Un membre de Ringsdb m'a fait remarquer que la capacité d'utiliser une carte de n'importe quelle sphère une fois par tour est limitée à la phase d'organisation. Du coup Attaque Furtive et Horns ! Horns ! Horns ! ne servent presque à rien...
C'est dommage, j'aimais beaucoup ce deck et c'est la première fois que je pouvais utiliser des cartes comme La Porte est fermée de façon plaisante.
Ca m'apprendra à lire comme il faut les cartes

J'essaie de construire une version différente et je vous poste ça.

C'est effectivement une super idée de deck mais les gandalf et les Sarouman tu les paies ou tu les joues avec Attaque furtive/Horns.../etc pour aller en quête?

Voyage le long de l'Anduin 4/0
Cauchemar - Sur les Traces de Gollum 1/0

Tests avec :
-3 Lampwrights
+3 Runes de Daeron
(J'adore les lamplighters mais j'ai besoin de place pour essayer les runes dans ce deck... je ne sais pas si on a vraiment besoin de piocher plus, donc à voir...)

Xylioxs a écrit:

C'est effectivement une super idée de deck mais les gandalf et les Sarouman tu les paies ou tu les joues avec Attaque furtive/Horns.../etc pour aller en quête?

Cela dépend de mes ressources et de ma main. Je garde presque toujours les Attaques furtives/Horns pour Gandalf, tandis que je paie presque toujours Saroumane.
On pioche vite et beaucoup, les ressources montent vite aussi, donc les deux choix sont possibles. J'essaie de garder des options à disposition: par exemple si j'ai deux Gandalf et assez de ressources, je vais plutôt choisir de le jouer en le payant même si j'ai des attaques furtives/... en main, ce qui me permet de l'utiliser à toutes les phases.

Bon, les Runes ne sont pas nécessaires et pas vraiment convaincantes ici. On pioche assez, aussi bien en quantité de cartes qu'en profondeur de sonde dans son deck, pour que leur utilité ne soit pas flagrante.
J'aime bien mieux les Lampwrights dans ce decks, pour leur capacité originale et assez souvent utile.

J'ai sorti également les Explorateurs de la Forêt noire, qui passent en Side pour les quêtes à lieux pénibles. Ils sont pas mal mais leur capacité n'est que rarement décisive. Je les ai remplacés par Arwen, Elladan et Elrohir. Ce trio apporte un punch bienvenu en combat et quête aussi bien que les explorateurs.

Liste éditée

Tests sur :
L'anneau prend le chemin du sud 1/0
(j'ai "triché" et considéré Frodon comme un allié afin de pouvoir y confronter ce deck)
Rassemblement à Osgiliath 2/0

Mise à jour : ajout d'une section Conseils Stratégiques, présentée par Elrond-les-bons-tuyaux.
Quelques réflexions sur Hors de la nature, Voyageur du Celduin&Guetteur de l'Ithilien, La Porte est fermée.
Cette section se développera petit à petit.

Cauchemar Route vers Fondcombe 1-0
Siège d'Annuminas 1-1

A tester :
+1 En exploration
-1 Hamfast ou Lanternier

Je suis très content que le deck ait passé Annuminas ! C'est un chouette résultat pour un deck qui ne semblait pas forcément taillé pour ce type de scénario.

La première partie a été très compliquée, avec un archer et un Loup Garou dans la ZC dès mon arrivée à l'étape 2, un jeu qui peinait à s'installer chez moi, et la menace qui montait (j'avais dû sauver la mise à deux reprise avec Saroumane sans pouvoir contre-attaquer, les lieux s'accumulaient). En bref, rien n'allait, et à chaque tour je ne faisais que survivre un tour de plus sans parvenir à avancer.
A un moment, je suis passé tout près de pouvoir dégager un peu d'espace grâce à un voyageur et un guetteur qui m'offraient un renforcement facile. Sauf que... j'étais à 21 de menace et il me manquait une ressource pour pouvoir payer mes deux alliés plein pot. J'ai jeté l'éponge et recommencé...


