Petite question concernant la confrontation entre ces deux cartes...

Serpent de boue : Forcé : Quand le serpent de boue inflige des dégâts à un personnage, défaussez ce personnage.

Frodon Sacquet : Réponse : Quand Frodon Sacquet subit des dégâts, annulez ces dégâts et augmentez à la place votre niveau de menace...

Frodon subit des dégâts, donc en théorie, même s'il utilise sa capa, il doit être défaussé non, vu que l'effet du Serpent de boue est forcé... Ou bien le mot "annulez" annule tout, y compris le fait que Frodon ait pris des dégâts ?

Non tu as annulé les dégâts qui n'ont jamais eu lieu, donc les conséquences de ces dégâts. Je t'accorde que le wording de Frodon très mauvais (il aurait fallu quelque chose comme "si Frodon est sur le point de prendre des dégâts"). Pour rappel, on est sur un jeu "chronologique", sans effet de pile.

Une fois de plus, je pars de l'exemple de TDF. Nage French a promis que la prochaine FAQ serait détaillée en matière de "frameworks"

Pour être bien clair, Frodon qui a 2 points de vie pour subir une attaque infligeant 20 dégâts ? Dans ce cas, l'augmentation de menace est de combien ? 20 - l'armure de Frodon ?

Merci de m'éclairer.

De quelle armure parles-tu?

Imaginons qu'un ennemi a 7 d' après révélation de la carte ombre dans une attaque:
- où Frodon et ses 2 + 2 points de vie défend. Il s'apprête à prendre 5 points de dégats (7 - 2 ) mais les annule et son contrôleur augmente sa menace de 5.
- où Frodon défend mais a une cotte de maille (qui sort dans le 4ème chapitre et lui donne + 1 , +1 PV). Il prend alors (7-3=) 4 menaces.
- sans défense, Frodon, peu important qu'il ait la cotte de maille, fait prendre à son contrôleur 7 de menace (7-0).

Dans tous les cas, seule la est prise en compte ; jamais les points de vie

Je doute donc je suis.
Shep c'est un peu notre Descartes du SdA.

Merci Fishiste. La réponse par l'exemple est sans équivoque possible.

Une autre petite question à propos de cette saleté de serpent.
Si je choisis de ne pas mettre de défenseur, le livret de règles dit à propos d'une attaque sans défense : "tous les points de dégâts de l'attaque doivent être assignés à un seul héros". Fort bien, mes ces dégâts sont-ils considérés comme étant directement infligés par le Serpent de boue, auquel cas le héros doit être défaussé? Ou bien est-ce que ce sont simplement X points de dégâts, dont on ne considère pas l'origine?

Non, à partir du moment où tous les "lots de dégâts" des attaques sans défenses sont infligés séparément, on sait toujours d'où ils viennent.

A partir de ce moment-là, il n'y a pas de raison de considérer que les dégâts ne soient plus infligés par le serpent de boue.

Hé, Fish, tu comptes ?

Shep a écrit:

Hé, Fish, tu comptes ?

Gna gna gna ma question n'était pas (complètement) stupide je trouve...

Le Livre des règles a écrit:

If an attack is undefended, all damage from the attack must be assigned to a single hero controlled by the active player.

T'inquiètes, mardi je viens avec une deuxième paire de lunettes de vue pour toi!

Makoto a écrit:

Le Livre des règles a écrit:

If an attack is undefended, all damage from the attack must be assigned to a single hero controlled by the active player.

T'inquiètes, mardi je viens avec une deuxième paire de lunettes de vue pour toi!

Désolé Vaerkis mais il me fallait absolument un challenger pour le comptage des points de Fish! Parce que si je suis tout seul, à vaincre sans péril, on triomphe sans gloire!

Shep a écrit:

Makoto a écrit:

Le Livre des règles a écrit:

If an attack is undefended, all damage from the attack must be assigned to a single hero controlled by the active player.

T'inquiètes, mardi je viens avec une deuxième paire de lunettes de vue pour toi!

Désolé Vaerkis mais il me fallait absolument un challenger pour le comptage des points de Fish! Parce que si je suis tout seul, à vaincre sans péril, on triomphe sans gloire!

