Faut-il s'inquiéter de l'absence de spoil concernant un hypothétique cycle 8 , a la gencon il n'y a eut aucune annonce sur une nouvelle delux en-dehors de l'éxtension saga ! est-ont arriver au bout de l'aventure ?
l'Avenir nous le diras !

On verra bien !
Surprise...

Cela fait vraiment très longtemps donc on est en droit de se poser des questions. Néanmoins le jeu a produit beaucoup de contenus, ce qui ne ressemble donc pas du tout avec ce qu'il s'est passé avec les jeux qui ont été arrêtés. Ralentissement du rythme de sortie (gros ralentissement, pas retard sur un produit ), news pour l'annoncer avant les derniers produits (la marque joue en partie sur la confiance plutôt que vouloir rentabiliser son dernier produit).
Donc j'ai hâte de savoir la suite et je mise pas sur l'arrêt du jeu dans les prochains mois .

Bonjour,

Pourquoi le fait qu'il n'y ait plus de nouveauté signifierait pour autant l'arrêt du jeu ? De nombreux jeux continuent de vivre et de toucher de nouveaux joueurs sans évoluer d'avantage.

Je pense que le jeu est assez riche pour continuer à vivre encore longtemps.

Si ma mémoire ne me joue pas de mauvais tour, dans la vidéo en anglais présentant la dernière boite de la saga, il avait été dit que la fin de la saga ne signifiait pas la fin de la gamme.

Ca vaut ce que ça vaut, ça a pu changer entre temps, mais c'est plutot positif.

poymaster a écrit:

Si ma mémoire ne me joue pas de mauvais tour, dans la vidéo en anglais présentant la dernière boite de la saga, il avait été dit que la fin de la saga ne signifiait pas la fin de la gamme.

Ca vaut ce que ça vaut, ça a pu changer entre temps, mais c'est plutot positif.

Je pense comme toi.
Il y a tellement de possibilités de recombination des paquets de rencontre qu'il suffirait d'éditer des quêtes et des objectifs, pour créer des nouvelles aventures.

Que ce soit en produit officiel ou même en Fan Made.

Edge/FFG a d'autres priorité : L5R et Arkham pour les LCG et Starwars pour le reste.

Les communications et les sorties sont clairement axées sur ces jeux au détriment des autres.
Effectivement, ça ne veut certainement pas dire que le jeu s'arrête. Et d'après les Américains, il y a dans la numérotations du SdA un trou qui correspond à exactement un cycle.
Donc un cycle supplémentaire, c'est quasi assuré, je pense.

Par contre à force de ne plus communiquer sur un jeu de type LCG peut pénaliser la gamme sur du plus long termes. C'est un jeux de cartes à collectionner, si tu n'as plus de news et moins de visibilité, ça peut donner une mauvaise impréssion sur la santé du jeu et avoir des conséquences sur les ventes et donc sur sa durée de vie.

Faut voir que là, on arrive à une forme de strict minimum. FFG a communiquer sur la sortie de la dernière extension vendredi et l'extension était directement disponible en boutique le même jour. En général, il y avait un décalage entre l'annonce et la sortie physique.

Bref rien de grave en soi mais bon, je ne suis plus aussi serein qu'avant.

En fait quand FFG dit que ce n'est pas la fin c'est parce qu'il y a encore les deux derniers packs du cycle Harad^^

Si j'ai lancer le sujet , c'est qu'il y a quelques années avec Warhammer invasion après plusieurs semaines sans spoils ils avaient annoncer l'arrêt de la gamme , après je suis conscient qu'avec tout les autres jce et notamment l5r qui vient de sortir , FFG a peut-être d'autre priorité !
Wait and see !

L'arrêt du jeu pour FFG coïncide au moment des dernières impressions oui. Ils n'impriment plus rien, vendent leur stocks souvent en liquidant la fin et pour eux c'est fini.

Un jeu ne meurt jamais, bien évidemment. Mais sans nouvelles cartes c'est un jeu dont on va vite faire le tour, surtout pour les joueurs assidus et à jour comme moi. D'autant plus qu'un jeu ou on construit des decks comme cela compte sur l'impression régulière de nouvelles cartes pour susciter de nouvelles envie de création de deck.

