Après avoir testé 14 fois Passage dans la forêt noire avec les 4 decks monosphères de 30 cartes de la boîte de base (succès divers :   100 %,   66 %,     20 %,   0 %), j’ai eu envie moi aussi de deckbuider comme on dit et de me monter un petit deck bisphère de 50 cartes (après tout, une grande partie du plaisir de ce jeu est de construire des decks   ).

Je précise de suite que je ne possède que la boîte de base et je ne joue qu’en solo.

J’avais lu que certains avaient fait des decks à thème et je me suis dit : pourquoi pas un deck féminin ?  

Choix facile des héros : il n’y a que 3 femmes dans la boîte de base et 2 appartiennent à la même sphère, ce qui respectait ma volonté d’un deck bisphère.

Me voilà donc parti avec Eowyn    , Eleanor     et Beravor    .

Afin d’éviter des erreurs grossières, j’ai essayé d’avoir pour « ligne de conduite » les 7 paramètres principaux évoqués par Shep dans un de ses posts parlant du « deckbuilding pour débutant »   .

Et voilà mon choix de 50 cartes (enfin, les 50 cartes de ma dernière partie car quelques cartes avaient été changées suite aux 2 premières parties test faites sur le Passage dans la forêt noire comme décrit plus loin) :

Heros

Eowyn
Eleanor
Beravor

Alliés

Guide de la Lorien bb44 x3
Traqueur du Nord bb45 x2
Henamarth Chantriviere bb60 x2
Mineur des monts du fer bb61 x2
Gleowine bb62 x2
Forgeron d'Erebor bb59 x3
Gandal bb73 x3

Attachements

Le pouvoir de la terre bb56 x2
La faveur de la dame bb55 x2
Courage inattendu bb57 x3
Protecteur de la lorien bb70 x1
Danger de la forêt bb69 x2

Evénements

Force de la volonte bb47 x2
Tester sa volonte bb50 x2
Coup précipité bb48 x2
Tombe de nain bb53 x1
Volonte de l'ouest bb49 x2
Une lumière dans les ténèbres bb52 x2
Salutations des Galadhrim bb46 x3
Tenir et combattre bb51 x2
Ruse de radagast bb65 x2
Chemins secrets bb66 x2
Savoir d'Imladris bb63 x3


Analyse personnelle par rapport aux critères de Shep :

_ Le niveau de volonté. Là, rien à dire. Avec Eowyn, la Faveur de la dame et éventuellement la Protection de la Lorien, ça devrait aller.

_ La gestion de la menace. Niveau de menace de départ 26, donc bas avec 3 héros. 3 Salutations des Galadhrim et 3 Gandalf doivent permettre de maintenir un niveau de menace « respectable ».

_ La force offensive. LE point faible de ce deck. Un seul héros avec 2    , et seuls les 2 Traqueurs du Nord ont également 2    . Restent les Gandalf bien sûr.

_ La génération des ressources. Avec 2 héros     et un    , j’ai bien sûr mis plus de cartes de la 1ère sphère. De plus, aucune carte    ne coute plus de 3 ressources. Je n’ai en effet aucun « moteur de ressource » dans ce deck (comme un Intendant du Gondor par exemple).

_ La pioche. Avec Beravor et Gleowine, ça devrait aller. Les Gandalf peuvent également être utiles si besoin.

_ La gestion des traîtrises et effets « une fois révélée ». La encore, OK avec Eleanor et Henamarth Chantrivière.

_ La gestion des lieux. Idem que précédemment, avec Traqueur du Nord, Guide de la Lorien et éventuellement Chemins secrets, je devrais m’en tirer.


Au final, qu’est-ce-que ce deck a donné ?

2 parties du Passage dans la forêt noire et 2 succès (un avec chaque fin possible du scénario).

3 parties du Voyage le long de l’Anduin et un 1er succès suivi de 2 défaites. Je reconnais cependant avoir eu beaucoup de bol au tirage des cartes rencontres lors de ma victoire sur ce scénario.

Mon ressenti :

Comme évoqué plus haut, le gros gros point faible de ce deck est sa faible    . Très compliqué quand il faut battre des ennemis un peu costauds, et je ne vous parle même pas d’un troll des collines … C’est bien simple, sans un Gandalf, il est impossible de battre un troll des collines, un maître des bêtes de dol guldur, un chef ufthak, ou une autre joyeuseté de ce genre   . Or, même si on baisse la menace par différents moyens pour éviter de se faire engager trop vite, il faudra bien s’y coller à un moment ou à un autre.