La partie suivante a été très différente. Un Loup-Garou a montré le bout de son museau au loin en étape 1 (sur un Far-sighted) et s'est retrouvé Hors de la Nature avant de pouvoir débarquer en jeu, douce vengeance.
J'ai pu m'arranger pour avoir un Warg en ZC à l'étape 2 et m'assurer que ce soit lui le seul ennemi en ZC. Un Mon deck est sorti normalement cette fois, et les outils de gestion du DR m'ont permis de pouvoir gérer efficacement la suite, en particulier en évitant l'immense majorité des gros ennemis du scénario. Fin de partie très facile. Le deck était presque entièrement pioché, j'ai terminé à 17 de menace. Une Volonté de l'Ouest pourrait être intéressante sur ce type de scénario assez long.


PS : Far-Sighted est démente ! Pour moi, c'est certainement la meilleure carte de son paquet !

J'aimais beaucoup l'idée de ton deck Galadriel + le contrat et Nenya! J'ai hâte de voir la nouvelle version^^

Oui moi aussi je trouvais ça rigolo et très sympa à jouer. On va voir comment je peux adapter ça.... Chants peut-être, mais ça alourdi beaucoup la mise en place du deck.
J'ai essayé une version avec des UtbH et Aide opportune (sans Gandalf ni Saroumane, remplacés par d'autres alliés comme Firyal), ça marche, ça marche même assez bien, mais ce n'est plus du tout le même gameplay et ça perd la touche d'originalité qui me plaisait.

Guily a écrit:

Oui moi aussi je trouvais ça rigolo et très sympa à jouer. On va voir comment je peux adapter ça.... Chants peut-être, mais ça alourdi beaucoup la mise en place du deck.
J'ai essayé une version avec des UtbH et Aide opportune (sans Gandalf ni Saroumane, remplacés par d'autres alliés comme Firyal), ça marche, ça marche même assez bien, mais ce n'est plus du tout le même gameplay et ça perd la touche d'originalité qui me plaisait.

En quoi la perte des attaque furtive et horns! te font perdre le gameplay contrôle du DR ?

L'intervention de Gandalf en phase de quête ou de combat est un outil de contrôle précieux : on peut ajouter des points dans la quête tout en baissant la menace, éliminer un ennemi en ZC, intervenir en combat, etc. C'est tout à fait cohérent avec le reste de la mécanique du deck et cet aspect ajoute à la thématique sans la dénaturer.
Avec 6 cartes type attaque furtive + les fois où on pose Gandalf en phase d'organisation en le payant, c'est quelque chose sur quoi on peut compter avec régularité.

Sans cela, il faut inclure des alliés qui vont gérer tout ces compartiments (le combat, en particulier), et je retrouve vite un deck à la Elrond/vylia avec une pointe de contrôle. La partie contrôle ne se suffit pas à elle-même.
Mais encore une fois, il faut que je fasse plus d'essais, j'en suis juste à quelques tests de différentes config.

Je peux comprendre que tu cherches des choses plus originales que du swarm d'alliés, mais avec un héros comme Galadriel, le swarm d'alliés reste sans doute la stratégie la plus efficace. J'étais étonné de ne pas voir de bons alliés comme Glorfindel, Vifsorbier, Elfhelm énergie, etc. dans la première version de ton deck.

Le problème est que vouloir faire les deux me paraît affecter l'efficacité du deck : la sonde nécessite un dispositif important qui rend plus compliqué de swarmer des alliés et réciproquement.
Là où j'en suis, je pense que tu as totalement raison : le swarm avec une point de sonde devrait être le plus efficace.

Je ne vois pas ta liste, je me souviens l'avoir vu ailleurs mais rien dans ce sujet n'y renvoie (un lien par exemple). C'est un peu dommage.

Et, du coup selon mon souvenir, je ne crois pas avoir vu henamarth chantriviére. Alors que c'est justement à la jonction des deux: de la sonde sur allié. En solo c'est la meilleure sonde du jeu d'ailleurs je trouve (avec fyrial)

La sonde c'est une chose, le contrôle c'en est une autre. Ce que proposait Guily avec des cartes comme risquer de la lumière, hors de la nature + de la sonde + la porte est fermée, je trouve ça intéressant.