Il faut voir les choses en face : Rien n est éternel.
Ce jeu aura une fin officielle un jour et je préfère que ce soit avant que les collectionneurs se sentent obligés d acheter des chapitres qui s essouflent.

Pour ma part, je ne serai pas amer et je remercie tous les fans, les playtesteurs et les créateurs officiels qui ont contribué à faire le succès de ce jeu et qui continueront à le faire vivre après que FFG annoncera (un jour) qu ils ne développera plus de nouveau produit sur cette gamme.

D ici là, enjoy !

Sur BGG, quelqu'un mentionne qu'un pack 6 du cycle Harad s'est retrouvé sur le marché et qu'il annonce en fin de feuillet que le prochain cycle se passe à Dale.

Il y a un ralentissement évident du jeu mais il n'est pas encore totalement mort. il manque quelques trucs avant l'arrêt: au moins des héros elfs Noldor et Sylvain en tactique (au moins un de chaque) et Noldor en commandement, outre Thranduil et je ne sais plus le nom du roi sous la montagne au moment de la saga du SDA, et pour la forme un Aragon en énergie! Pour le reste, on a quand même fait le tour! (Dale? Qui va avoir envie de ça!)

Pas que sur BGG, et cette personne a aussi fournit des scans des cartes joueurs contenues dans ce même pack 6. Ce qui renforce la possibilité que ce soit vrai.

Je préfére des scénarios se passant à Dale ou en Harad qu'un passage dans la moria, que ce soit sur une saga ou par ce cycle 2.

Ce que tu énonces ressemble plus à des demandes qu'à une checklist de ce que comptent faire les dev avant la fin du jeu. Parce que je reste persuadé que le jeu s'arrêtera quand les ventes seront moins bonnes ou qu'un jeu FFG voudra prendre le créneau du sda, pas quand on aura été dans chaque régions. Ça serait sous-estimer à la fois la créativité du staff et la recherche de rentabilité de FFG.

Rouxxxor a écrit:

Pas que sur BGG, et cette personne a aussi fournit des scans des cartes joueurs contenues dans ce même pack 6. Ce qui renforce la possibilité que ce soit vrai.

Tu as un lien ?

Dale ça sent bon les nains aussi !

@Rouxxor: ha mais totalement, c'est un constat de ce qui manque ; la seule chose qui est de l'info c'est le claim sur BGG. Et effectivement, si les ventes ont chuté ils ne sortiront peut être pas cette extension mais en tout vas, si c'est dans le livret, ils l'avaient au moins prévu.
Quant au créneau, il me semble que le SDA a quitté, définitivement d'ailleurs, la hotlist de BGG le jour où HàA y a fait son entrée.

@Dimitri: 7ème post dans la conversation ci-dessous (je pense que tout ce qui avait trait au pack leaké a disparu ou en tout cas je ne sais pas où chercher).

https://boardgamegeek.com/thread/1852482/worth-investing

Fishiste a écrit:

@Rouxxor: ha mais totalement, c'est un constat de ce qui manque ; la seule chose qui est de l'info c'est le claim sur BGG. Et effectivement, si les ventes ont chuté ils ne sortiront peut être pas cette extension mais en tout vas, si c'est dans le livret, ils l'avaient au moins prévu.
Quant au créneau, il me semble que le SDA a quitté, définitivement d'ailleurs, la hotlist de BGG le jour où HàA y a fait son entrée.

C'est un fait que HàA est un succès commercial et tant mieux pour ceux qu'ils l'apprécient

Par contre, je ne pense pas que HàA prennent le créneau du SdA et inversement d'ailleurs. Je pense de plus en plus que la comparaison de ces jeux doit s'arrêter à "Jeux de cartes Coopératif".

Les différences sont très nombreuses à côté. Et ces différences font que si le SdA venait à disparaître sans un remplaçant réelle, il perdrait de la clientèle sur ce créneau.
Je dirais que ce qui fait la force de HàA fait défaut aux SdA ... Et inversement. Je connait des joueurs qui se sont lancé dans une des gammes et a abandonné pour l'autre ... Et inversement.