Ho mais loin de moi l'idée de vouloir rivaliser avec toi dans ce domaine, tu es vraiment au dessus du lot !!!

J'ai encore une petite question idiote, encore plus simple que tous les cas complexes ci-dessus (Frodon qui défend ou attaque non défendue).

Le Serpent a 2 (pas d'effet d'ombre).
Je défends avec un personnage qui a 3

Est-ce que mon personnage est défaussé?
Je dirais que non, parce qu'il ne prends pas de dégât puisque sa défense est supérieure ou égale à l'attaque. Mais je ne sais pas si c'est correct au niveau timing (du genre il mange 2 dégâts -donc l'effet- qu'il réduit ensuite à 0 grâce à sa défense)

Isca a écrit:

Est-ce que mon personnage est défaussé?

Non!
Les dégâts sont la différence (résultat d'une soustraction) entre l' d'un personnage et la d'un autre.
(Il n'y a pas d'histoire de réduction ou autre qui intervienne dans le bousin de base).

Merci, je l'avais correctement joué alors.

Ca me rappelle un triste souvenir avec Dentehor qui n'avait pas encore allumé son Tison...
Il défendit vaillamment le Serpent et je pensais être à l'abri d'une mauvaise surprise vu l'écart entre sa Défense et l'Attaque dudit Serpent !
ET PAF !
Effet ombre "Le personnage défenseur ne tient pas compte de sa valeur de défense" (je ne sais plus la citation exact...) => 2 de dégâts sur Denethor !
Et RE-PAF : Mort empoisonné !

Parfois "C'est vraiment trop injuste !" comme dirait un anatidés célèbre

La citation exacte du Galinacé juvénile, hypocondriaque à tendance schyzophrénique est: "C'est vraiment trop inZuste !"

Enfer ! Que le Seigneur Darwin me flagelle !

Non seulement ma citation est honteusement incorrecte !
Et en plus, alors que j'ai toujours cru que ledit héros de dessin animé était un vilain petit caneton... Je viens de me rendre compte que c'est en effet un poussin de poule domestique !
Merci à toi O grand Olivier d'avoir, de ce fait, corriger cette 2ème honteuse erreur (taxonomique cette fois) !

Ces temps-ci, je rejoue Conflit au Carrock (nostalgie nostalgie !). Le Serpent de Boue attaque un de mes alliés, auquel il doit infliger un dégât. Donc mon allié est défaussé (cf. le Forcé du Serpent). Par conséquent mon attaque devient sans défense, et je dois infliger 2 dégâts à un héros et donc le défausser. Je ne crois pas avoir fait d'erreurs non ? Saleté de Serpent !

Je ne pense pas, ça ferait que le serpent attaque 2 fois. Pour que sa capacité se déclenche, il doit infliger des dégâts. Donc dans ton cas, le personnage défend, il subit des dégâts et au lieu de perdre des points de vie, il meurt empoisonné et est défaussé. Seuls certains trolls, si je me souviens bien, voient leurs dégâts excédentaires assignés à un autre personnage.

Barad mou a raison. Si c'est un effet d'ombre qui fait le dégât c'est pas le serpent donc son effet se déclenche pas. Si c'est son attaque il n'y a pas de piétinement, pas d'excèdent à mettre autre part.

Ok, merci de vos réponses à tous les deux. Ce qui m'a fait douté, c'est que l'allié qui subit un dégât est défaussé pendant l'attaque(par exemple, Vifsrbier qui défend à 1 sur une attaque du Serpent de Boue à deux), je pensais que l'attaque devenait alors sans défense.

Question subsidiaire (de ce bon Gamelin) :

Si le serpent inflige suffisamment de dégâts pour tuer un personnage (Rohan), celui-ci est-il détruit ou défaussé ?

La capacité du serpent se déclenche au moment du calcul de dégâts, soit avant leur assignation au personnage (selon la séquence du guide de référence pg 7). Le personnage est défaussé par la capacité avant d'éventuellement être détruit par les points de dégâts. C'est un poison fulgurant en quelque sorte.

D'ailleurs, le dessin ressemble un peu à un Mocassin d'eau, enroulé sur lui même, avec une tête plate.