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[Le Fantôme de Framsbourg] Discussion Générale

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Xylioxs
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MessageSujet: [Le Fantôme de Framsbourg] Discussion Générale [Le Fantôme de Framsbourg] Discussion Générale EmptyVen 1 Fév 2019 - 22:13
J'ai déjà fait plusieurs fois ce scénario pour le tester avec différents decks et surtout différentes approches (Haldan, Secret, Dunedain, Beornide....).

Il y a plein de lieux en ruines et d'ennemis morts vivants. Les cartes sont super jolies, cela rend le scénario très immersif. Les cartes traîtrises sont pénalisantes sans nous obliger à jouer des "Tester sa Volonté" et c'est plutôt un énorme plus.

Au niveau de l'histoire, on va dans un château en ruine pour chercher des artefacts anciens et c'est là que ça se complique. Comme on cherche sans carte et sans indice, il peut arriver qu'on cherche vraiment longtemps.
Les étapes du scénario exigent qu'on possède progressivement les artefacts pour avancer et si on ne les pioche pas c'est très très long.

Point de vue stratégie, les concepteurs ont pensé à deux trois solutions pour aider les joueurs à avancer en trouvant les artefacts plus vite sans jouer 17 ou 18 tours.

Pour ma part, j'ai adoré ce scénario parce qu'il est long, ça laisse le temps de profiter de son deck, et plutôt facile (en solo au moins). J'ai ainsi pu le finir avec plusieurs decks différents.
La durée des parties est parfois clairement supérieure à dix tours.
J'ai filmé ma deuxième tentative avec un deck Dunedain, je vous invite à regarder la vidéo:


Si vous aimez les jolies cartes, les mort-vivants et les parties longues, foncez !


Dernière édition par Xylioxs le Mar 12 Fév 2019 - 20:20, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Le Fantôme de Framsbourg] Discussion Générale [Le Fantôme de Framsbourg] Discussion Générale EmptySam 2 Fév 2019 - 18:47
Comment tu fais pour avoir déjà le pack? Il ne sort que le 8...
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MessageSujet: Re: [Le Fantôme de Framsbourg] Discussion Générale [Le Fantôme de Framsbourg] Discussion Générale EmptySam 2 Fév 2019 - 22:42
En anglais il est disponible. Et au Québec ils ont eu 2 pack d'avance récemment (je sais plus si c'est celui-la et le suivant ou si c'était fire in the night et celui-ci). Et c'est sans compter la possibilité de jouer sur OCTGN. J'attends moi aussi mon paquet VF, mais je sais que je pourrais faire autrement ^^.
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MessageSujet: Re: [Le Fantôme de Framsbourg] Discussion Générale [Le Fantôme de Framsbourg] Discussion Générale EmptyDim 3 Fév 2019 - 0:58
Ah je ne savais pas. Je l'ai commandé sur le site de FFG Fr. C'est eux qui me l'ont envoyé.
Au passage les packs cauchemars en VF sont à nouveau disponibles.
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MessageSujet: Re: [Le Fantôme de Framsbourg] Discussion Générale [Le Fantôme de Framsbourg] Discussion Générale EmptyDim 3 Fév 2019 - 9:30
Tiens c'est intéressant à savoir que le pack arrive avec une bonne semaine d'avance si tu commandes directement chez FFG France Wink

Les packs cauchemar sont en réservation, comme le Fantôme de Framsbourg, mais je ne sais pas s'ils sont déjà en stock chez FFG. On en sait pas beaucoup sur leur date de disponibilté...
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MessageSujet: Re: [Le Fantôme de Framsbourg] Discussion Générale [Le Fantôme de Framsbourg] Discussion Générale EmptyDim 3 Fév 2019 - 12:19
Je vous déconseille d'acheter le 4ème pack d'Ered Mithrin et les cauchemars dans la même commande puisque la politique de FFG fr est d'envoyer la commande quand tout est disponible.

Il ne vaut mieux pas risque de toute recevoir à la fin du mois de mars.
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Der Wind
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MessageSujet: Re: [Le Fantôme de Framsbourg] Discussion Générale [Le Fantôme de Framsbourg] Discussion Générale EmptyMar 5 Fév 2019 - 12:28
Heureux de savoir que le cycle remonte la pente et impatient de le tester!
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Marcelf
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MessageSujet: Re: [Le Fantôme de Framsbourg] Discussion Générale [Le Fantôme de Framsbourg] Discussion Générale EmptySam 9 Fév 2019 - 16:18
J'ai testé le scénario avec mon deck En Paix Pour Boire des Coups (Aragorn II, Merry II, Sam).

