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[Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs.

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Kennybreizh
Hobbit craintif
Kennybreizh


Date d'inscription : 11/09/2020
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Localisation : BrieComteRobert

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MessageSujet: [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. EmptySam 12 Sep 2020 - 15:12
Bonjour à tous,

Nouveau venu dans ce jeu (et forum ^^) me voici avec ma grande besace de questions.
Enfin pas tout à fait de questions, mais plutôt des conseils...

Je souhaite jouer principalement à 3 joueurs.
J'ai pour l'instant :
La boite de base
Hobbit 1
Sda 1 et 2
Cycle 1 : 1.1 / 1.3 / 1.4* /1.6*
*A venir.

J'ai bricolé 3 decks (40 cartes) afin de faire une présentation à mes amis :
1er Deck Mono [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. 3433394170
2eme Deck [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. 4111011880  [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. 4111011880  [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. 4207842182
3eme Deck Mono [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. 3005177270

Conclusion, on a roulé sur la foret noire.
Et on s'est pris peignée sur peignée sur le fleuve d'Anduin...

Je suis parfaitement conscient que d'avoir bricolé 3 decks 1h avant de les voir n'était par forcément la meilleure idée.
Mais j'ai pris conscience de la difficulté du jeu (ayant testé uniquement la Foret noire en solo) et la faisabilité de réaliser un trio de Deck avec des cartes qui restent assez basiques. Je ne dis pas faibles, attention.

Mon interrogation est alors de savoir quelle serait la synergie de Deck afin de pouvoir jouer à 3 tout en s'amusant.
C'est à dire ne pas écraser le scenario ou inversement.
[Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. 3433394170 ? [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. 4207842182 ? [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. 3005177270 ? [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. 4111011880 ?
Sachant que je compte prendre d'autres extensions (mais la pénurie de certaines rende les choses plus difficiles) et prendre les plus anciennes en priorité.

Bonus : Est-il possible de mettre Gandalf en Héros dans un de ces Decks ?!
Ou le faite de l'avoir en héros, pénalise les autres Decks avec la version alliés.

EDIT : MaJ de la formulation des Decks.


Dernière édition par Kennybreizh le Sam 12 Sep 2020 - 20:46, édité 2 fois
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Rouxxxor
Vers les Havres Gris
Rouxxxor


Date d'inscription : 04/02/2013

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MessageSujet: Re: [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. EmptySam 12 Sep 2020 - 17:00
Bonjour,
Je ne comprends pas bien ta description. Tu parles de 3 decks, puis de deux associations de sphère seulement.

Dans l'absolu il n'y a pas de sphére qui vont mieux les unes avec les autres je trouve. Il y a des sphéres plus fortes que les autres mais vu que tu as que 3 exemplaires (au mieux) de chaque mieux vaut répartir les sphères entre les joueurs. Je pense qu'à ta place je jouerais mono [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. 4207842182 , mono [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. 3433394170 et dominante [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. 4111011880 / mineure [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. 3005177270 mais c'est principalement car tu pourras plus facilement avoir les ressources dans la sphère que tu veux dans le troisième deck.
Du coup c'est plus probablement dans le choix des cartes (et des héros) ainsi que des choix durant la partie que cela se situe. Voyage de long de l'anduin peut être ardu mais la suite des scénarios seront de cet niveau donc il faudra t'y faire ^^. Si j'ai le temps (mais je garantis vraiment rien Mad) je vais essayer de te proposer des listes avec les cartes dont tu disposes. Bon courage dans tous les cas!
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Kennybreizh
Hobbit craintif
Kennybreizh


Date d'inscription : 11/09/2020
Age : 40
Localisation : BrieComteRobert

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MessageSujet: Re: [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. EmptySam 12 Sep 2020 - 20:53
Citation :
Si j'ai le temps (mais je garantis vraiment rien Mad) je vais essayer de te proposer des listes avec les cartes dont tu disposes. Bon courage dans tous les cas!
Merci en tout cas.
Nous allons surement rejouer la semaine prochaine. Je vais creuser un peu plus sérieusement les Decks.
Ok merci pour les conseils en tout cas.

