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Souleyre
Brasseur de la Comté
Souleyre


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MessageSujet: Plus de 3 joueurs Plus de 3 joueurs  EmptyMar 26 Mar 2019 - 7:21
En parcourant le forum, vidéo j'ai cru comprendre que le jeu fonctionnait pas super bien à 4 joueurs trop long ?
Je joue presque que à deux et deux parties à 3 sympas.

Est ce qu'il y a dans la masse de scénarios certains qui ont un bon gameplay pour jouer à 4 ? Histoire que je fasse ceux la si on doit faire quelques one shot avec ce nombre de joueurs.

Vu qu'à 4 c'est pas optimisé, est qu'il y'en a qui ont quand même essayé à plus ? On avait un groupe sympa pendant un an sur Pathfinder jeux de cartes et je me demande s'il y'a des scénarios qui pourraient être adaptable et sympas à jouer à plus de 4 poir qu'on puisse essayer avec le même groupe !
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MessageSujet: Re: Plus de 3 joueurs Plus de 3 joueurs  EmptyMar 26 Mar 2019 - 23:52
Le jeu à 4 est assez long en effet. Chaque joueur va prendre ses décisions à des moments différents et on s'attend beaucoup plus. En plus il y a davantage de calculs à faire, par tout le monde, pour s'assurer qu'on fasse les bons choix sur la quête et les combats.
En plus de cela je trouve que la tension/la difficulté va descendant avec le nombre de joueurs. On arrive à 4 joueurs à avoir 2 tours super long ou tout va se décider et plusieurs tours à devoir faire de la maintenance ensuite à jouer regarder les traitrises au cas ou tu ais pas assez de tester sa volonté.

Il y a des scénarios idéaux pour plus de 4: c'est des scénarios ou il y a plusieurs groupes qui jouent en parraléle. Je crois que ce mode s'appelle fellowship et il existe pour 3 cas: il lie les 2 derniers scénarios de la campagne SdA (black gate open/mount doom), et il est au centre de l'expérience de 2 scénarios Print on Demand (PoD) produit pour les GenCon 2017 et 2016 (Attack on Dol Guldur et Siege of anuminas). Ce sont pas du tout des scénarios débutant ceci dit.

Pour une raison assez proche je trouve que le scénario fondations de pierre se joue bien à 4 car il a tout un moment ou chacun joue dans son coin avant de se réunir, permettant ainsi à la fois de casser le rythme trop lent du jeu à 4 et de relancer la partie vu qu'on révéle à nouveau des cartes et casse les synergies existantes.
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Souleyre
Brasseur de la Comté
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MessageSujet: Re: Plus de 3 joueurs Plus de 3 joueurs  EmptyMer 27 Mar 2019 - 6:44
Merci beaucoup pour ton retour !
Ca va me permettre si on doit jouer à 4 ou plus de pouvoir cibler directement ces scénarios sympas.
Bon va falloir qu'on avance pas mal dans le jeu pour débloquer assez de cartes pour construire suffisamment de deck à pouvoir prêter ^^
Pas grave pour les scénarios non débutant c'est pour des joueurs qui ont l'habitude des jce donc si c'est pimenté c'est mieux. On attend d'ailleurs avec impatience notre première raclée avec ma chérie car en duo même en découvrant le jeu pour l'instant pas trop de tension sauf dol guldur ou c'était corsé mais il paraît qu'à partir du cycle 2 qu'on va débuter dans 2 scénarios on va être nostalgique des parties de croisières précédentes xD

Pour les deux derniers de la saga impec vu que je les ai, reste à voir si je peux me procurer les deux POD. 4 scénarios plus fondation de Pierre pour des parties exceptionnelles ça nous laisse déjà de quoi s'amuser à 4 +.
Du coup si la dynamique de jeu a ete trouvée sur fondation de pierre étonnant que ça n'a pas été plus creusé ou renouvelé par la suite.
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MessageSujet: Re: Plus de 3 joueurs Plus de 3 joueurs  EmptyMer 27 Mar 2019 - 13:18
J'ai oublié de préciser dans mon message qu'il s'agissait d'un avis assez personnel. Dans les rencontres SdA beaucoup de personnes plébiscitent les parties à 4 joueurs et ce peu importe les scénarios, vu qu'ils n'ont pas trop l'habitude d'en faire autrement. C'est que ça reste quand même populaire.