Je vais prêcher pour ma paroisse^^, mais dans mon mono-connaissance hobbit le contrôle apporté par Risquer de la lumière recyclé quasiment à volonté me fait passer des scénarios.

Et j'aime aussi beaucoup l'association entre Risquer et Firyal qui permet de choisir parmi 3 cartes la carte qu'on défausse avec Firyal...

Bonne idée cela dit, Henamarth. Je n'ai pas pensé à lui parce qu'il est dans un autre de mes decks, sinon je lui aurais trouvé une place. Firyal est parfaite aussi, elle attendait dans un coin le temps que j'aie fini de faire mumuse avec Arwen et ses frères

Maintenant, faire rentrer 3 chants la dedans pour pouvoir jouer les attaques furtives-like n'est pas un problème. Mais ça alourdi et ralenti beaucoup un deck qui me plaît justement parce qu'il est léger et rapide.

Et partir sur du swarm, c'est un autre deck.
Je vais voir ce que je peux faire d'efficace et de raccord avec le reste avec la place gagnée par les événements commandement. J'avais pensé à Gandalf 2 en début de création, mais on a vraiment besoin de rester en secret.

Rouxxxor a écrit:

Je ne vois pas ta liste, je me souviens l'avoir vu ailleurs mais rien dans ce sujet n'y renvoie (un lien par exemple). C'est un peu dommage.

Oui, il y avait en sujet de départ tout un post avec la liste, des conseils stratégiques et des explications sur le deck, que j'ai effacé.

https://ringsdb.com/decklist/view/13617/far-sightedgaladrielandgreywanderer-1.0

Des cartes rencontres à la Tom Bombadil ? C'est pas très efficace mais c'est complètement raccord... ca vaut la peine d'y jeter un oeil au moins.
En fait, je crois que c'est la seule qui matche (on ne va pas jouer des Vassal juste pour Aigles du Nord).

Maître anneau ?

Interrogation + piège ? (lourdingue à mettre en place)

Ca manque cruellement de punch, il faudrait équilibrer les alliés... Plus de Saroumane et de Gaffer, moins de Firyal ?

Far-Sighted - Galadriel and Grey Wanderer

Main Deck

Hero (1)
Galadriel (Celebrimbor's Secret)

Ally (18)
3x Celduin Traveler (The Nîn-in-Eilph)
3x Firyal (The Mûmakil)
1x Gaffer Gamgee (Mount Gundabad)
1x Henamarth Riversong (Core Set)
3x Ithilien Lookout (The Dunland Trap)
3x Minas Tirith Lampwright (Encounter at Amon Dîn)
3x Mirkwood Explorer (The Thing in the Depths)
1x Saruman (The Voice of Isengard)

Attachment (10)
3x Mirror of Galadriel (Celebrimbor's Secret)
1x Nenya (Celebrimbor's Secret)
3x Resourceful (The Watcher in the Water)
3x Silver Harp (The Treachery of Rhudaur)

Event (15)
3x Far-sighted
3x Tom Bombadillo
3x Elrond's Counsel (The Watcher in the Water)
3x Keen as Lances (Escape from Mount Gram)
3x Out of the Wild (Road to Rivendell)
3x Risk Some Light (Shadow and Flame)
3x The Door is Closed! (The Treachery of Rhudaur)

Player Side Quest (1)
1x Scout Ahead (The Wastes of Eriador)

J'ai essayé de builder à partir de Galadriel - Pèlerin Gris - Nenya car j'aime beaucoup le concept de pouvoir utiliser Galadriel et Nenya avec ce contrat, et comme tu disais Guily, au final j'ai l'impression que ça manque un peu de punch et d'originalité.

