Salut à tous.  

Je me suis régalé à lire les expériences et les retours des uns et des autres sur les extensions. Cependant, je ne trouve rien sur le cycle 4. Peut être ai-je mal cherché ?   

Je n'ai pas encore atteint ce cycle (je viens de finir le cycle 2) mais je suis curieux de savoir les différences avec le cycle 3 par exemple en terme de difficulté/mécanique.  

Le cycle 4 n'étant pas encore sorti, c'est peut-être la réponse à ta question.

Euh, le cycle 4 est pas encore sorti en fait !

On t'as démasqué visiteur du futur !

Edit : @modos suppression du sujet ? après accord bien sûr.

Comme j'ai vu les cartes de l'appel d'Isengard sur le site SDA JCE, j'ai cru que les extensions étaient sorties.

Pardon  

Abilio a écrit:

Comme j'ai vu les cartes sur le site SDA JCE, j'ai cru que les extensions étaient sorties.

Pardon   

Euh... Non, tu as pas vu les cartes, tu as vu les titres de certains paquets peut-être...
Sinon, quand je parle de cycle sur le site, j'intègre l'extension qui précède la parution du "cycle de paquets aventure" à proprement parlé.
Tu as donc peut-être vu les cartes de l'extension "L'appel de l'Isengard" qui est l'introduction du cycle 4 en quelques sortes :-)

On en sort, mais on ne va perdre du temps: quelle est votre scénario préféré du cycle 4, le cycle du créateur d'anneaux. On rappelle qu'il se compose des 6 scénarios suivants:

- Piégé au Pays de Dun !

- Les Trois Épreuves

- Panique à Tharbad

- Les Nîn-in-Eilph

- Le Secret de Celebrimbor

- La Couronne d'Andouillers

Si vous n'avez pas encore joué tous ces scénarios vous pouvez soit attendre avant de voter soit voter uniquement pour les scénarios que vous connaissez.

1 - Piégé au Pays de Dun ! Peu importe le nombre de joueurs j'ai trouvé le scénario intéressant de par sa capacité à nous faire recommencer la partie à un moment. C'est pas aussi destructeur que j'avais pu penser au début, cela nous force juste à d'autre automatismes. C'est trés instructif comme scénario.

2 - Les Trois Épreuves. Celui-la est un scénario compliqué pour le solo. On a plein de choix super importants et toujours un gros ennemi à défendre, accompagné souvent d'un mob. Des scénarios trés difficiles il en faut parfois. Et j'ai apprécié avoir ces deux-la dans le cycle.

3 - Les Nîn-in-Eilph. Des étapes de quête différente pour une meilleure rejouabilité, une oppression du boss bien rendue. Ce scénario me plait beaucoup et est un successeur de fondations de pierre.

4 - Le Secret de Celebrimbor. Les deux derniers du cycle sont les plus durs à départager. J'ai quand même préféré celui-ci qui offre une mécanique de ratissage assez intéressante avec une menace (en sens propre ou figuré) très importante en fin de partie et donc une nécessité de bien gérer son rythme. Tout a fait ce que doivent faire des scénarios avec le système des marqueurs temps.

5 - La Couronne d'Andouillers. Il est 5e et pourtant il est super sympa ce scénario. Des effets compliqué avec les marqueurs temps, mais qui ne se remettent pas pour pas que cela s'enchaine trop. Il y a juste le coup du deck corbeau qui est pas assez bien géré j'ai trouvé. Car au final les ennemis sortent assez peu de ce tas. En plus ça a déjà été fait dans craintes de l'intendant.

6 - Panique à Tharbad On sent qu'il y avait de l'idée avec cette étape 1. Mais du coup on subit aucun défaut du nain et on peut pas décemment prendre plus de deux fois l’effet forcé à moins de manquer beaucoup de chance. Du coup le scénario ne fait plus peur par la suite.

Et du coup j'estime que ce cycle est le meilleur qui soit sorti. On a des mécaniques différentes et des chalenges variés avec toujours une pression durant la partie. Une histoire bien conçues qui nous amène a faire des conneries pour le compte d'un traitre (décidément on est bonne poire entre Saroumane et seigneur alcaron).

Rouxxxor a écrit:

On ne va pas perdre du temps...

Joli référence à çe cycle!!!!

Alors perso j'ai un avis bien différent du tien : je n'aime pas çe cycle (bon c'est quand Meme mieux que la boite auquel il se rapporte). Pour moi le temps est une bonne idée mais sa gestion peut devenir une plaie assez rapidement (pas forcement en terme de difficulté) Meme di comme tu le dis ca garde de la pression tout au long de la partie.

