J'essaie de monter un deck combatif pour le multi, car j'ai souvent l'impression en jouant sur OCTGN que tout le monde a des decks qui font de tout, mais mal. Ou alors des power decks qui font très bien tout, tout seul.

Pour le coup ça gère le combat (j'espère), mais ça ne quête pas !

J'ai donc pris l'excellent Boromir au centre de ce que je veux faire.
Galadriel pour réduire la menace et piocher à chaque tour (rien d'autre).
Denethor pour ses 2 ressources de plus, et pour en donner à son fiston.

Avec la sphère énergie, j'ai accès à Arwen pour le sentinelle, aux réductions de menaces classiques et à Sang de Númenor.

La sphère commandement pourrait me donner l'intendant, mais vu que ce deck est pour le multi, j'essaie de générer des ressources autrement (Héritage, Sagesse, Épée de Númenor. J'ai besoin de ressources sur Boromir pour Sang, mais aussi pour l'excellent Feu Gondorien.
Je ne me prive pas non-plus, et c'est même indispensable, de faire de Boromir un à distance et une sentinelle par la Cache et le Signe des Dúnedain.

La sphère tactique me donne le Feu pour la démolition de streums, ainsi qu'un bouclier qui m'économisera qqs ressources à terme sur Sang de Númenor, de la pioche par le Marteau, du "soin" par les Gardes d'Honneur, de la réduction de menace par Veille Secrète et un Grappin sorti de nulle part pour dire que j'aurais aidé au push final de quête.

Et un chant de Sagesse pour avoir accès au Tison et ne plus rien craindre de l'ombre...

Deux quêtes annexes classiques pour faire bonne mesure...

Et il n'y a plus qu'à essayer !

Je prends volontiers vos commentaires. Le deck évoluera certainement après quelques essais.


Deck construit sur sdajce.fr, visible ici

Boromir ici et là

50 cartes - 3 héros

héros x3
Denethor (La Fuite de La Tourmente)
Galadriel (Le Secret de Celebrimbor)
Boromir (Les Marais des Morts)

allié x6
3x Arwen Undómiel (Le Guetteur de l'Eau)
3x Garde d'Honneur (Les Désolations d'Eriador)

événement x14
2x Héritage de Númenor (L'Appel de l'Isengard)
3x Sagesse du Capitaine (La Chose des Profondeurs)
3x Salutations des Galadhrim (Boîte de Base)
3x Le Conseil d'Elrond (Le Guetteur de l'Eau)
3x Marteau à Ennemis (Par Monts et par Souterrains)

attachement x28
3x Cache des Dúnedain (Les Marais des Morts)
3x Signe des Dúnedain (Retour à la Forêt Noire)
3x Épée de númenor (Le Royaume de l'Effroi)
3x Un Tison Enflammé (Conflit au Carrock)
3x Sang de Númenor (Les Héritiers de Númenor)
3x Bouclier Gondorien (Les Craintes de l'Intendant)
1x Grappin (Les Havres Gris)
3x Veille Secrète (Le Royaume Perdu)
3x Feu Gondorien (Assaut sur Osgiliath)
3x Chant de Sagesse (Conflit au Carrock)

quête annexe x2
1x Demi-tour (Fuite du Mont Gram)
1x Reccueillir des Informations (Le Royaume Perdu)

Salut !

Juste un premier commentaire : si tu cherches à faire un deck combatif, je vois mal Galadriel là dedans. Tu ne vas jamais te servir de son 4 apparemment, et du coup c'est un héros vraiment inutile dans ce deck

Je serai plus parti sur Beregond qui fait la même chose que Galadriel niveau Menace, qui est Sentinelle et qui défend très bien. Ce qui va plus avec le thème du deck.

Denethor défend bien, mais Erkenbrand en défend bien mieux (gestion des Ombres) ou Amarthiul est tout aussi exceptionnel (et te donne une autre Ressource dès que tu as un ennemi engagé avec toi).

Enfin, tu n'as pas assez d'Alliés ! Et pas les bons à mon sens.
Arwen n'est là que pour son effet +1 qui est très bon. Sauf qu'elle doit être inclinée pour en profiter. Donc, tu vas l'engager en Quête. A quoi bon puisque ton deck n'est pas destiné à aller en quête ? C'est un peu gâché, surtout en 3x alors qu'elle est Unique.
Perso j'aurais mis bien plus d'Alliés, et surtout des Alliés qui attaquent. Tu es pas mal en défense, mais trop léger en attaque.

Enfin, 6 cartes (3x Chant + 3 xTison) pour gérer les Ombres à mon avis c'est trop dans ce deck. Il y a d'autres solutions (Erkenbrand en est une à lui tout seul).

Pourquoi des Quêtes Annexes ? Ton deck ne va pas en Quête ! Comment veux-tu qu'il passe les Quêtes Annexes ? Ou alors l'autre deck est super fort, mais dans ce cas il vaudrait mieux mettre les Quêtes Annexes dans l'autre deck.