J'avais regardé ton post sur les différents types de Deck. Mais ils sous-entendent d'avoir toutes/la plus part, des cartes. Au vu des 3/4 extensions que je possède il est donc trop difficile de s'en inspirer.
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Claybrook
Garde de la Cité Blanche
Claybrook


Date d'inscription : 25/07/2016
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MessageSujet: Re: [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. EmptySam 12 Sep 2020 - 22:58
Kennybreizh a écrit:


Bonus : Est-il possible de mettre Gandalf en Héros dans un de ces Decks ?!
Ou le faite de l'avoir en héros, pénalise les autres Decks avec la version alliés.

Gandalf étant un personnage "unique" (icône [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. 916209492 ), si sa version héros est en jeu alors, effectivement, vous ne pourrez pas jouer les versions alliés. Cette remarque est valable pour toutes les cartes uniques. Intendant du Gondor, par exemple, ne peut être en jeu qu'une seule fois pour l'ensemble des joueurs. Ce qui n'empêche pas de le mettre en trois exemplaires dans ton deck (au contraire même!) pour optimiser tes chances de le piocher!
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Emmental
Forgeron d'Erebor
Emmental


Date d'inscription : 18/05/2019

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MessageSujet: Re: [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. EmptyDim 13 Sep 2020 - 3:23
Bonjour et bienvenue,

Ne t'inquiète pas, il est rare de rouler sur un scénario^^

Une piste pour améliorer tes decks est de te demander ce qui a manqué pour passer le scénario, et rajouter des cartes pour renforcer ce côté. Par exemple :
- Trop de lieux ? Le traqueur du nord est un must-have
- Des effets « Une fois révélée » dévastateurs ? (je pense à celui qui met 1 dégât à chaque personnage incliné, ou celui qui fait révéler une carte par joueur). Prendre Eleanor peut sauver des vies, à garder pour remplacer les cartes les plus horribles. (il existe des évènements  [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. 4207842182 pour annuler les effets une fois révélée et ombre, le problème c'est que tu n'en as que deux)
- Manque de [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. 2013582248 ? Faramir + plein de petits alliés c'est un gros bonus !

Il est rare d'avoir des deck bons contre tous les scénarios, souvent il est judicieux de s'adapter en fonction de ce qu'on rencontre.

Je ne recommande pas forcément Gandalf en héros, surtout que dans ce scénario il est bon de ne pas avoir une menace trop élevée afin de ne pas avoir à engager le troll trop vite ! Surtout que Gandalf allié + attaque furtive est une super combo.

Dans les autres synergies intéressantes j'aime bien le forgeron d'erebor pour récupérer une pierre elfique (ou un ancien mathom) : comme ça un autre joueur pourra poser un allié coûteux.



Mon conseil de héros :
- Legolas/Beorn/Merry. Les deux premiers pour la capacité d'aller aider un autre deck si un ennemi les engage, et Merry plutôt que Gimli à cause du coût en menace. Merry peut aussi attaquer avec Legolas et le redresser (utile si Legolas a deux dagues et tape à 5  [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. 850276551 )
- Sam/Pippin/Theodred. Beorn ira défendre les petits ennemis, Sam est là pour les gros. Avec Bill et une cape elfique, c'est 4 [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. 210671602 et 4 PV pour seulement une ressource (et le joueur  [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. 3433394170 peut sortir une ténacité de semi-homme pour faire encore +2), et Pippin fait piocher une carte ! Theodred sert à équilibrer la répartition des ressources. Je mets aussi 2 héros  [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. 4111011880  afin de pouvoir poser l'intendant du gondor au premier tour si tu l'as en main
- Eowyn/Eleanor/Beravor. Eowyn car 4 de [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. 2013582248 , potentiellement 7 c'est une quêteuse d'enfer. Eleanor c'est une illustration superbe et une capacité qui est très utile à 3 quand les traitrises sont courantes. En troisième héros j'hésite entre Dunhere (peut aller chasser les vrombicornes ou les archers gobelins dans la zone de cheminement) et Beravor (permet de prendre quelques unes des cartes  [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. 3005177270 pour alléger le second deck), mais le pouvoir de pioche et la versatilité de Beravor sont plus utiles je pense. Et Beorn peut tanker du dégât, profite d'avoir un héros à plus de 5 PV c'est rare.