Je n'ai pas fait assez de parties duo sur çe cycle pour le juger autrement qu'en solo.

1-Piegee au pays de Dun : pareil que toi, le plus cadré je pense en matière de gesion temps
2-le secret de Celebrimbor : je trouve une excellente utilisatio du temps ici Meme si du coup la gestion des effets  (en multi) est plus difficile
3-la couronne d'Andouillers : car Ca annonce la fin du plus mauvais cycle selon moi
4-les trois épreuves : on ne peut pas permettre d'arriver contre avec un jeu "fun"
5-les Nin in Eilph : j'aime pas cette récursivité du boss, où le rush est plus performant que tout le reste
6-panique à Tharab : comm toi une bonne fausse idée que la partie 1

Alors c'est un cycle que je trouve agréable, même si je regrette un peu son mauvais dosage niveau de difficulté/nombres de joueurs

Mon classement :

1. Le Secret de Celebrimbor : j'aime bien le côté des lieux à sauver, ça nécessite une bonne dose de réflexion pour choisir les bonnes priorités. Un mot clé Ratissage qui apporte aussi un peu de nouveauté

2. La Couronne d'Andouillers : des ennemis plutôt intéressants, c'est vraiment le scénario où j'ai le plus l'impression d'une course contre le temps "oh non si je termine pas Champ de Bataille de Dun d'ici la fin du tour je vais morfler !". Et j'apprécie les lieux avec des compteurs temps, je trouve que c'est une meilleure mécanique que les mettre sur la quête

3. Piégé au Pays de Dun : parce qu'il y'a toujours une pression, toujours des ennemis. En revanche j'aime pas le reset induit par la quête

4. Les Trois Epreuves : je suis pas fan des scénarios de boss, mais j'aime bien celui ci, notamment dû au fait que les boss sont forts mais pas abusés, et les quêtes qui se complètent de manière différente

5. Panique à Tharbad : comme les autres, une bonne idée de base, mais une diminution constante de la menace enlève toute la pression du scénario

6. Les Nin-in-Eilph : J'apprécie le thème de la quête avec les marais inexplorés, j'aime moins le manque de diversité des ennemis et le boss Terminator à la "I'll be back". Un jugement sûrement faussé du fait que j'ai joué le scénario qu'avec mon deck Secret, donc la menace qui monte sans arrêt ça m'a un peu gonflé

Je n'ai pas aimé ce cycle. L'argumentaire de jfmagic16 est ce qui se rapproche le plus du fond de ma pensée.

Je ne me suis pas amusé sur ces scénarios et ils ne me donnent pas forcement envie de les rejouer alors que d'autres séries de scénarios sur d'autre cycle sont rejoués régulièrement.
Beaucoup trop d'effet qui se déclenche dans tous les sens tout le temps et beaucoup d'entre eux sont vraiment déprimants.
En Ithilien m'avait procurer ce sentiment, jusqu'à comprendre comment le passer et s'amuser dessus (ce qui est le cas maintenant) même si je perd.
J'ai compris comment ces scénarios fonctionnent, j'ai maintenant un bon ratio de victoire mais les jouer ne me procure aucun plaisir.

D'autant plus que les différences solo/multi sont encore plus exacerbées sur ces scénarios.

Voici donc un classement du moins pire au pire ...

1. Piégé au Pays de Dun ! Je le trouve plat ce scénario, les parties se ressemblent et certaines combinaisons de cartes tuent la partie. Pourquoi en premier ? Il a au moins pour lui que je m'en sers comme scénario tests pour mes decks performants. Même si ça devient de moins en moins vrai car il est plat, et quand on sait l'aborder avec une bonne composition, il ne pose aucun problème.

2. Les Trois Épreuves. En deuxième car j'aime beaucoup sa rejouabilité en multi. Par contre très mal dosé en solo où il faut un deck particulièrement performant avec des héros très puissant pour tenir... Comme je joue beaucoup solo en ce moment, je ne peux pas le sortir. C'est donc un gros défauts.

3. La Couronne d'Andouillers Je ne sais pas trop pourquoi en troisième ... Peut être parce que je peux le jouer en solo ou multi. Mais bon encore beaucoup d'effet temps partout qui peuvent amener une véritable armée (16 d'un coup à 4, c'est un peu too much) ...