Pour exemple, le deckbuilding et les limitations des actions dans HàA me rebutent au plus haut point alors que pour d'autres joueurs c'est le contraire qui se passent. C'est pour ce genre de chose que je pense que les deux jeux ne s’adressent pas forcement aux mêmes joueurs ou tout du moins aux même profils de joueur.

Maintenant, la visibilité sur le SdA est vraiment très réduite en ce moment. Soit le jeu est en perte de vitesse (j'ai des echos qui me disent que pas vraiment en fait) soit le jeu marche quasiment tout seul et qu'il n'investisse pas du tout mais plutôt dans leur nouvelle gamme (c'est l'orgie totale sur HàA et L5R) qui ont l'air de cartonné. Ces nouvelles gammes sont plus rentable car ils n'ont pas forcement la concurrence de l'occasion par exemple.

Après comme pointé du doigt dans le post de Fishiste, la gamme du SdA est en reprint permanent sur les cycles, c'est qu'ils continuent à vendre s'ils font ça. Et on parle de reprint du cycle 5 qui n'est pas un cycle vieux en soit.

A titre personnel et sans enflammé quoi que ce soit, je déplore le manque de news ... qui a un impact direct sur le temps que j'investis sur ce jeux. Moins d'information sur ce qui va venir me fait moins jouer car pas de nouvelles mécaniques à me mettre sous la dent etc ... Je me tourne donc vers d'autres jeux et je délaisse donc le SdA (d'ailleurs je suis de moins en moins pressé à recevoir mes nouveaux packs).

Je suis envieux par exemple de la visibilité accordé à HàA. Je n'ai pas accroché au jeux mais avec toutes les news qui sortent, je sais que j'investirais du temps pour réfléchir à tout ce qui sort toutes les semaines

Dimitri a écrit:

Rouxxxor a écrit:

Pas que sur BGG, et cette personne a aussi fournit des scans des cartes joueurs contenues dans ce même pack 6. Ce qui renforce la possibilité que ce soit vrai.

Tu as un lien ?

Tu retrouves sur https://hallofbeorn.wordpress.com/ toutes les cartes qui sortent peu de temps après qu'elles soient révélées. C'est vraiment LA bonne adresse pour moi. D'ailleurs c'est pour ça que c'est dans ma signature

Ilùvatar a écrit:

Par contre, je ne pense pas que HàA prennent le créneau du SdA et inversement d'ailleurs. Je pense de plus en plus que la comparaison de ces jeux doit s'arrêter à "Jeux de cartes Coopératif".

Les différences sont très nombreuses à côté. Et ces différences font que si le SdA venait à disparaître sans un remplaçant réelle, il perdrait de la clientèle sur ce créneau.
Je dirais que ce qui fait la force de HàA fait défaut aux SdA ... Et inversement. Je connait des joueurs qui se sont lancé dans une des gammes et a abandonné pour l'autre ... Et inversement.

Pour exemple, le deckbuilding et les limitations des actions dans HàA me rebutent au plus haut point alors que pour d'autres joueurs c'est le contraire qui se passent. C'est pour ce genre de chose que je pense que les deux jeux ne s’adressent pas forcement aux mêmes joueurs ou tout du moins aux même profils de joueur.

On est d'accord que les jeux sont différents. Mais je ne saurais dire si, pour eux (et c'est leur avis qui importe) les jeux se font concurrence.

Citation :

Maintenant, la visibilité sur le SdA est vraiment très réduite en ce moment. Soit le jeu est en perte de vitesse (j'ai des echos qui me disent que pas vraiment en fait) soit le jeu marche quasiment tout seul et qu'il n'investisse pas du tout mais plutôt dans leur nouvelle gamme (c'est l'orgie totale sur HàA et L5R) qui ont l'air de cartonné. Ces nouvelles gammes sont plus rentable car ils n'ont pas forcement la concurrence de l'occasion par exemple.

Après comme pointé du doigt dans le post de Fishiste, la gamme du SdA est en reprint permanent sur les cycles, c'est qu'ils continuent à vendre s'ils font ça. Et on parle de reprint du cycle 5 qui n'est pas un cycle vieux en soit.

Je pense comme toi que SdA se vend bien. Et tant que c'est le cas on peut être assez tranquille. En effet le fait que le jeu soit complexe à sortir (il faut pouvoir fournir de toutes les extensions en permance) et que du retard est moins grave (la majorité des joueurs a assez de matériel pour plein de partie pour patienter le fait passer en second plan.