Bref, pour moi, clairement pour un deck combatif, je ne serais pas du tout parti sur ça et la composition est surprenante. Je doute qu'il soit efficace contre des scénarios un peu velus. Mais tes retours vont être intéressants.

Merci pour le retour.

Il est clair qu'il y a quelque chose de clairement contre-intuitif dans mes choix. Et pourtant...

Mon idée est d'utiliser Boromir pour défendre et attaquer (et faire le café). Pour ça j'ai besoin de manager mon niveau de menace. C'est à ça que sert Galadriel dans cette configuration. Un détap gratuit de Boromir par tour... (+ 1 carte).
J'ai aussi besoin de ressources car je veux me servir de Sang de Núménor et Feu Gondorien. C'est pour ça que je choisi Denethor.
J'ai des gros doutes sur le début de partie, mais une fois installé, ça doit faire son taf...
En ce qui concerne Arwen, c'est justement pour aider la défense en début de partie si elle vient. D'où le x3.

En résumé, pour bien combattre je dois vite piocher, mais surtout gérer la menace et les ressources. D'où ma liste.

Dimitri a écrit:

En résumé, pour bien combattre je dois vite piocher, mais surtout gérer la menace et les ressources. D'où ma liste.

Tu dois surtout gérer les Combats eux mêmes

Avec seulement Boromir comme défenseur / attaquant, tu vas devoir le détaper plein de fois. Or Galadriel ne baisse la Menace que 1 seule fois (1 par tour), donc ta Menace va quand même monter en flèche avec Boromir.
Beregond n'a pas ce soucis : il défend (donc, ça évite d'utiliser Boromir 1x) et baisse la Menace comme Galadriel.

Pour le reste, tu verras bien. Mais je ne pense pas que ton deck soit efficace en l'état. Il faut voir avec l'autre deck.

Citation :

j'ai souvent l'impression en jouant sur OCTGN que tout le monde a des decks qui font de tout, mais mal. Ou alors des power decks qui font très bien tout, tout seul.

Des decks qui font tout mais mal sont souvent des decks plutôt de solo mais pour pas mal de personnes on builde pareil pour les deux modes, avec un deck qui a ses propres synergies. Je trouve aussi beaucoup plus intéressant de capable de construire un deck qui fait quelque chose très bien, et de se répartir les rôles. Il reste des thématiques ou ça marchera pas très bien et qui poussent à ce genre de deck qui fait un peu tout, mais c'est pas grave tant que c'est la minorité des decks à la table (en fait ça complète même bien avec déja un deck qui va en quête et un deck qui combat).
Quand tu parles des power decks tu penses à quoi? Parce que forcément les decks qui font de la quête vont être pensés pour gérer du combat dans le milieu de partie. Je vois aussi des decks tribaux qui ont trés vite beaucoup d'alliés et peuvent se permettre diverses choses, mais ils ont pas les éléments des decks de quête (annulation notamment) ou des decks de combat (boromir qui assurer le tour 1).

Je vais probablement aller à contre-courant de toute ce que t'as dit FMP_thE_mAd, à toi de voir ensuite ce que tu voudras piocher dans nos réflexions à chacun ^^. Ce premier post va parler moins des détails du deck que du choix des stratégie générales. Avant d'avoir ton retour dessus il serait un peu vain de réfléchir aux détails
Pour moi en choisissant Boromir tu t'assures d'avoir d'un deck qui tient la route. Je trouve que c'est LE meilleur héros pour le combat. 3 de mes 4 decks de combat l’intègrent . Par contre je jouerai 2 capitaine du gondor, ça fait partie de son équipement pour s'assurer qu'il va avoir assez de défense. Il m'a l'air également impensable de ne pas jouer 3 feinte qui est la meilleure carte avec bouclier gondorien. Sans ce set de carte ne vaut pas le coup à mon sens.

Ensuite je vois que ta stratégie est de placer des ressources du Boromir (notamment intendant) pour utiliser la mécanique feu gondorien/sang de numenor. Cette stratégie à la cote sur le net et aprés l'avoir essayée elle est mieux que ce à quoi je m'attendait. Mais malgré tout cela m'a l'air d'un gros investissement de ressource pour le résultat. Oui tu va pouvoir à terme tout gérer avec Boromir. Mais le moment ou cela arrivera sera également le moment ou tes alliés auront installé une table compléte d'alliés et feront leur travail sur les ennemis, et ou ne serais-ce que pour arrêter de prendre 4 de menace par tour tu vas moins te servir de ton Boromir. Du coup à quoi bon? Pour moi jouer les simples attachements qui font des petits boosts pour 1 ressource (bouclier, capitaine, arwen, dague de l'ouistrenesse, signe et avertissement éventuellement) suffisent à faire un gros boromir de début de partie. Et tu peux donner ton intendant à un autre joueur qui s'en servira pour jouer en gros un allié de plus à chaque tour. Ce qui est mieux que de booster Boromir à l'infini je trouve. Mais c'est un choix de construction central donc il faut que tu détermines assez vite ce que tu veux en faire.

