain.
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meninho
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meninho


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MessageSujet: Re: [deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm [deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm EmptyLun 5 Fév 2018 - 13:50
FMP_thE_mAd a écrit:

@meninho : Theoden est quand même plus fort, surtout avec Nivacrin sur lui. Et puis il économise 1 Ressource par tour.

Pour l'économie de ressource, je ne dis pas mais, Eowyn avec Nivacrin et le Bouclier d'Or, c'est pas mal non plus.
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MessageSujet: Re: [deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm [deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm EmptyLun 5 Fév 2018 - 14:35
Oui j'ai refait la répartition des Montures suite à l'ajout du deck n°2. Et les Alliés comme le Cavalier de la Marche se justifiaient avec un deck n°2.

Mais en solo, je vais effectivement revoir tout ça. Les Destrier Bardés sont très bons oui mais chers ce qui me rebutait un peu.
L'inconvénient de l'Etalon du Nord c'est qu'il ne peut se mettre que sur Amarthiul, et c'était embêtant. D'autant qu'il redresse Amarthiul quand j'engage, ce qui voudrait dire qu'Amarthiul va en quête. Or avant qu'il n'ait un Chant du Voyage, il n'est pas très utile en Quête.
J'hésitais donc presque à rajouter une carte pour rajouter le trait Dunedain sur un des 2 autres Héros (je sais même pas s'il y en a une qui fait ça tiens).

Je vais refaire la répartition avec les Destrier Bardé je pense (qui feront d'Amarthiul le défenseur, avec en plus une gestion des Ombres).

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MessageSujet: Re: [deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm [deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm EmptyMar 6 Fév 2018 - 23:14
Bon quelques modifications :
- j'ai rajouté 3 Destrier Bardés.
- j'ai mis 3 Nivacrin au lieu d'1.
- j'ai viré les 2x Chant de Bataille et mis 3x Chant du Voyage (ça permet de mettre Intendant plutôt sur Amarthiul, et de lui coller ensuite 1 Chant pour avoir plus de ressources dans les 3 Sphères).
- j'ai rajouté Herugrim en 1x pour voir.
- j'ai viré toutes les cartes [deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm 3433394170 finalement (la Sphère [deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm 3433394170 étant très peu stable sans les Chant ; on ne garde pas les ennemis, donc Amarthiul ne peut pas nous garantir de l'avoir).
J'ai fait aussi quelques ajustements sur les Alliés : j'en ai viré des trop chers.

Et quelques autres trucs, je ferai une mise à jour plus tard.

Bon c'est un peu mieux, mais la pioche reste un problème (j'ai quand même remplacé les 3 Sacrifice Héroïques par 3 Ancien Mathom).

J'hésitais à remplacer les 2x Bien Renseignés par 2x Faveur du Valeur : c'est bien plus cher, mais finalement plus efficace (2x 5 de baisse de Menace contre 2x [deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm 4076358003 des ennemis, ça me semble plus stable ; le hic étant que du coup je dois monter très haut en Menace).
Qu'en pensez-vous ?

Le problème des Alliés Rohan c'est qu'ils s'en voont vite au final... Du coup ma table est pas du tout stable : les héros sont forts mais il n'y a qu'eux...
Je vais tester avec Eowyn à la place de Thedoen effectivement parce que les ressources ne sont pas vraiment un soucis avec Intendant (mais ça fait rajouter des cartes pour qu'elle soit efficace).

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MessageSujet: Re: [deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm [deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm EmptyMer 14 Fév 2018 - 23:07
Mise à jour : j'ai refait entièrement le deck en prenant en compte le deck n°2 qui l'accompagne.

Je fais un nouveau message dans la partie "jeu à plusieurs".

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MessageSujet: Re: [deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm [deck montures] Amarthiul - Theoden II - Elfhelm Empty
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