Avoir les cartes pour faire plein de decks n'est pas qu'une question d'avancement dans le jeu. Il y a des cartes un peu générique que plein de decks vont vouloir (tester sa volonté, intendant du gondor, héritage de numenor, rune de daeron, feinte) et si n'en avoir que 2 ou 3 est déja limite pour 3 joueurs mais alors pour 6 joueurs ça va être carrément tendu. A ta place j'envisagerais de faire des proxys pour faire autant de decks en parallèle.

Pour ce qui est du cycle 2 c'est celui que j'ai trouvé le plus facile du jeu perso. La principale difficulté vient pas du niveau médian des cartes, qui restent pas dures, mais de certaines cartes qui sont game over si tu n'as pas de quoi les contrer (soit un bon vieux tester sa volonté soit une façon de jouer fait pour l'éviter). Sans cela il y a moins de mécaniques complexe à aborder que dans le cycle 1 je trouve. Et surtout beaucoup moins que dans le cycle 3 qui a été le cycle le plus dur pour moi. Donc ne te réjouis pas trop vite en ce qui concerne la difficulté du jeu Wink.

La dynamique de fondations de pierre est populaire et quelques scénarios ou on est séparés ont été refaits depuis. Mais heureusement qu'il n'y a pas cela trop souvent, car les interactions entre divers decks (ne serais-ce qu'un deck qui assure de la quête, l'autre du combat et le fait de soigner les personnages de l'autre joueur) sont quelque chose que je recherche dans le jeu. Fondations de pierre à plu par son originalité, et d'ailleurs les scénarios qui copient ce principe n'ont jamais été aussi populaire que lui, preuve qu'il fallait pas trop répéter le mécanisme ^^.
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Souleyre
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MessageSujet: Re: Plus de 3 joueurs Plus de 3 joueurs  EmptyMer 27 Mar 2019 - 21:19
Merci pour ta vision plus approfondie sur le sujet.
Pour la dynamique à 4 et plus je voulais dire étonnant qu'ils n'ont pas plus poussé la recherche pour développer d'autres idées multi intéressantes. Après j'imagine qu'il faut faire des choix déjà optimisé pour solo et duo c'est sympa et comme tu dis ca dépend peut être aussi des goûts.
De mon expérience Pathfinder jce fonctionnait bien à 6 car justement la stratégie n'allait pas chercher bien loin donc rapide à nombreux contrairement à sda.

Je note pour les proxi pour construire des decks pour 6 joueurs, je pensais qu'avec le flot de cartes avec tout ce qui est sorti plus 3 core set il n'y avait plus besoin d'avoir certaines cartes auto include dans tous les decks surtout en multi si les autres les jouent pour nous ( intendant du gondor etc...)!

Je note pour le cycle 2 et 3 on va voir ça bientôt pour se faire notre avis sur le sujet ^^
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MessageSujet: Re: Plus de 3 joueurs Plus de 3 joueurs  EmptyJeu 28 Mar 2019 - 2:10
Si tu as 3 boites de base tu as 6 exemplaires de ces cartes donc tu peux en avoir au moins un triplé dans chaque groupe, c'est déjà pas mal. Je m'en contenterais pas car j'aime bien optimiser mais ça n'est pas essentiel de faire des proxys Smile.
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MessageSujet: Re: Plus de 3 joueurs Plus de 3 joueurs  EmptyJeu 28 Mar 2019 - 18:59
Pour ma part, je trouve que le jeu trouve son meilleur équilibre à 2. Je l'aime beaucoup aussi en solo même si la difficulté est plus élevée et qu'on perd une partie de la richesse du jeu.

A 3, il est plaisant mais certains scénarios me semblent un peu déséquilibrés (trop faciles ou, plus souvent, trop compliqués). Mes parties les plus mémorables se sont faites dans cette configuration.

A 4, je le trouve trop long, mais c'est un avis personnel. Occasionnellement et sur certains scénarios, ça peut rester sympa Smile


Personnellement, je favorise au maximum les personnages à distance et sentinelle dans les configurations 3-4 joueurs pour booster un peu l'interactivité!

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