Citation :

Pourquoi des Quêtes Annexes ? Ton deck ne va pas en Quête ! Comment veux-tu qu'il passe les Quêtes Annexes ? Ou alors l'autre deck est super fort, mais dans ce cas il vaudrait mieux mettre les Quêtes Annexes dans l'autre deck.

Je dirais parce que les autres decks vont en quête? Ces cartes ont un effet super forts. Ça change quoi dans quel deck elles sont? Elles seront plus efficaces dans le deck qui quête? Je trouve personnellement que l'espace est plus restreint dans ces decks et c'est plutôt le decks combat qui jouent recueillir les informations. Surtout que c'est grâce à lui qu'il est rentable d'envoyer plus en quête pour la finir, car il récupère potentiellement quelque chose direct pour le combat qui suit. Quant à demi-tour plus on en joue mieux c'est. On convertit le menace en ressource avec beaucoup d'efficacité en début de partie (Boromir, héritage de numenor, somme de connaissance) et du coup jouer les bons effets pour la réduire en milieu de partie permet d'avoir tous les avantages.

J'ai mis ces deux points à la suite car ils se recoupent pour moi. C'est l'idée de jouer global: de penser au gain pour la table, par pour son deck. Je trouve qu'un deck de combat n'a jamais une utilisation optimale d'intendant mais il a souvent plus de facilité de le jouer que le deck de quête (question de sphère). Penser global c'est l'intégrer en planifiant de le donner à l'autre deck. Jouer global c'est avoir les meilleures cartes de baisse de menace à la table et tous en profiter. En l’occurrence ça serait jouer demi-tour et veille secrète mais pas salutation car tu peux compter sur le deck quête à qui tu as donné ton intendant pour payer ces 3 . Et en fait plus tu joues global plus tu construis un contrat social important (nécessiter que l'autre joueur respecte ces sous-entendu des rôles des decks, le stade ultime étant les decks construis l'un pour l'autre) mais plus tu es efficace.

Citation :

Juste un premier commentaire : si tu cherches à faire un deck combatif, je vois mal Galadriel là dedans. Tu ne vas jamais te servir de son 4 apparemment, et du coup c'est un héros vraiment inutile dans ce deck

La dernière fois qu'en multijoueur j'ai vu Galadriel se servir de son 4 c'était en... ah bah jamais ^^. Je me sers que de son action, jamais du nenya sans lequel elle ne peut pas utiliser sa volonté.
La ou par contre c'est dommage c'est qu'un des intérêt de Galadriel est le fait de ne pas incliner les alliés pour aller en quête le tour ou ils arrivent en jeu. Et ici c'est non seulement inutile mais même contre-productif! En effet du coup tu ne peux pas te servir d'arwen le tour ou elle arrive en jeu. Et autant Galadriel est un des meilleurs héros du jeu autant une fois transformé un de ses deux effets en défaut je suis pas très motivé à la jouer. Et si veux quand même l'avoir, et surtout si tu joues pas intendant (d'ou le fait que je me lance pas dans une analyse plus poussée car chaque choix de stratégie multipliant par 2 les choix je vais pas imaginer les 32 cas de figure possible) j'intégrerais quelques alliés, typiquement les terres extérieures et qui sont bon en quête et en attaque et profitent bon bien de l'effet de Galadriel.

Et enfin je voudrais revenir sur chant de sagesse + tison enflammé. Un peu dans la même veine que intendant, c'est une stratégie qui vise à faire de Boromir une star indéboulonnable... pour peu qu'il survive quelque tours. Mon avis est toujours que tout l’intérêt de Boromir c'est de prendre 8 de menace mais de nettoyer la table dés le tour 1. Et du coup arrivé au tour 4 bah en fait on en a pas tant que ça des ennemis, et parfois la menace est devenue problématique donc on trouve d'autre moyen de bloquer (typiquement denethor avec le second bouclier gondorien). Ces 6 places pourraient être 3 coup précipité et 3 plus dur que l'acier, je pense que cela marcherait mieux et au maximum ça t'aura coûté 3 ressources aussi.

Je n'ai jamais construit un deck autant basé sur Boromir (je joue plus trop les signe, cache et avertissements et je suis pas trop fan de intendant + feu/sang de numenor) et un certain nombre de mes conseils découlent directement du fait de vouloir l'utiliser autant ou non. Il y a plein de trucs malins (sagesse sur Boromir pour alimenter les attachements de numenor) et il n'y a aucune carte qui me paraisse pas du tout à sa place si tu veux garder ton orientation .