Citation :

A titre personnel et sans enflammé quoi que ce soit, je déplore le manque de news ... qui a un impact direct sur le temps que j'investis sur ce jeux. Moins d'information sur ce qui va venir me fait moins jouer car pas de nouvelles mécaniques à me mettre sous la dent etc ... Je me tourne donc vers d'autres jeux et je délaisse donc le SdA (d'ailleurs je suis de moins en moins pressé à recevoir mes nouveaux packs).

Je suis envieux par exemple de la visibilité accordé à HàA. Je n'ai pas accroché au jeux mais avec toutes les news qui sortent, je sais que j'investirais du temps pour réfléchir à tout ce qui sort toutes les semaines

Je suis d'accord que le temps et l'argent qu'on y investit sera lié à l'envie qu'ils nous donnent, notamment via des nouvelles cartes. Néanmoins on est pas si mal desservi. Tu as testé la montagne de feu? Moi j'ai pu intégrer des cartes dans plusieurs decks et ça m'occupe . Et puis il me reste plein de scénarios et de decks que je voulais mieux tester depuis longtemps.

Oui, j'ai testé la montagne de feu. Globalement, je n'aime pas les extensions Sagas autant dire que pour moi ce sont des extensions où seules les cartes joueurs m'intéressent.

Dans le cas de cette boite même si les cartes sont très bonnes, j'en ai déjà fait le tour et elles ne révolutionnent pas grand chose à mon goût. A ce niveau là seul Guthwine est une forme de révolution pour le Rohan et Tom Cotton pour les hobbits.

En fait, c'est surtout depuis le cycle 6-7 (surtout 7), je n'ai pas eu une mécanique qui me donne envie de revoir totalement ma façon d'aborder le jeu.
Par exemple, le cycle 5 a vu l'arrivée de la mécanique Dunedain et Noldor et franchement ces mécaniques ont changées l'approche du jeu.
Le cycle 4 a eu les Ents et les Sylvains etc ...

Là, ça fait un moment que l'on a le droit à l'ajout de cartes fortes mais qui ne font que renforcer des builds éxistants. D'ailleurs, la mécanique Harad ne m'a rien fait, je suis rester de marbre face à cet archétype. Par contre, les alliés Harads sont venus renforcés des builds éxistants ... Donc rien de vraiment neuf.

Bref, en ce moment ils ne stimulent rien chez moi pour ce jeu. Je n'ai rien construit de vraiment neuf depuis très longtemps. Alors qu'avant, j'était beaucoup plus prolifique.

Je parlais en effet des cartes joueurs. Je compte peu sur les nouvelles aventures vu qu'à part quelques exceptions elles se font piétiner par l'ensemble de mes decks (à part 2/3 donc une fois que j'ai joué ces 2/3 decks contre le scénario il est un peu fini). De ce coté j'attends les cauchemar et les PODs .

Pour les cartes joueurs tu passes à coté de thématiques hobbit. Moi c'est clairement ce qui m'a enthousiasmé dans les sagas et dans cette extension il y a du matériel pour plein de versions différentes.

Que ce soit Dunedain, Noldor, Ent ou Sylvain je te trouve optimiste quand tu dis que ça a changé l'approche du jeu. Ce sont des decks avec une vraie thématique et un moyen différent de jouer mais ça change pas le tempo d'une partie ou le moyen de gagner. C'est ni l'arrivée des decks rush ni un deck combo stupide. Mais je chipote sur le vocabulaire vu que j'ai aussi fait un ou des decks pour toutes ces stratégies donc je les ai aimés.
Dans le même temps on a eu Caldara qui, elle, à bien plus révolutionné la façon de jouer. On a la possibilité de rejouer chaque allié, événement ou héros avec une mécanique bonne dés le début de partie. On explore des lieux différemment, s’inquiète pas trop de la menace. Un contrôle différent des tortues, un swarm d'alliés différents des autres.