L'intendant du gondor va sur un héros  [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. 4207842182 car en cas de problème il peut payer les alliés chers des autres joueurs (il suffit de les défausser pour booster Eowyn, et de jouer l'évènement  [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. 4207842182 Tenir et Combattre).

À noter que Beorn peut mourir 3 fois (Landroval peut le ressuciter une fois, Chance ou Destin une seconde, et Tombe de Nain peut aller chercher Chance ou destin si besoin), donc il devrait pouvoir défendre tout le long


Ce sont des héros un peu moins balèzes que les gros thons (style Aragorn, Glorfindel, Gimli) mais tu as une menace réduite (entre 21 et 27 de menace de départ, avec Pippin qui donne +2 au coût d'engagement au combat des ennemis) → ça te donne quelques tours pour poser de quoi t'aider face au troll, et rend la traitrise qui vise les joueurs à 35 de menace ou plus inopérante. Par ailleurs tu as plein d'effets rigolos pour piocher, donner des ressources et redresser des personnages.
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Kennybreizh
Hobbit craintif
Kennybreizh


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MessageSujet: Re: [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. EmptyDim 13 Sep 2020 - 14:49
Merci beaucoup pour cette analyse  Very Happy

Si je comprends bien les Decks passe-partout n'existent pas trop (A moins peut être d'avoir toutes les cartes).
1. Il faut donc se lancer dans un scénario.
2. Se ramasser lamentablement 1 ou 2 fois.
3. Ajuster les différents Decks pour combler les lacunes.
4. Refaire l'étape 1.

Du coup je me pose la question, afin d'avoir une base plus solide, il faudrait que chaque joueur soit sur 2 sphères ? (Ce qui imposerait d'avoir 2 boites de base, afin de réaliser des Decks plus "solides" pour débuter ?).


Citation :
celui qui fait révéler une carte par joueur).
Bin celui la il est tombé dès la mise en place, avec des renforts. On a donc recommencé immédiatement...

Je note également qu'il vaut mieux privilégier un niveau de menace faible plutôt que d'avoir une tripoté de héros gros bill.
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Noodles
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Noodles


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MessageSujet: Re: [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. EmptyDim 13 Sep 2020 - 17:18
Kennybreizh a écrit:
Si je comprends bien les Decks passe-partout n'existent pas trop

Les decks passe-partout existent mais encore faut il s'entendre sur le terme "passe-partout" et si on joue en solo ou à plusieurs joueurs. Un deck thématique équilibré est en mesure de gagner contre la majorité des quêtes faciles (difficulté inférieure à 7) en solo. ça en fait des decks passe "presque" partout. Des joueurs ont cherché à construire le deck ultime pour le solo, celui qui réussit contre TOUTES les quêtes du jeu : je pense à un joueur américain Seastan qui a proposé au moins un deck de ce type. Seastan a mentionné qu'il lui avait fallu jouer plusieurs dizaines de fois des quêtes avant de les gagner 1 fois avec son deck. On a donc un deck passe partout avec un taux de succès très faible sur certaine quête. A l'acharnement et avec une bonne configuration du tirage des cartes un deck quelconque peut être passe-partout.

Citation :
Je note également qu'il vaut mieux privilégier un niveau de menace faible plutôt que d'avoir une tripoté de héros gros bill.

Il n'y a pas de généralité. Un deck avec un faible niveau de menace aura besoin de combler les défaillances de ses Héros. Un deck avec une forte menace devra tirer au maximum parti de ses Héros (avoir la possibilité de les redresser pour les utiliser plusieurs fois dans un tour de jeu) et contenir des cartes lui permettant de diminuer la menace. Les deux decks sont en mesure de gagner les mêmes quêtes.

Pour le premier cycle du jeu et pour la descente de l'Anduin, un faible niveau de menace te permet d'éviter bien des écueils.
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Der Wind
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MessageSujet: Re: [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. EmptyDim 13 Sep 2020 - 22:53
Au vu des scénarios que tu as, je conseillerais effectivement une basse menace (importante sur le cycle 1 pour s'éviter les sales effets qui se multiplient à partir de 30-35 de menace). Après, sur d'autres cycles, c'est souvent moins déterminant (à condition de savoir gérer les ennemis).

