Gandalf a écrit:

vindoq a écrit:

Gandalf a écrit:

e puits implique une condition. Tu peu appliquer (pour moi) la capacité Elfhelm...mais cela annule ta condition, et donc l'effet trajet. Tu ne mettra donc aucun marqueurs.

Nop, aucun rapport... l'annulation est un terme précis... la tu fais juste une action contraire...

Je parlais de l'annulation de la condition du puits, en aucun cas d'un mots établie dans une règle...et l'action contraire n'existe pas dans ma réponse, pour la simple et bonne raison qu'il n'y a aucune action.

...

Tu parlais d'annulation de quoi ?

Citation :

Tu peu appliquer (pour moi) la capacité Elfhelm...mais cela annule ta condition

Attend...

Citation :

l'effet trajet

Ah ouais...

On doit pas du tout parler de la même chose alors

Citation :

et l'action contraire n'existe pas dans ma réponse

Mais alors pas du tout...

@Shivan : la question à poser :

Is other condition than paying/exhausting resources and characters are considered COSTS even if it is described in the rulebook that Rulebook:"Costs can only be payed with cards or resources that a player controls." ? Is the Action of the Zigil Mineshaft

Spoiler:

of raising your threat by 1 considered a COSTS ? This is because EFFECT seems to be defined by Rulebook:"When confronted with such a construct, everything before the word “to” is considered the cost, and everything after the word “to” is considered an effect." and if raising your threat is not part of the EFFECT, players cannot use Elfhelm to reduce their threat because it is part of the COST and not the EFFECT.

Spoiler:

...

Tu parlais d'annulation de quoi ?

Citation :

Tu peu appliquer (pour moi) la capacité Elfhelm...mais cela annule ta condition

Attend...


Fais rouler ta souris vers le haut pour voir les autre messages....je me suis rectifié pour le : "tu peu (pour moi)..." en : "En fait tu ne peu même pas (pour moi)..."

vindoq a écrit:

@Shivan : la question à poser :

Is other condition than paying/exhausting resources and characters are considered COSTS even if it is described in the rulebook that Rulebook:"Costs can only be payed with cards or resources that a player controls." ?

Je suis d'accord que ce passage est peu clair, mais je pense que son intention est de préciser le that a player controls pour les cards or resources, pas d'exclure d'autre type de coût. On peut payer un coût avec n'importe quoi, mais lorsqu'il s'agit de cartes ou de ressources, alors il faut qu'elles soient sous notre contrôle.

Un exemple de ce que ça change : un effet te demande de défausser un attachement, sans préciser que tu dois le contrôler : tu peut alors défausser une carte de rencontre attachement sans soucis. Mais si un coût te demande de défausser une carte attachement sans rien préciser de plus, tu ne pourra pas, car la règle dis que ton coût doit être payé avec une carte que tu contrôle. Il faudrait que le coût précise que tu peut défausser une carte attachement que tu ne contrôle pas pour pouvoir écraser la règle générale.

C'est maladroitement rédigé, je suis 100% d'accord !

C'est parti. On verra bien !

Des nouvelles ?

Caleb Grace a écrit:

Encounter card effect refers to the source of the effect. The Action on Zigil Mineshaft is an effect on an encounter card. That makes it an encounter card effect. So Elfhelm's ability will work.

Il a pas préciser si c'était un coût, mais ça change pas que ce soit la carte de rencontre la source. Donc Elfhelm est né dans un puit de mine de zigil et il en connait tout les recoins, ça ne lui fait pas peur.

Donc si je comprends bien, avec Elfhelm on peut mettre des jetons gratos sur le puits de mine de Zigil ?

en solo, oui

Shep a écrit:

Donc si je comprends bien, avec Elfhelm on peut mettre des jetons gratos sur le puits de mine de Zigil ?

Faut juste pas être à 49 de menace car tu prends un de menace, puis tu la diminue de 1. À moins que je me trompe et qu'on peut appliquer Elfhem avant, ce dont je doute...

Tout à fait jfmagic, on est bien d'accord : on augmente d'abord la menace avant de diminuer avec l'effet d'Elfhelm, donc ça marche pas à 49 de menace, mais bien à 48 et moins!

Pour en revenir à ce bon vieux Elfhelm, on a eu la réponse officiel de Caleb que ça marchait avec le puits tout le monde est d'accord.