J'ai trouvé ce scénario bien trop long et ennuyeux. Trouver les 3 objectifs dans le DR ça peut être très long. J'ai passé l'étape 3 à espérer pendant plusieurs tours chopper un lieu Découverte pour trouver le 3e objectif et voyager vers le lieu qui permet de terminer la quête. Le 3e objectif était tout au fond du DR. A la fin je passais les tours de manière automatique sans même plus incliner mes personnages...

A la limite la longueur n'est pas un défaut en soi si on aime les parties longues. Sauf que là on s'ennuie ferme avec un DR et des cartes quêtes qui ne nous mettent pas de pression. Ce scénario m'a fait la même impression que la Brande Désséchée, c'est-à-dire le pire du cycle jusqu'à maintenant.

En revanche, comme dit Xylioxs, les illustrations sont très sympas et sauvent l'ambiance du scénario. Du coup pour moi c'est plutôt un scénario à jouer avec des decks funs si on a envie de faire une partie longue.
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MessageSujet: Re: [Le Fantôme de Framsbourg] Discussion Générale [Le Fantôme de Framsbourg] Discussion Générale EmptyJeu 14 Fév 2019 - 13:32
Hum .... LONG ... Et pas dans le bon sens du terme.

J'ai du être obligé de vider 2 fois le DR dans son entier pour réussir à trouver tout les butins.
En soi, ça me dérange pas forcement ... Mais il ne se passe rien, j'ai cru que j'allais littérallement m'endormir dessus.
J'ai passé 10 tours (je parle même pas des 15 tours d'avant) à ne plus mettre les ressource ni relever mes personnages ... J'attendais les lieux découvertes ou celui qui permet d'attacher un butin à un ennemi.

Il n'y a aucune préssion dans ce scénario en déhors de notre menace qui monte tous les tours d'un ... Bah oui ici c'est un problème potentiel puisque l'on peut y passer 20 tours ... a ne rien faire.

Cette mécanique de butin et découverte (un peu porte-monstre-trésor) a déjà été faite dans les Ruines de Belegost ... Mais les ruines de Belegost a cette capacité à nous mettre régulièrement la pression tout en ayant un DR mieux construit.

C'est un des marqueurs de ce cyle ... Des parties longues et qui durent beaucoup de tours. C'est pas forcement négatif comme retour à condition qu'il se passe quelque chose. Et pour l'instant et pour moi, Seul les flammes de la nuit y arrivent.

Je n'ai aucune envie de le rejouer mais alors aucune. Pourtant j'aime bien le théme mort vivant dans le SdA.

Pareil, l'histoire à la fin m'a fait penser à un récit d'un enfant de 10 ans ... J'ai pas peur du mort vivant et je réussis avec deux phrases creuse à lui faire comprendre qu'il faut nous laisser tranquille et partir pour un monde meilleur ...

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MessageSujet: Re: [Le Fantôme de Framsbourg] Discussion Générale [Le Fantôme de Framsbourg] Discussion Générale EmptyVen 15 Fév 2019 - 23:03
Je trouve aussi que c'est le scénario le plus creux du cycle actuellement.

D'une part il est franchement long, en effet. Pour cela, je le redis, n'hésitez pas à vous créer vos automatismes pour qu'un tour dure 20 secondes. Je redressais pas les gens qui repartaient en quête, automatisait la menace (augmente de 1, puis baisse de 2 avec l'objectif devenait baisse de 1 en fin de tour), je n'ai plus pris mes ressources au moment ou j'avais joué tous mes alliés et ou mes événements allaient me coûter moins cher que les ressources déjà accumulés. Un ennemi engagé au combat est défendu, mais je perdais pas de temps à incliner pour le tuer.
C'est ce que j'ai fait pas mal de fois et ma partie qui a durée 25 tours n'a pas été si longue. Mais malgré tout un poil ennuyeuse je dois l'avouer.

Parce qu'en plus d'être longue il ne s'y passe rien. Jamais rien. J'ai joué mon deck fait avec une boite de base et je me suis retrouvé à jamais rien annuler et ne pas faire d'attaque furtive gandalf. Je les ai gardé pour un coup dur qui n'est jamais arrivé...