Je ne partirais pas forcément sur 2 sphères pour chaque joueur. On peut faire de très bons decks mono-sphères et c'est l'idéal pour apprendre à jouer. Je pense notamment qu'un mono [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. 3433394170 aurait bien sa place (Legolas/Beorn/Merry proposé ci-dessus est une idée qui me semble intéressante).
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Emmental
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MessageSujet: Re: [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. EmptyLun 14 Sep 2020 - 2:08
Kennybreizh a écrit:

Du coup je me pose la question, afin d'avoir une base plus solide, il faudrait que chaque joueur soit sur 2 sphères ?

Tu peux même faire des decks avec trois sphères  Very Happy (par exemple Pipin/Merry/Sam (les trois héros de la boîte les Cavaliers Noirs) ont une très bonne synergie). Tu gagnes en choix des cartes, mais ça devient plus dur de payer une carte chère si tu n’accumules qu'une ou deux ressources par tour.

À l'inverse l'équilibrage des ressources est simple dans un deck monophère, et certaines cartes y sont aussi plus fortes dans un deck monosphère ; dans la boite de base tu as l'évènement  [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. 3433394170 « Haie de lances » (qui est d'ailleurs injouable en dehors de ce deck), mais par la suite il y a bien d'autres dans toutes les sphères.

Ce que j'aime beaucoup dans ce jeu c'est qu'il a plusieurs stratégies possibles mais aucune qui soit à 100% optimale sauf vilya :p. C'est souvent le scénario qui est le juge de paix en favorisant une approche (un scénario qui attaque sur la menace va favoriser les decks [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. 4207842182 qui ont beaucoup de moyen de gérer ça, un qui fait beaucoup de dégâts les cartes de soin de la sphère [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. 3005177270 , etc.)

Fais comme tu veux donc... oui je suis pas très utile  Razz




Kennybreizh a écrit:

(Ce qui imposerait d'avoir 2 boites de base, afin de réaliser des Decks plus "solides" pour débuter ?).

Je ne te recommande pas forcément d'acheter une seconde boite de base (même si c'est toujours bien d'avoir plus d'exemplaires de cartes fortes comme Intendant du Gondor ou Courage inattendu, ou même plus de 2 compteurs de menace, on peut vivre sans ; j'en suis la preuve^^).

Si tu veux des decks plus « solides » je te recommanderai plutôt d'acheter d'autres extensions, afin de pouvoir bénéficier des autres cartes fortes qu'elles contiennent... ou simplement des thématiques qui vous intéressent (par exemple si tu continues les boites saga SDA tu auras quelques très bonnes cartes pour un deck Rohan).

En théorie avec un peu de deckbuilding tous les scénario sont faisables avec les cartes sorties avec*. Éventuellement pour certains un peu plus coriaces tu devras revenir à la table de travail (ton étape 1), mais au fur et à mesure que tu peaufineras ton deck tu connaitras mieux aussi les cartes et leurs synergies, comment et quand mieux les jouer (par exemple quand tu pioches ta main de départ, est-ce que tu la gardes ou tu mulligan ? et au tour 1 tu joues quoi avec tes ressources), ce qui te donneras plus d'aisance face au scénarios.
Ton étape 3 ça peut être juste analyser ce qui n'a pas marché dans le scénario et faire attention à ça la prochaine fois (exemple pour le voyage le long de l'Anduin : « en phase 2B on révèle une carte de plus par tour, on a fini par se faire submerger car on n'avançait pas assez vite dans la quête pour gérer tous les ennemis et lieux qui arrivaient. La prochaine fois on essaye de rester plus longtemps en phase 1B le temps de poser plus de  [Trio] Réalisation de Deck pour 3 joueurs. 2013582248 sur la table, afin de rush la phase 2B. Et en 2B on hésite moins pour défausser des cartes pour renforcer Eowyn, l'important c'est de la passer le plus vite possible ». Sans rien changer à ton deck où à la sortie des cartes tu as des chances de bien mieux gérer le scénario ;-) )


*Sauf le Mont du Destin. J'ai fait toute la saga Seigneur des Anneaux avec un copain, on avait juste une boite de base et les saga au fur et à mesure des sorties (avant que je craque et que j'achète l'intégrale des cartes en VF)... Y a des scénarios où on a galéré et qu'on a dû refaire un grand nombre de fois, celui-là on a fini par laisser tomber.
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