Qu'en est-il de l'anneau magique de Bilbon, cette version et de son deuxième effet?
C'est bien une carte du deck de rencontre Objectif (même si on le contrôle) donc on devrait donc pouvoir pour 2-1 (le -1 venant après la perte de 2 on est d'accord) de menace donner une ressource à Bilbon si Elfhelm est untap?!?

Hum, il me semble avoir vu que les objectifs sont des cartes de rencontre comme les autres, mais ce serait sujet à shepotage...

vindoq a écrit:

Hum, il me semble avoir vu que les objectifs sont des cartes de rencontre comme les autres, mais ce serait sujet à shepotage...

Donc tu confirmerais que ça marcherait!!!!

Pour l'anneau je ne sais pas.

Par contre pour le puits, j'ai le souvenir qu'Elfhelm ne fonctionne pas car il s'agit d'un coût. ça m'avait bien embêté car à cette époque je le jouait le brave Elfhelm.

Après j'ai peut être tort ou ça a été rectifié je ne sais pas...

J'ai vu un thread où on disait que ça marchait.

Et qu'en plus il l'annulait totalement l'augmentation de menace car on fait 5 actions distinctes

C'est vraiment un très bon allié.

Etienne a écrit:

Pour l'anneau je ne sais pas.

Par contre pour le puits, j'ai le souvenir qu'Elfhelm ne fonctionne pas car il s'agit d'un coût. ça m'avait bien embêté car à cette époque je le jouait le brave Elfhelm.

Après j'ai peut être tort ou ça a été rectifié je ne sais pas...

C'est ce qui a longtemps été défendu, jusqu'à ce qu'on décide d'envoyer la question à Caleb qui a déclarer que non.

Précision, on parle bien du puits de Mine de Zigil et non pas du puits obscur!

Bon, j'ai rien vu qui dise que les objectifs ne sont pas des cartes de rencontre, donc je dirais que ça passe.

Peut être se serait bien d'envoyer la question à Caleb quand même... si quelqu'un a encore des doutes.

vindoq a écrit:

Bon, j'ai rien vu qui dise que les objectifs ne sont pas des cartes de rencontre, donc je dirais que ça passe.

Peut être se serait bien d'envoyer la question à Caleb quand même... si quelqu'un a encore des doutes.

Pour le puits de Zigil ça fonctionne (confirmer par Caleb), l'anneau est pour moi bien une carte du deck de rencontre (on va la chercher dans le Dr à la mise en place et elle a le dos avec l'œil unique!) donc pour moi ça marche.

Etienne a écrit:

Par contre pour le puits, j'ai le souvenir qu'Elfhelm ne fonctionne pas car il s'agit d'un coût. ça m'avait bien embêté car à cette époque je le jouait le brave Elfhelm.

Après j'ai peut être tort ou ça a été rectifié je ne sais pas...

Je me souviens de la meme chose, cela a changé ? Bizarre ou est cette confirmation de Caleb ?

vindoq a écrit:

Caleb Grace a écrit:

Encounter card effect refers to the source of the effect. The Action on Zigil Mineshaft is an effect on an encounter card. That makes it an encounter card effect. So Elfhelm's ability will work.

Il a pas préciser si c'était un coût, mais ça change pas que ce soit la carte de rencontre la source. Donc Elfhelm est né dans un puit de mine de zigil et il en connait tout les recoins, ça ne lui fait pas peur.

En page 2 de ce même topic, la fonction recherche est votre ami cher admin

C'est pas faux mais en ce moment, entre la tablette ou je surfe très mal et le manque de temps, j'ai un peu du mal à suivre.
J'ai plus mon accés ADSL depuis cce matin en plus...

Lilian a écrit:

C'est pas faux mais en ce moment, entre la tablette ou je surfe très mal et le manque de temps, j'ai un peu du mal à suivre.
J'ai plus mon accés ADSL depuis cce matin en plus...

En même temps je dis ça parceque je savais que c'était là... 
Le petit fait déjà des siennes et à arracher la box!!!! 

Non l'ADSL a déjà déménagé dans mon nouveau logement et il faut vraiment que je m'habitue à surfer sur une tablette.

Lilian a écrit:

Non l'ADSL a déjà déménagé dans mon nouveau logement et il faut vraiment que je m'habitue à surfer sur une tablette.

Moi j'y ai pris vite goût, c'est bien plus agréable que sur Pc et perso je n'utilise plus que ça... (Et de temps en temps le téléphone mais la c'est vraiment pas pratique!)

Utiliser avant-hier, Elfhelm est vraiment excellent générant une ressource   pour un de menace avec l'anneau, ça permet d'être plus tranquille sur les énigmes!