Enfin la mécanique fend le cœur. Parce que c'est exactement la même que dans Ruines de Belegost. Et Belegost est dans mon top5 de scénario du jeu. Parce qu'elle est lié à un impératif de temps, que le deck est blindé de butins et qu'on n'a pas besoin de tous les trouver, mais plus on en a (et si on les trouve dans le bon ordre) on a un cheminement plus simple dans le DR.
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MessageSujet: Re: [Le Fantôme de Framsbourg] Discussion Générale [Le Fantôme de Framsbourg] Discussion Générale EmptySam 16 Fév 2019 - 18:40
Bon testé aujourd'hui avec mon nouveau deck.

Effectivement ce n'est pas un scénario passionnant... Ma partie a duré 23 tours, avec un pas de bol assez conséquent en 1B, sur laquelle je passe 17 tours (avec vidage du DR en voyant passer le premier butin en effet Ombre, et les 2 autres que je tire du DR lors de la quête 2 tours après)...

Et du bol en 2B (avec le butin dès le premier lieu), pour finir par attendre quelques tours en 3B d'avoir le 3eme butin.

Je faisais comme Rouxxxor sur la fin : dès que mes héros ont eu 6 ressources chacun, je n'en mettais plus dessus. Je baissais ma Menace de 1 par tour (le butin Dents de Scala a été mon premier trouvé, et heureusement car j'étais monté à 46 Menace), et même les combats je ne faisais que les défenses (vu que j'avais largement assez pour buter l'importe quel ennemi ensuite).

Il n'y a que les Chauve-Souris qui m'ont été pénibles : je me suis pris les 3 à la suite deux fois ! (Première chauve-souris, renfort, je tire la 2eme, renfort, je tire la 3eme...). Et quand le lieu est Obscur, c'est bien lourdingue de les avoir constamment avec soit.

J'ai fait une erreur, ça a été de mettre la traitrise Condition qui met à 0 la [Le Fantôme de Framsbourg] Discussion Générale 2013582248 du Héros sur Thurindir... Du coup en 3B, avec les Lieux Obscur à explorer, il ne me servait à rien alors qu'il avait 7 [Le Fantôme de Framsbourg] Discussion Générale 2013582248 (bah oui, en 17 tours, j'en ai exploré des Quêtes Annexes ! Smile ).

Le scénario pourrait être plaisant s'il durait moins longtemps et si on ne faisait pas tout le temps la même chose. Des scénarios avec des trucs à trouver dans le DR, il y en a des plus intelligents (non, pas Voyage à Rhosgobel, non Smile ) !
D'ailleurs un lieu, la "Crypte Oubliée", permet d'aller chercher un Butin dans la pile de défausse ; une traitrise aussi, "Ruines Abandonnées", permet de refaire le mot-clé découvrir du Lieu actif ! Ca c'est bien ! C'est ce genre d'effets qu'il devrait y avoir bien plus sur les cartes afin de réduire la recherche !

Je ne pense pas le rejouer. Pour le moment mon préféré du cycle reste "Des flammes dans la nuit".

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MessageSujet: Re: [Le Fantôme de Framsbourg] Discussion Générale [Le Fantôme de Framsbourg] Discussion Générale EmptySam 16 Mar 2019 - 23:33
Constat assez mitigé.

Point positif, le scénario est plutôt immersif (au moins au début) avec des illustrations sympas et une mécanique potentiellement intéressante...

MAIS

... gros point négatif, cette mécanique est totalement pompée des "ruines de Belegost" et moins bien rendue. En effet, le principal obstacle dans ce scénario, c'est la menace car c'est looooooooooong. J'ai fini dans mon 19e tour et j'ai eu de la chance au tirage sur l'étape 3!

Mon deck Dale pas super puissant est sorti exécrablement (ma pire partie avec un deck Dale de ce point de vue) et j'ai pourtant gagné sans trop souffrir, mis à part à la menace (je suis resté quelques tours autour de 48-49 avant de pouvoir redescendre), preuve s'il en est que le challenge est très abordable.

C'est fou que, sur un jeu qui a la durée de vie du nôtre, ils ne songent pas à une mécanique permettant d'abréger la durée du scénario et de renforcer ainsi sa qualité (par exemple, chopper le premier butin de la défausse, comme dans "perdus dans la forêt noire").
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MessageSujet: Re: [Le Fantôme de Framsbourg] Discussion Générale [Le Fantôme de Framsbourg] Discussion Générale EmptySam 4 Mai 2019 - 13:03
Une quête très longue avec effectivement un niveau de difficulté moyen. J'ai apprécié la présence de cartes Rencontre aidant le joueur.