Je vous soumets quand même ma liste, pour poursuivre la discussion

Galadriel la pèlerine
(1 joueur(s) - 9 - 50 cartes)

héros (1)
1x Galadriel (Le Secret de Celebrimbor) (voir la carte)


contrat (1)
1x The Grey Wanderer (Le Défi des Gens-des-Chariots) (voir la carte)


allié (29)
1x Arwen Undómiel (Le Guetteur de l'Eau) (voir la carte)
1x Elfhelm (Les Marais des Morts) (voir la carte)
3x Émissaire de Pelargir (Les Héritiers de Númenor) (voir la carte)
1x Firyal (Les Mûmakil) (voir la carte)
1x Gandalf (Par Monts et par Souterrains) (voir la carte)
1x Gardien des Maisons de Guérison (La Longue Obscurité) (voir la carte)
1x Ghân-Buri-Ghân (La Flamme de l'Ouest) (voir la carte)
1x Gildor Inglorion (Les Collines d'Emyn Muil) (voir la carte)
1x Gléowine (Boîte de Base) (voir la carte)
1x Glorfindel (La Fuite de La Tourmente) (voir la carte)
3x Guetteur de l'Ithilien (Piégé au Pays de Dun !) (voir la carte)
1x Hamfast Gamegie (Mont Gundabad) (voir la carte)
1x Henamarth Chantrivière (Boîte de Base) (voir la carte)
1x Ioreth (Une Tempête sur le Havre de Cobas) (voir la carte)
1x Jubayr (Les Mûmakil) (voir la carte)
1x Mablung (La Terre de l'Ombre) (voir la carte)
1x Prince Imrahil (La Flamme de l'Ouest) (voir la carte)
3x Suivante de Galadriel (Le Secret de Celebrimbor) (voir la carte)
1x Sylvebarbe (La Couronne d'Andouillers) (voir la carte)
1x Vifsorbier (La Trahison de Saroumane) (voir la carte)
3x Voyageur du Celduin (Les Nîn-in-Eilph) (voir la carte)


événement (16)
3x Aide Opportune (La Porte de Rubicorne) (voir la carte)
1x L'Anneau Souverain (Une Ombre à l'Est) (voir la carte)
3x Le Conseil d'Elrond (Le Guetteur de l'Eau) (voir la carte)
3x Runes de Daeron (Fondations de Pierre) (voir la carte)
3x Somme de Connaissances (L'Appel de l'Isengard) (voir la carte)
3x Tester sa Volonté (Boîte de Base) (voir la carte)


attachement (5)
3x Débrouillard (Le Guetteur de l'Eau) (voir la carte)
1x L'Anneau Unique (Une Ombre à l'Est) (voir la carte)
1x Nenya (Le Secret de Celebrimbor) (voir la carte)


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Chouette liste.
De mon côté, je reste également un peu sur ma faim. Je suppose qu'il est quand même possible de faire quelque chose d'intéressant. Tu as vu la liste de Seastan avec Pippin énergie ?

Guily a écrit:

Chouette liste.
De mon côté, je reste également un peu sur ma faim. Je suppose qu'il est quand même possible de faire quelque chose d'intéressant. Tu as vu la liste de Seastan avec Pippin énergie ?

Oui j'ai vu sa liste, c'est sympa le destrier d'Imladris pour virer le lieu actif qui donne Bataille à la quête. Mais bon ce n'est jouable avec le contrat que dans les quêtes qui commencent avec un lieu actif...

Oui, c'est situationnel et plutôt anecdotique au bout du compte. Mais je trouve que c'est un autre bon exemple de ce qu'il est possible de sortir avec ce contrat. Je trouve que Grey Wanderer est la carte qui induit le plus de nouveautés de deckbuilding depuis... euh... le core set. J'allais dire "depuis Glorfindel énergie", mais je ne suis même pas certain que ce héros aient ouvert à ce point là les possibilités. On en reparlera dans quelques mois quand on aura plus de recul sur Grey Wanderer).

J'ai un peu lâché la réflexion autour de Galadriel ces jours-ci, mais je vais la reprendre, parce que j'ai tellement apprécié la version erronée du deck que j'aimerais bien essayer de construire quelque chose qui tienne assez la route.

Je revois un peu ma liste Galadriel, je vais faire :

-1 Prince Imrahil
+1 Réfugié sylvain

Je ne sais pas trop si Prince Imrahil peut sauver la partie si on perd Galadriel, et de toute façon c'est très situationnel. Je voulais jouer réfugié sylvain, mais j'avais peur de la mauvaise interaction avec Hamfast. Du coup j'en joue qu'1, il faudra le trasher avant d'utiliser Hamfast.