Deuxième souci : Eleanor. Autant Berevor est le héros le plus utile (c’est bien simple, le 1er courage inattendu est forcément pour elle, voire le second), autant Eleanor me sert peu. Son pouvoir, intéressant à priori, ne fonctionne que sur les cartes traîtrise (soit grosso modo 1/3 des cartes rencontre), mais oblige toujours à piocher une seconde carte rencontre à la place, qui peut au final s’avérer pire que la 1ère. Je lui préfère largement Tester sa volonté (bien que consommant une ressource pour être joué).

Enfin, j’ai listé les cartes jugées inutiles (car pas jouées une seule fois sur ces 5 premières parties) et les plus utiles :

Inutiles :

_ Traqueur du Nord : considéré par beaucoup comme un des meilleurs alliés du jeu, il fait concurrence à Gandalf dans le cas présent. Je m’explique. Mon deck ne génère ici que 2 ressources     par tour (ce n’est pas un deck monosphère    ). N’ayant pas de « moteur de ressources » (type Intendant du Gondor), je dois donc souvent faire des choix sur les « grosses cartes » à jouer. Et entre le Traqueur du Nord et Gandalf, il n’y a pas photo. En général, quand j’ai 5 ressources ou plus en stock sur mes héros, il a dans 90 % des cas un gros monstre à gérer et/ou un niveau de menace élevé. Le choix se  porte donc toujours sur Gandalf, au détriment du pauvre Traqueur.

_ Volonté de l’ouest : je l’avais mise pour ramener des Gandalf et autres Salutations des Galadhrim dans le deck, et en fait je n’en ai jamais eu besoin. A garder néanmoins ? En 2 exemplaires ou en un seul ? A voir.

_ Une lumière dans les ténèbres : fait doublon avec le Danger de la forêt, et généralement les ressources    ont déjà été utilisées pour jouer autre choses de plus important (Courage inattendu ou Salutations des Galadhrim par exemple).

Les tops :

_Courage inattendu : prioritairement mise sur Berevor car meilleur héros du deck (meilleure attaque, meilleure défense, permet de piocher).

_ Henamarth Chantrivière : rapport qualité / prix imbattable. Me permet toujours de savoir si j’envoie Eleanor et/ou Berevor accompagner Eowyn en quête.

_ Gandalf. Evidemment. Le seul qui me permette de flinguer les ennemis costauds. C’est d’ailleurs le problème car sans Gandalf, cela devient infaisable.

_ Salutations des Galadhrim. Parfait, notamment pour éviter d’être engagé par trop d’ennemis à la fois.


Ma conclusion :

Le besoin d’un peu plus de percussion en    et la faible rentabilité d’Eleanor me pousse à la remplacer par un héros plus agressif. Par chance, le 3ème héros du deck    semble convenir à point. Dunhere est en effet meilleur en attaque, en points de vie, et son pouvoir risque de me servir plus que celui de sa consoeur. Enfin, le niveau de menace de départ ne sera pas beaucoup plus élevé (27 contre 26 actuellement).
L’autre avantage de Dunhere est que je conserve la typologie du deck : bisphère     /    , à dominante    . Donc pas besoin de modifier en profondeur les cartes du deck.

Seul problème : difficile d’appeler mon deck « féminin » maintenant    …


Merci à ceux qui ont pris le temps de tout lire, et encore plus à ceux qui prendront le temps de donner leur avis   .

D'abord, c'est toujours très intéressant de lire les réflexions de joueurs.

Ensuite, ta description rejoint bien là mes interrogations de joueurs débutant aussi. et je prends ton message au vol, pas tellement pour te donner des conseils (j'en serai bien incapable), mais pour rebondir sur tes interrogations de joueur débutant.

Malgré mes maintenant 25 parties (sur "Passage dans la Forêt Noire", "Les Collines d'Emyn Muil" et le "Septième Niveau", je n'ai pas touché aux autres scénarios encore), je suis toujours en train de chercher les bonnes tactiques (et j'ai lu aussi les conseils de Shep).

Je n'ai qu'une boite de base, ce qui pose problème sur certaines cartes : il est évident que "Courage inattendu" est un must have à avoir en 3 exemplaires dans son deck. Mais il n'y a qu'une seule carte dans la boite de base.
De même pour d'autres cartes du même style.