Est ce que "les ruines de Belegost" existent en VF ?

Chez FFG le scénario est annoncé "Prochainement" mais je ne me souviens pas l'avoir déjà vu en VF.
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MessageSujet: Re: [Le Fantôme de Framsbourg] Discussion Générale [Le Fantôme de Framsbourg] Discussion Générale EmptySam 4 Mai 2019 - 15:38
Les ruines de Belegost n'a jamais été vu en français. Ce qui coincide assez bien avec le "prochainement" de FFG france.
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MessageSujet: Re: [Le Fantôme de Framsbourg] Discussion Générale [Le Fantôme de Framsbourg] Discussion Générale EmptySam 11 Mai 2019 - 5:47
Variante maison : Si une carte ayant le mot-clé Butin est révélée depuis le deck de rencontre, placez la dans la zone de cheminement. (les plus téméraires peuvent lui ajouter le mot-clé Renfort Wink )
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MessageSujet: Re: [Le Fantôme de Framsbourg] Discussion Générale [Le Fantôme de Framsbourg] Discussion Générale EmptySam 11 Mai 2019 - 14:11
C'est à se demander si les designer des cartes joueurs et des quêtes sont les mêmes ou s'ils communiquent entre eux ?

D'un côté on a des cartes joueurs qui mettent en avant les Trésors et le mot-clé Protégé(X) et de l'autre on a des cartes Rencontre qui pourraient bénéficiées de ce mot-clé ou du mot-clé Protégé mais qui le l'ont pas...
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MessageSujet: Re: [Le Fantôme de Framsbourg] Discussion Générale [Le Fantôme de Framsbourg] Discussion Générale EmptyVen 21 Juin 2019 - 1:52
Je viens apporter un petit retour sur ce scénario que j'ai joué une fois et demie en solo. L'histoire n'est pas passionnante mais le scénario est assez immersif, en particulier grâce à certaines illustrations vraiment réussies...

... voilà pour les points positifs. J'ai dit une fois et demie parce que je n'ai pas réussi à terminer ma première partie dessus ; c'est la deuxième fois (après la brande desséchée) que j'abandonne une partie alors que je sais que je pourrais la gagner. C'était juste devenu beaucoup trop long, j'avais fini de piocher mon deck et je crois que je n'étais encore qu'à l'étape 2. Quel que soit la malchance du joueur au tirage, j'estime que si certaines parties peuvent se dérouler comme ça, c'est que la mécanique du scénario est forcément ratée. Je ne comprends pas qu'ils n'aient pas prévu davantage de solutions pour forcer l'apparition des cartes butin.

Je rejoins donc l'avis général sur cette aventure, même si le compte-rendu de ma deuxième partie viendra sans doute nuancer mes reproches. En effet, ne pouvant me résoudre à rester sur une aussi mauvaise impression, j'ai retenté le scénario et je dois reconnaître que cette seconde partie était beaucoup plus agréable. La partie a été longue, mais dans la limite du raisonnable, et même si l'action n'avait en général rien de très haletant, je ne me suis dans l'ensemble pas trop ennuyé sur ce deuxième essai. Malheureusement même cette partie plus réussie ne m'a pas entièrement captivé, et je ne pense pas retourner à Framsbourg de sitôt...

Je n'ai rien à dire sur la relative facilité du scénario, je suis content de pouvoir tester des decks sans prétention sur certains scénarios. En revanche je déplore le manque d'action, le manque de souffle épique du combat final, et surtout le fait que le joueur soit à ce point soumis au tirages des cartes dans le DR pour pouvoir avancer.

Un scénario qui m'a dans l'ensemble beaucoup rappelé la brande desséchée, ce qui n'a rien de positif à mes yeux, mais qui m'a quand même permis de m'amuser un peu le temps d'une partie.
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MessageSujet: Re: [Le Fantôme de Framsbourg] Discussion Générale [Le Fantôme de Framsbourg] Discussion Générale EmptyDim 30 Juin 2019 - 9:47
Pour rendre plus dynamique cette quête j'ajoute les règles maison suivantes :

1) les cartes Butin gagnent Protégé(Ennemi) quand elles sont révélées du deck de rencontre.
2) les Lieux ayant Découvrir gagnent Péril

La longueur des parties en est diminuée voir peut être courte, selon les tirages du DR.
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