Sinon je me demandais si je ne rentrais pas tout simplement une bonne récolte + intendant. Je n'aime pas trop jouer ça, mais là c'est ce qui paraît le plus efficace...

Marcelf a écrit:

Sinon je me demandais si je ne rentrais pas tout simplement une bonne récolte + intendant. Je n'aime pas trop jouer ça, mais là c'est ce qui paraît le plus efficace...

Même réflexion chez moi. Le deck gagne à générer des ressources , et il n'y a pas 36 options. Intendants ou chant...

Une autre approche pour poser Intendant, ou alors une approche complémentaire, serait "reforgée". Avec une ou plusieurs options de défausse : runes de daeron, joailler elfe, protecteur de la lorien, etc... Le hic c'est qu'on va peut-être vouloir inclure un gros moteur de pioche/défausse, et c'est un peu le serpent qui se mord la queue.

En fait j'ai pas mal changé mon fusil d'épaule, je vais jouer bonne récolte, intendant, et une très bonne histoire, qui n'est jouable qu'en première carte de la phase d'orga. Comme ça on fait pas du tout dans l'original, mais dans l'efficace, et punchy

voilà ma nouvelle liste, j'aime bien l'interaction entre bonne récolte et aide opportune quand on a déjà joué UTBH ou autre chose en première carte de la phase d'orga!

Galadriel la pèlerine
(1 joueur(s) - 9 - 50 cartes)

héros (1)
1x Galadriel (Le Secret de Celebrimbor) (voir la carte)


contrat (1)
1x The Grey Wanderer (Le Défi des Gens-des-Chariots) (voir la carte)


allié (23)
1x Arwen Undómiel (Le Guetteur de l'Eau) (voir la carte)
1x Elfhelm (Les Marais des Morts) (voir la carte)
3x Émissaire de Pelargir (Les Héritiers de Númenor) (voir la carte)
1x Firyal (Les Mûmakil) (voir la carte)
1x Gandalf (Par Monts et par Souterrains) (voir la carte)
1x Gardien des Maisons de Guérison (La Longue Obscurité) (voir la carte)
1x Glorfindel (La Fuite de La Tourmente) (voir la carte)
3x Guetteur de l'Ithilien (Piégé au Pays de Dun !) (voir la carte)
1x Hamfast Gamegie (Mont Gundabad) (voir la carte)
1x Henamarth Chantrivière (Boîte de Base) (voir la carte)
1x Jubayr (Les Mûmakil) (voir la carte)
3x Suivante de Galadriel (Le Secret de Celebrimbor) (voir la carte)
1x Sylvebarbe (La Couronne d'Andouillers) (voir la carte)
1x Vifsorbier (La Trahison de Saroumane) (voir la carte)
3x Voyageur du Celduin (Les Nîn-in-Eilph) (voir la carte)


événement (19)
3x Aide Opportune (La Porte de Rubicorne) (voir la carte)
1x L'Anneau Souverain (Une Ombre à l'Est) (voir la carte)
3x Runes de Daeron (Fondations de Pierre) (voir la carte)
3x Somme de Connaissances (L'Appel de l'Isengard) (voir la carte)
3x Tester sa Volonté (Boîte de Base) (voir la carte)
3x Une Bonne Récolte (Les Craintes de l'Intendant) (voir la carte)
3x Une Très Bonne Histoire (Par Monts et par Souterrains) (voir la carte)


attachement (8)
3x Débrouillard (Le Guetteur de l'Eau) (voir la carte)
3x Intendant du Gondor (Boîte de Base) (voir la carte)
1x L'Anneau Unique (Une Ombre à l'Est) (voir la carte)
1x Nenya (Le Secret de Celebrimbor) (voir la carte)


Retrouvez le partage sur sda.builder.fr

Ah oui intéressant ! Je vais tenter l'approche "chants", juste histoire de voir ce que ça donne.