C'est vraiment dommage et je trouve ça clairement abusé de la part de Edge.

Pour tester les Deck, j'ai fait un deck bisphère qui fonctionnait bien, mais dès qu'il y a trop d'ennemis, c'est ingérable.

Hier j'ai essayé un : ça tape super fort, mais les quêtes n'avancent pas (pas assez de ) et du coup je me fais submerger.

J'ai aussi tenté un deck mais c'est dur de gérer les ressources. Quand l'intendant du Gondor a la bonne idée de sortir vite, c'est chouette, mais quand il tarde à venir...

Je dois vraiment louper quelque chose quelque part. Je trouve que c'est vraiment difficile, et trop tributaire du hasard et du piochage des cartes. Pourtant, à lire les vétérans, on peut gérer le hasard.
Eh bien moi je n'y arrive pas.
Et lire ton récit me réconforte : il rejoint bien mes interrogations du moment.

Pour ma part je suis parti sur l'idée d'avoir un Deck spécialisé pour chaque scénario.
Mais c'est dur.
Pourtant j'aime toujours le jeu et j'ai toujours envie de ressortir la boite. Mais pffouh, c'est quand même décourageant (je ne me suis toujours pas remis de mes 8 défaites d'affilées sur "Le Septième niveau").

Perso, je ne pense pas qu'on puisse avoir des jeux performants avec seulement un core set (pas à 50 cartes, il y a trop de daubes et ça manquera de courage inattendu!). Quelques photocop' et les 3 courages inattendus/sneaks/Tombe de nains/Intendents du Gondor changent la vie. Cherchez sinon à acheter un core set par deux (celui qui a courage inattendu laisse à l'autre la tombe de nain), pour au moins avoir la majorité des bons trucs en trois chacun.

Donc pas un problème de hasard mais plus de pool de cartes.

Niveau deckbuild ; Ymokal, tu trouveras un excellent remplaçant pour Eleanor dans le deuxième pack en la personne de Frodo. Je suis le plus fervent joueur d'Eleanor (pour moi, elle est le meilleur perso du jeu à partir de deux joueurs) mais je conçois qu'elle soit plus limitée en solo où l'effet de remplacement a plus d'impact. Te voilà dans la grosse moitié du forum qui considère qu'elle est une buse mais ne joue en même temps qu'en solo... En revanche, Dunhere n'est un remplacement valide qu'à condition de deckbuilder autour. En effet, il n'apporte pas tant de force vu qu'il doit attaquer seul et qu'il n'y a aucun bon boost permanent dans le core set pour lui (la hache naine mais ça fait cher le point de force). Il y a un boost dans le premier pack et là, tu découvres le meilleur deck sorti de la boite de base + 1 extension pour du solo, le fameux deck "TED" ou "Rohan".

Merci à vous pour vos commentaires.

FMP_thE_mAd, je n'ai qu'une seule boîte de base, mais comme le dit Fishiste, j'ai imprimé en couleur certains cartes présentes en un seul exemplaire pour les avoir en double ou en triple.
Comme toutes mes cartes sont protégées, on ne voit pas la différence.

Par contre, je ne suis pas vraiment d'accord concernant Dunhere.
Seul en attaque, il a 3 , contre une seule pour Eléanor.
Et en s'associant avec un autre héros ou allié, il en a quand même 2; soit une de plus qu'Eleanor.

Et, Fishiste, tu n'imagines pas le nombre de fois où cette petite supplémentaire aurait fait une sacrée différence ... .

Enfin, je conçois qu'Eléanor peut être intéressante en multi, mais ne jouant qu'en solo ...

Juste histoire de te donner quelques idées, voici un deck basé sur le core set mais avec plusieurs copies de certaines cartes puisque tu y as déjà recours (je fais pareil j'avoue parce que le coup des cartes en x1/x2 m'a bien déçu...).