4. Le Secret de Celebrimbor. L'ambiance du scénario est bien retranscrit. Mais en solo, c'est une ballade de santé et dès que l'on monte en nombre de joueurs les effets temps se multiplie et ça peut donner n'importe quoi.

5. Les Nin-in-Eilph : J'aime pas du tout ... Trop d'effet du type quand on retire un compteur temps, plus il y a de joueur plus il y en a, plus on oublie un effet et on a donc l’impression de ne pas avoir joué correctement. On est dans un marais et on tourne en rond, c'est bien rendu. J'ai effectivement l’impression de tourner en rond sur les cartes du DR avec des ennemis pauvres (2 différents sans compter le boss) et de voir toujours les mêmes lieux. Je n'aime pas les effets cartes quêtes qui m'incite à vite passer à une qui me convient mieux. Et le boss qui revient régulièrement, a la "le retour de Freddy avec le clone de Jason dans l'espace contre Machette ressuscité d'entre les morts" ...

6. Panique à Tharbad : Un bon scénario casual que l'on peut sortir avec les copains à l'arrache ... Mais pourquoi en dernier ? Parce qu'il tue certains héros et que je dois toujours réfléchir à "Est ce que je peux jouer ce scénario avec ce deck ?" . Un exemple dernièrement où je voulais le sortir : Allez Galadriel/Sam ... Non ... Dain/Bifur/Nori ... Toujours pas ... Aragorn II/Glorfindel/Sam ... Non plus ... Bon je passe à un autre scénario. J'aurais pu le jouer mais d'office ça me gave d'avoir un effet de scénarios permanent qui dit : "Tous ces héros ne pourront pas utiliser leur capacité ..."

Je comprends pas trop.

Piégé au pays de dun devient trop plat quand on sait l'aborder? C'est pour moi le scénario le plus compliqué du cycle à 2 joueurs. Effectivement selon les decks (et la qualité des héros) on peut plus ou moins bien le gérer. Mais je vois pas comment il peut être plat vu que la mécanique temps du scénario t'empêche de te protéger de certains effets "une fois révélée" ou ombre qui sortent ensuite.

Pareil je vois pas pourquoi ce scénario est une gêne pour les decks que tu cites. Galadriel encore mettons, et encore car tu prévois des nenya pour elle et du coup elle s'utilise en étape 2 de cette manière. Et en étape 1 tu pioches quand même ta carte. Quant aux autres decks c'est juste que leur capacité n'est pas utile, mais rien qui t'empêche de les jouer.

Le scénario est plat tout court ... C'est toujours la même chose, je ne suis jamais surpris.
En fonction de mon deck, je rush le lieux pour garder mes cartes en mains ou je le laisse en jeu pour renouveler ma main en carte à bas coût.
Je choisi l’ennemi en fonction de ma capacité d'attaque/défense.
Et ensuite, c'est toujours la même chose avec des ennemis qui arrive et il faut quêter.

On sait quand le reset arrive et ce qu'il va faire, il suffit juste de bien contrôler quand passer.
La seule surprise est une combinaison affreuse de carte condition qui juste te ruine la tête.
Actuellement, je le passe sans trop de souci et en Duo, je n'ai pas eu de problème non plus.

Pour le deuxième scénarios, rien ne m'empêche de les jouer. Mais si j'ai pris ces héros c'est pour leur capacité ... Donc mon deck ne fonctionnera pas comme je le souhaite.
Pour Galadriel tu oublies tous ces pouvoirs lors de ce scénarios.
Sa capacité :

"Action : inclinez Galadriel pour choisir un joueur. Ce joueur diminue de 1 son niveau de menace et pioche 1 carte. (Limite : une fois par tour)."

Je fais l'un et l'autre donc si je ne peux pas diminuer ma menace, je ne peux pas piocher. Après je me trompe peut être.
Et après, je peux utiliser sa capacité mais en la défaussant... donc beurk.
Tant que je n'ai pas Nenya, l'utilisation du héros est limitée à sa ressource et sa capacité passive ... Si je joue Nenya, ce qui n'est pas une obligation.

Effectivement je lis Galadriel comme 13nrv, si je ne baisse pas ma menace, je ne pioche pas. donc voire Galadriel remove from the game non merci. Après ca change pas grand chose meme sans cet effet, le scenario se fait torcher! 

jfmagic16 a écrit:

Après ca change pas grand chose meme sans cet effet, le scenario se fait torcher! 

C'est là où le scénario est pas trop mal car les joueurs casuals s'y retrouveront.

