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Puissance des nouveaux paquets

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phosgene
Champion de France 2016 et Marchand de Tapis
phosgene


Date d'inscription : 10/03/2015
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MessageSujet: Puissance des nouveaux paquets Puissance des nouveaux paquets EmptySam 14 Nov 2015 - 12:18
Salut à tous,

J'aimerais bien avoir l'avis de joueurs qui jouent ou ont joué à des jeux de cartes à collectionner ou évolutif.

Je me suis demandé s'il fallait, pour la pérennité d'un jeu, que les cartes soient de plus en plus fortes ou non.

L'idée que j'ai c'est :
Si une nouvelle extension doit être très forte et combiner avec d'anciens paquets (carte du DR et cartes joueurs pour le SDA par exemple), est-ce que ça se vendrait mieux que des cartes d'un niveau globalement bon, qui combotte avec d'anciennes cartes et avec un DR fort mais abordable ?

En résumé, faut-il avoir des Glorfindel 2 dans chaque nouveau paquet (par glorfindel 2 j'entends aussi un héros un peu faiblard mais avec des cartes qui le boostent bien) ? Ou "alterner" entre un Glorfindel 2 et un héros plus "difficile" à jouer comme Gros Bolger.

_________________
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Syleener
Champion de France 2015, Seigneur des Elfes
Syleener


Date d'inscription : 16/01/2013
Age : 39
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MessageSujet: Re: Puissance des nouveaux paquets Puissance des nouveaux paquets EmptySam 14 Nov 2015 - 12:43
Non le power creep sonne toujours la mort des jeux. Ils appliquent la cyclisation sur les jeux en opposition (Netrunner, Star Wars, ...) comme c'était déjà le cas depuis longtemps chez Magic mais l'augmentation de puissance va rendre le jeu chiant à jouer et on perdrait toute les cartes du début qui n'auraient alors plus aucun intérêt.

D'un autre côté, les héros comme Gros Bolger sont tout simplement injouables.... ils sont faibles, ont une capacité souvent injouable sauf après avoir builder autour (et en multi c'est pas simple) et n'intéressent donc pas grand monde.

Donc des héros style Gandalf, Galadriel ou Glorfindel... oui il en faut mais au compte-gouttes.
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Stéphane81
Rôdeur du Nord
Stéphane81


Date d'inscription : 16/03/2015
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MessageSujet: Re: Puissance des nouveaux paquets Puissance des nouveaux paquets EmptySam 14 Nov 2015 - 17:23

Un jeu qui monte en puissance sans rien derrière va droit à sa perte. J'ai déjà été témoin du phénomène.

Ce qui me plait sur notre Sda, c'est qu'il a une volonté de se renouveler. Il y a des ratés bien sûr ([card]Rôdeuse de la Route de l'Est[/card]) mais dans l'ensemble, il amène de nouvelles mécaniques et relance même l'intérêt de cartes oubliées. (Oui, j'ai ressorti [card]La Faveur de la Dame[/card] pour un deck basé sur [card]Éowyn[/card] et [card]Herugrim[/card].) Bien sûr, ce renouvellement va un jour atteindre sa limite et j'espère que FFG ne tombera pas dans la voie facile du bourrage de stéroïdes lorsque ce temps sera venu ^^'

A coté de ça, au vu de la difficulté de certains scénarios, j'accueille avec plaisir des cartes plus "boostées". ([card]Amarthiúl[/card] est énorme mais j'attends de lui qu'il relance l'intérêt du [card]Hama[/card] récursif qui, même s'il est puissant, est assez chiant à jouer.
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Rouxxxor
Vers les Havres Gris
Rouxxxor


Date d'inscription : 04/02/2013

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MessageSujet: Re: Puissance des nouveaux paquets Puissance des nouveaux paquets EmptyDim 15 Nov 2015 - 1:11
J'ai joué et étudié des jeux de cartes à collectionner et évolutif. On y parle, comme le fait Syleener, de power creep lorsque la puissance des cartes va croissante. Ce modèle est très décrié et est connu comme intéressant à court terme (obligation d'investir dans les nouvelles cartes) mais destructeur sur le long terme.

Il y a donc tout un travail à produire pour continuer à maintenir l'attention des joueurs pour qu'ils achètent sans pour autant rendre les anciennes cartes inutiles. Parmi les méthodes possibles il y a :
- Éditer de nouvelles mécaniques. Un nouveau deck va exister et il faudra les nouvelles cartes pour le jouer;
- Fonctionner par roulement de cartes (impossibilité de jouer les cartes trop anciennes) obligeant un renouvèlement pour les joueurs souhaitant s'investir le plus;
- Compléter les mécaniques précédentes soit par un aspect pas exploité jusque-la soit mal exploité (cartes pas assez efficaces). On propose ainsi un changement aux joueurs qui sera peut-être utile mais peut-être pas assez efficace pour remplacer les cartes présentes.

A noter qu'éditer une carte meilleure qu'une carte sortie précédente n'est pas (contrairement à ce qu'on entend) forcément synonyme de power creep. Il n'y a power creep que lorsque la qualité moyenne des cartes augmente. Il est logique de sortir des cartes meilleures que celles jouées auparavant. Idéalement j'estime qu'il faut un très léger phénomène de power creep qui s'expliquerait par un pourcentage de plus en plus réduit de cartes inutiles (l'expérience aidant à l'équilibrage) pour un nombre toujours aussi grand de cartes fortes.

Dans tous les cas le pool de cartes joueurs augmentant à l'infini la force des meilleurs decks augmente elle aussi. Tout comme le nombre de decks possibles. Et Intuitivement (ou plutôt empiriquement) j'aurais tendance à dire que la force moyenne des decks joueurs augmente avec le temps. On devrait donc voir des scénario de plus en plus difficile avec le temps. C'est ce que je souhaite et que j'ai l'impression d'observer, même si il est évident qu'ils doivent continuer de varier fortement la difficulté d'un scénario à l'autre. Et cette différence se voit finalement plus que le power creep des scénarios, qui est assez lent.
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