• Éowyn Boîte de base 7
• Eleanor Boîte de base 8
• Beravor Boîte de base 12


2x Touque Aventureux (Boîte de base 43)
3x Traqueur du Nord (Boîte de base 45)

3x Courage Inattendu (Boîte de base 57)

3x Salutations des Galadhrim (Boîte de base 46)
3x Force de la Volonté (Boîte de base 47)
3x Coup Précipité (Boîte de base 48)
1x Volonté de l'Ouest (Boîte de base 49)
3x Tester sa Volonté (Boîte de base 50)
3x Tenir et Combattre (Boîte de base 51)
3x Tombe de Nain (Boîte de base 53)


3x Fille de la Nimrodel (Boîte de base 58)
3x Forgeron d'Erebor (Boîte de base 59)
3x • Henamarth Chantrivière (Boîte de base 60)
2x Mineur des Monts du Fer (Boîte de base 61)
2x • Gléowine (Boîte de base 62)

2x Danger de la Forêt (Boîte de base 69)
1x Protecteur de la Lórien (Boîte de base 70)
1x Savoir Ténébreux (Boîte de base 71)

2x Ruse de Radagast (Boîte de base 65)
1x Chemins Secrets (Boîte de base 66)


3x • Gandalf (Boîte de base 73)

Total 50

Beaucoup d'alliés dans le deck parce qu'il faut être plus soutenu quand on a des héros un peu "faible"
Concernant ta remarque sur les Traqueurs, c'est vrai que leur coût de 4 est élevé mais il faut se méfier de l'effet pernicieux de Gandalf dans un deck avec peu de ressources, certes il aide bien mais il ne reste pas en jeu au contraire d'un Traqueur et dans ce cas il ne fait que retarder l'échéance, donc autant essayer de poser des bases solides (des alliés "permanents") en premier lieu puis ne jouer le vieux que si vraiment nécessaire.
Si tu joues les Traqueurs tu peux te permettre de te passer de toutes les autres cartes de gestion de lieu quasiment, cependant j'ai laissé Chemin secret en x1 et ajouté Force de la volonté en x3 car elle coûte 0 et peut être joué si Eleanor n'a servi à rien durant le tour.
Les Touque sont polyvalents et moins chers que les Guides puisqu'il te faut économiser des ressources.
Beaucoup d'événements dans le deck mais j'avoue qu'il faut arriver à 50 cartes et c'est pas facile avec juste le core set
J'ai ajouté un max d'alliés j'avoue mais ils ne sont pas chers à part les Filles de la Nimrodel que je mets comme seule carte de soin, certes seulement pour guérir les héros mais avec beaucoup d'alliés, il suffit d'en reposer, ne nous voilons pas la face . A noter que j'ai inclus Savoir ténébreux (à placer sur Eleanor qui ne quête pas) qui permet de prendre volontairement des attaques non défendues dont on connaît l'effet ombre puis de soigner derrière avec les Filles de la Nimrodel. Les filles de la Nimrodel peuvent aussi aller en quête (du moment que tu as un contre pour les trucs du genre A la merci du nécromancien ou que tu connais la carte arrivant grâce à Henamarth que j'ai mis en x3 parce que quand on aime on compte pas et puis un allié à 1 que tu pourras éventuellement sacrifier pour tanker puis le reposer après ou le rejouer avec Tenir et combattre toujours pour un coût de 1. Les mineurs à ne poser que si besoin et encore ils sont vraiment facultatifs vu que les Courage inattendu pallient à Pris dans la Toile. Les Forgerons par contre ne coûtent que 2 et sont super utiles vu leurs stats et notamment leurs 3 pv qui permettent d'encaisser mais ça tu t'en ais déjà rendu compte .

Après, je trouve que tu as fait une excellente analyse de ton deck, et tu as bien saisi tous les points importants, relevant toi-même les modifs à apporter et je dirais que tu subis des défaites par manque de cartes disponibles plus que par difficulté du jeu. Juste quelques cartes qui selon moi ne t'apportent rien : Pouvoir de la terre, Faveur de la dame et Une lumière dans les ténèbres qui en plus sont coûteuses pour leur effet comme tu 'las noté toi-même. A mon avis, sur ton deck, tu peux déjà éliminer les cartes que tu juges inutiles ou que tu ne joues jamais par manque de ressources et tu augmentes le nombre de copies d'autres cartes qui te sont très utiles

Voilà, j'avais un peu de temps ce midi donc j'apporte mon commentaire

Tout d'abord, merci pour ton commentaire Azrael .

J'ai fait quelques modifs dans mon deck ce qui m'a permis de faire 2 victoires de suite sur Voyage le long de l'Anduin.

Avant d'y venir, à mon tour de te dire ce que je pense de ta compo avec les 3 nanas du coreset .