Je ne passe pas à côté des Hobbits, je les ai d'ailleurs cité
Mais bon leur mécanique, bien que sympathique, a tendance à me faire penser au sylvain. En terme de Gameplay, j'ai eu le même sentiment. Après cela reste personnel comme point de vue

On est d'accord sur le partie vocabulaire. Ce qui m'intéresse dans le SdA, c'est la diversité de Gameplay.

Un deck sylvain, nain, Noldor etc ... vont swarmer de façon agressive mais même si on y retrouve les mêmes ingrédient pour y arriver le comment est différent.
Quand les Noldors sont arrivés, j'ai adoré la mécanique de défausse qui lui était associé. C'était un Gameplay vraiment différent et surtout qu'à la base défausser volontairement des cartes de sa mains n'est pas quelque chose que l'on souhaitait faire avant. Pareil pour les dunedains chercher à garder les ennemis engager avec soi était un changement de gameplay totalement contre intuitif par rapport à ce que l'on faisait avant.

La nouvelle mécanique hobbit est vraiment bonne mais elle a un goût de réchauffer par rapport à ce qui existe déjà.

Jusqu'au cycle 5 et l'extension deluxe 6, on avait une mécanique qui nous faisait aborder le jeux différement quasiment à chaque fois, des archétypes qui maintenant encore nous marque.
L'archétype Caldara est beaucoup plus vieux que ce que l'on peut penser. A l'époque jfmagic16 le jouait sur du cauchemar et gagnait des scénarios comme En Ithilien Cauchemar sans pour autant avoir Arwen Undomiel, Thane de l'épée, Glorfindel allié voir même Galadriel et son mirroir.
Il s'est bonifier dans le temps avec des ajouts majeures qui ont amené cet archétype à ce qu'il est maintenant.
Les nouvelles sorties le renforcent.

Ce que j'attend personnellement et que je n'ai plus du tout le sentiment en ce moment, c'est une mécanique original et qui sort totalement de ce que l'on fait actuellement.
Guthwine est un excellent apport à la mécanique Rohan mais en fait elle le renforce et l'amène à un niveau d'éfficacité plus important mais ... Le gameplay n'a pas changé pour autant, il s'est juste renforcer.

Je suis content qu'il renforce ce qui existe déjà (notament pour les hobbits et le Rohan) mais j'aimerais quelque chose de neuf en parallèle. La mécanique Harad n'est pas très réussi et comme je le disais plus haut, les alliés uniques harad ne sont utiliser que pour renforcer des archétypes déjà éprouver.

C'est peut être qu'un sentiment mais les dernières sorties ne m'emballent autant qu'avant ni ne déclenche d'élan créatif comme d'autres cycles ont pu le faire.

J'espère que l'on aura prochainement une news sur l'éventuel prochain cycle avec quelque chose de neuf au niveau Gameplay.

Je ne peux que déplorer moi aussi le manque de nouvelles, même si j'ai de quoi m'occuper avec tout ce qui est sorti jusqu'à présent.

Concernant un nouveau cycle, moi, je serais vraiment enthousiasmé par un cycle orienté "Dale":

- ça ferait un nouvel archétype crédible.

- ça permettrait de créer une nouvelle aventure assez crédible vis-à-vis de l'univers (plus que des alliés Harad, une expédition en haute mer ou même une exploration de la Moria).

- ça permettrait aussi d'ajouter quelques cartes sympas et originales (héros notamment) chez leurs voisins nains et elfes sylvains.

Donc, oui, ils auraient au moins un client autour de cette thématique


Plus que de l'inquiétude autour de l'avenir du jeu, c'est davantage de l'incompréhension pour moi : pourquoi un tel délai d'attente en plein milieu d'un cycle?

Faut pas oublier aussi tous les produits star wars et ceux de l5r, en plus de la tournure de anr et les la nouvelle version de tdf... faudrais un nouveau film, mais aussi un silence complet chez les autres produits, pour que sda revienne à la mode
Je suis passé à hàa aussi à cause de mon frère en plus, et je dois dire que le pool de carte me plait de plus en plus...
Bref, manque de concentration, peut être... dispersion, beaucoup.

Y avait un topic sur ffg sur les thématiques qui serait cool d'être développé, et je crois que les dale en faisait parti et plutôt bien placé (ainsi qu'un topic de rouxxxor très bien fait sur ce forum)