13nrv a écrit:

jfmagic16 a écrit:

Après ca change pas grand chose meme sans cet effet, le scenario se fait torcher! 

C'est là où le scénario est pas trop mal car les joueurs casuals s'y retrouveront.

Malheureusement c'est pas forcement un pack qu'ils achèteraient au début...sauf s'ils veulent jouer Sylvains ce n'est pas forcement un pack pour enchaîner apres le core set...

Je connais beaucoup de joueur casual qui ont tout, qui joue depuis le début et qui sont écœuré par les scénario du cycle 4.
Et qui n'apprécie au final que ce scénario ...

La communauté n'est pas composé que de joueurs acharnés qui aiment les gros défis.

Il est important sur un cycle d'avoir un bon éventail de difficulté de scénario.

13nrv a écrit:

Je connais beaucoup de joueur casual qui ont tout, qui joue depuis le début et qui sont écœuré par les scénario du cycle 4.
Et qui n'apprécie au final que ce scénario ...

La communauté n'est pas composé que de joueurs acharnés qui aiment les gros défis.

Il est important sur un cycle d'avoir un bon éventail de difficulté de scénario.

Des joueurs multis? 

La logique voudrait que les scenarios les plus accessibles (genre 2 sur les 3) des boites d'extension. Les packs (plus coûteux) devraient etre plus corsés selon moi. Apres tout depend aussi de la trame de quetes proposés, mais j'ai souvent l'impression que nos heros sont de gros nouilleaux qui font ce qu'on leur demande!!!

Oui principalement des joueurs multis.

13nrv a écrit:

La communauté n'est pas composé que de joueurs acharnés qui aiment les gros défis.
Il est important sur un cycle d'avoir un bon éventail de difficulté de scénario.

En effet ...
Je ne réussis à gagner, solo, que Panique à Tharbad (rétif à l'intendance du Gondo et à Gloglo que je suis). Et c'est limite décourageant de perdre si souvent. D'autant que j'en suis encore au mode facile (sans les ressources en plus au départ). Donc content d'avoir ce scénario plus facile que les autres.

Mais une vertu quand même : pousser à jouer multi 3 et +, donc à se chercher des amis ... Les Trois Epreuves à trois, c'est très bien. Il me semble que la mécanique Terres Extérieures, vue à l’œuvre mais cartes non détenues, est puissante.
Peut-être qu'avec Gandalf héros je vais améliorer mon taux de réussite solo.

Un des intérêts majeurs du jeu est la diversité des decks joueurs que l'on peut composer. C'est assez addictif. Mais les decks compétitifs solo contre la plupart des scénarios, il n'y en a pas tant que ça il me semble.

On parle pas du même "piégé au pays de dun" je crois. Dans le mien défausser ses cartes est un effet de la quête, mais du lieu. Donc tu le subis jusqu'à ce que tu décides de sacrifier ton board. Il y a une fenêtre pour garder ta main (jamais ma main de départ pour l'instant) en passant l'étape avant de retirer le dernier marqueur. Mais de toute façon tu dois repartir après. C'est notre seule défaite (et assez flagrante) depuis longtemps en duo. C'est aussi la seule défaite en 15 parties solo de mon sylvain.

Quant à tes decks ils jouent des héros pour diminuer la menace pour une raison. Mais du coup la quête le fait aussi pour toi donc une hausse de la menace inhérente au deck j'imagine. Bah c'est parfait la quête le fait pour toi. Alors oui du coup le deck est mieux avec un autre héros à la place. Mais le deck n'est pas plus nul qu'un autre sur la quête.

Rouxxxor a écrit:

Dans le mien défausser ses cartes est un effet de la quête, mais du lieu. Donc tu le subis jusqu'à ce que tu décides de sacrifier ton board..

Je suppose que tu veux dire que c'est un effet de quête mais pas du lieu.
Donc on joue au même scénario.
J'utilise l'effet de ce lieu en fonction de mon deck ou de ma main sachant comment ça se passera par la suite.
J'ai besoin d'attachement qui ne seront pas défausser mais qui me permettront de tenir le rase table (Detap pour tenir les assauts avec les héros, générateur de ressource & générateur de pioche pour reposer rapidement une table).
Je ne garderais qu'un allié, je dois donc aller chercher celui qui m’aidera au mieux à tenir le rase table puis le chef turch.
Le lieu fait que l'effet de quête se produit tous les tours. Ça revient à juste piocher deux cartes par tour et donc d'aller chercher les cartes qui me feront gagner la partie.
Ceci est d'autant plus vrai avec des decks qui vomissent leur main de carte à bas coût.
Si j'ai besoin de garder ma main un tour de plus car il y a des cartes que je dois garder et qui ne sont jouable qu'au tour d'après, je rush le lieu.