Je reste convaincu qu'Eleanor est à virer. Elle est sans doute efficace en multi (voir d'autres posts qui en parlent longuement), mais je reste dubitatif en solo.
Il faut pas mal d'alliés dans ce deck, ça je suis d'accord. C'est d'ailleurs une des raisons qui me font mettre des Tenir et Ccmbattre également. Avec cet évènement, je pense que 10-15 alliés, hors Gandalf, sont suffisants. Tu en mets 18, hors Gandalf, ça me semble beaucoup.
Tu as mis des Fille de la Nimrodel. Perso, je les trouve trop cher dans un deck qui ne génère qu'une ressource par tour. Je trouve qu'il faut limiter le nombre de cartes coûtant 3 dans ce deck. Pour soigner, je préfère des Savoir d'Imladris (certes ne fonctionnent qu'une fois, mais coûtent 2 contre 3 pour la Fille de Nimrodel, peuvent soigner + de 2 blessures à la fois et également s'appliquer aux alliés).
Le savoir ténébreux, why not.


Me concernant, j'ai finalement remplacé Eléanor par Dunhere. Bon ,c'est plus vraiment un deck "féminin" mais toujours , et c'est pour moi le principal .

Ont dégagé de mon deck initial :
_ Un Guide de la Lorien (bb44), 2 me semblant suffisants,
_ Les 2 Traqueurs du Nord (bb45), je n'ai pas changé d'avis (ils sont bons, j'en suis convaincu, mais trop cher pour ce type de deck),
_ Les 2 Une lumière dans les ténèbres (bb52).

Ont été rajoutés :
_ 2 Touque Aventureux (bb43) : bien qu'ayant un pouvoir iinutile en solo, ils ne sont pas chers et sont polyvalents (peuvent quêter, défendre, attaquer),
_ Un Tenir et combattre supplémentaire ((51) : ayant enlevé 3 alliés pour n'en rajouter que 2, cet évènement permet de "compenser",
_ Un tester sa volonté (bb50) toujours utile, surtout avec Eleanor en moins,
_ Un Henemarth Chantrivière (bb60) : l'avoir en triple exemplaires m'assure, à priori, d'en poser un rapidement.


Résultats ?

2 Voyages le long de l'Anduin et 2 succès, dont le second avec un score de -1 (j'utilise "l'ancienne méthode" de calcul, donc sans compter le nombre de tours).
Dans cette seconde partie au score négatif, j'ai longtemps attendu un Gandalf pour m'occuper du troll des collines.
Et en fait, ça n'a pas été plus mal car grace à Berevor et Gléowine, j'ai blindé ma main de cartes tout en posant Protecteur de la Lorien sur Berevor.
Une fois le Gandalf en main, j'ai flingué le troll des collines, et la seconde étape de la quête a été rapide (3 tours je crois) grace au fameux attachement cité précédemment et à la défausse de nombreuses cartes.
Dunhere a fait le boulot en éliminant quasiment tous les ennemis ayant une de 0 ou 1 de la zone de cheminement.

Volonté de l'ouest m'a enfin servi, car lors de la seconde partie j'avais épuisé mon deck.

Donc plutôt très content de mes changements.

Je vais sans doute rajouter un 2ème Protecteur de la Lorien (tant j'ai vu son bénéfice) au détriment d'un Pouvoir de la terre trop peu utilisé.


Allez, mon deck modifié avec ma dernière remarque (changements en gras) :

Heros

Eowyn
Dunhere
Beravor

Alliés

Guide de la Lorien bb44 x2
Touque aventureux bb43 x2
Henamarth Chantriviere bb60 x3
Mineur des monts du fer bb61 x2
Gleowine bb62 x2
Forgeron d'Erebor bb59 x3
Gandal bb73 x3

Attachements

Le pouvoir de la terre bb56 x1
La faveur de la dame bb55 x2
Courage inattendu bb57 x3
Protecteur de la lorien bb70 x2
Danger de la forêt bb69 x2

Evénements

Force de la volonte bb47 x2
Tester sa volonte bb50 x3
Coup précipité bb48 x2
Tombe de nain bb53 x1
Volonte de l'ouest bb49 x2
Salutations des Galadhrim bb46 x3
Tenir et combattre bb51 x3
Ruse de radagast bb65 x2
Chemins secrets bb66 x2
Savoir d'Imladris bb63 x3

Reste plus qu'à tester L'Evasion de Dol Guldur ...