Je ne subis pas la quête, je l'utilise à mon avantage.

En duo, je l'ai réussi du premier coup avec Lilian. Deux decks avec des héros bien costaud et de la detap.

Le deck sylvain, ça ne m'étonne pas. Connaissant le scénario, je n'aurais même pas essayer.
Les héros sont très bien mais ne sont pas à même de tenir a eux seuls (la deuxième partie du scénario) le combat face à des ennemis qu'il faut éliminer rapidement.
Les alliés sont faibles le tour d'après leur arrivée.
Les sylvains n'ont pas non plus la capacité d'un TE maudit ou des nains à se remettre d'un rase table pour donner un comparatif avec des deck massivement basé sur les alliés.

Pour l'autre scénario, c'est que je dis depuis le début. Ça me saoule d'avoir un héros que le scénario m'empêche d'utiliser c'est tout peu importe comment il fonctionne. Et je sais très bien que ces decks le passe même sans leur capacité.
C'est un avis personnel et je ne changerais pas d'avis là dessus : C'est un effet de carte du DR que je n'aime pas et qui fait que je n'ai pas envie de sortir le scénario.

On a eu tort de commencer les conversations dans ce sujet. Du coup je vous sugére de continuer sur les sujets:
- [Piégé au Pays de Dun]Discution générale
- [Panique à Tharbad] discussion générale

Dur de juger avec si peu de parties au compteur mais voici un premier avis (tout à fait personnel) :

1. Le Secret de Celebrimbor : un scénario plaisant intéressant, correctement équilibré pour le solo.

2. La Couronne d'Andouillers : des ennemis intéressants, une pression constante... Le scénario doit être bien plus compliqué en multi qu'en solo à mon avis mais je l'ai bien aimé tout de même.

3. Panique à Tharbad : c'est mon côté casual qui ressort. Ok, il est facile mais qu'est-ce que ça fait du bien de ne pas avoir à monter un deck monstrueux pour réussir un scénario de ce cycle!

4. Piégé au Pays de Dun : je n'aime pas trop le reset qui défavorise fortement certains types de decks (et ne stoppera pas les decks aux héros très puissants). Mais le scénario reste jouable et plus ou moins intéressant.

5. Les Nin-in-Eilph : thème bien rendu mais ennuyeux (toujours les mêmes lieux et ennemis).

6. Les Trois Epreuves : complètement raté pour le solo (ok, on peut le passer avec un deck bien bourrin style "maudit" mais niveau rejouabilité, ce n'est pas ça...). Dommage parce qu'il y avait de bonnes idées.

De façon générale, c'est de loin le cycle que j'apprécie le moins... J'imagine que de le rejouer avec un deck Sylvains + Galadriel comprenant les cartes associées à ce cycle me le ferait voir autrement mais pour l'instant, c'est une déception...

1. Le Secret de Celebrimbor : L'un des deux seuls scénarios qui me plairait de rejouer. Bcp de similitudes avec Rencontre à Amon Din au niveau du Fluff, sans-doute le seul scénario où la notion de rush et de "temps X" est justifiée

2. Piégé au Pays de Dun : Pas mal d'ennemis mais qui restent gérables, le problème reste tjrs ce rush sous-jacent et 1-2 stratégies possibles qui rendent le scénario au final assez plat...

3. Les 3 Epreuves : Mwouais, un peu comme "Conflit à Carrock" mais où tout le monde ressuscite et qu'on doit jouer sous amphétamines, un peu répétitif...

4. Panique à Tharbad : L'avantage c'est que le nain qui accompagne est boosté par mon deck.. L'idée de base est bonne mais au final c'est très répétitif et sans surprise

5. Les Nin-In-Eilph : Mis à part le nom que j'adore car se rapprochant du nom du groupe de Trent Reznor "Nine Inch Nails", je n'aime pas du tout... 2 types d'ennemis, un boss qui revient dès qu'on le tue (toujours la même chose dans ce cycle, tout le monde revit tout le temps) trèstrèstrès répétitif...

6. La Couronne de l'Andouillers : Oui l'ambiance du champ de bataille est bien rendue mais faut pas abuser, il y a tout simplement TROP DE TOUT (rush, ennemi avec 10 , effets ombres, 3 ennemis par tour...) STOP !!!!