Salut à tous,

Je viens vous parler et éventuellement avoir une confirmation sur la carte [card]Froid d'Angmar[/card] avec [card]Beorn[/card] et [card]Galadriel[/card].

Chacun des héros perd son texte, donc Gaga peut quêter et Beorn se prendre des attachements. (en tout cas certains sur le forum FFG le font)
Cependant, une fois le froid d'Angmar défaussé avec la quête, on conserve les attachements sur [card]Beorn[/card] (le test de pouvoir lui mettre des attachements n'étant effectué qu'au moment de la pose de la carte) même si les effets qui le touchent directement ne sont pas applicables sur lui.

Donc imaginons un combo [card]Chant de sagesse[/card] [card]herbes médicinales[/card] on défausse cette dernière sans incliner [card]Beorn[/card] et on soigne un autre personnage par exemple ?

Le [card]Cor du Gondor[/card] ciblant la réserve de ressource de [card]Beorn[/card] devrait aussi fonctionner ?

[card]Lance de la citadelle[/card] ?

Etc.

Les gars de FFG ont fait ça en jouant avec Caleb, donc je penses pas qu'il y ait besoin de confirnation.
Par contre, autant tu peux mettre Herbes Médicinales, autant je vois pas pourquoi tu ne l'incline pas. C'est un coût, pas un effet. Et du coup, si tu peux pas payer, tu ne fais pas l'effet.

Pas d'attachement n'est pas un mot-clé ?

Non un effet passif ... Enfin, c'est comme ça que je le vois.

Aghenatak a écrit:

Pas d'attachement n'est pas un mot-clé ?

Son mot clé serait plus Sentinelle pour moi aussi.

vindoq a écrit:

Les gars de FFG ont fait ça en jouant avec Caleb, donc je penses pas qu'il y ait besoin de confirnation.
Par contre, autant tu peux mettre Herbes Médicinales, autant je vois pas pourquoi tu ne l'incline pas. C'est un coût, pas un effet. Et du coup, si tu peux pas payer, tu ne fais pas l'effet.

Ce sont des gars sur le forum community... donc je sais pas s'ils ont joué avec Caleb (ou alors je ne sais pas qqch, ce qui est possible)
Bien vu pour les herbes, je suis allé trop vite.

phosgene a écrit:

Aghenatak a écrit:

Pas d'attachement n'est pas un mot-clé ?

Son mot clé serait plus Sentinelle pour moi aussi.

Pour moi, Sentinelle et "Pas d'attachement" sautent avec le [card]Froid d'Angmar[/card]. Ce ne sont pas des traits et font donc partie du texte blanchi.

Stéphane81 a écrit:

phosgene a écrit:

Aghenatak a écrit:

Pas d'attachement n'est pas un mot-clé ?

Son mot clé serait plus Sentinelle pour moi aussi.

Pour moi, Sentinelle et "Pas d'attachement" sautent avec le [card]Froid d'Angmar[/card]. Ce ne sont pas des traits et font donc partie du texte blanchi.

Non les traits de Béorn sont Béornide et Guerrier

Aghenatak a écrit:

Non les traits de Béorn sont Béornide et Guerrier

C'est ce que je dis mais pris dans l'autre sens. (Je chipote pour un "non" utilisé à la place d'un "oui", je sais ;p)

Stéphane81 a écrit:

Pour moi, Sentinelle et "Pas d'attachement" ne sont pas des traits et font donc partie du texte blanchi.

Sentinelle est explicitement un mot clé, page 24 des règles VF, et donc ne saute pas avec le Froid d'Angmar.
Il nous faut chercher dans la FAQ si ne peut pas avoir d'attachements n'est pas un mot clé.
Clairement de toutes manières, Froid d'Angmar n'entend pas avantager en quoi que ce soit les joueurs, donc pour moi le Beorn gardera son "Ne peut pas avoir d'attachements (le gars est fourré, en plus !)". Et de toutes manières devrait perdre ses attachements une fois le Froid d'Angmar défaussé. Mais c'est vrai que certaines restrictions pour certains personnages sauteront tant que le froid d'Angmar est en jeu (Galadriel par ex).

----

Ah tiens ceci dans la FAQ :

(1.14) L’Expression « ne peut pas »
Si un effet de carte a les mots « ne peut pas » (ou « ne
peuvent pas »), c’est irrévocable. Cet effet ne peut pas
être outrepassé par d’autres effets.

peut être interprété, je parle bien d'interprétation, comme : les restrictions aux capacités des personnages ne peuvent pas être annulées par le Froid d'Angmar. Y compris pour Lady Gaga, donc.

184201739 a écrit:

Stéphane81 a écrit:

Pour moi, Sentinelle et "Pas d'attachement" ne sont pas des traits et font donc partie du texte blanchi.

Sentinelle est explicitement un mot clé, page 24 des règles VF, et donc ne saute pas avec le Froid d'Angmar.
Il nous faut chercher dans la FAQ si ne peut pas avoir d'attachements n'est pas un mot clé.
Clairement de toutes manières, Froid d'Angmar n'entend pas avantager en quoi que ce soit les joueurs, donc pour moi le Beorn gardera son "Ne peut pas avoir d'attachements (le gars est fourré, en plus !)". Et de toutes manières devrait perdre ses attachements une fois le Froid d'Angmar défaussé. Mais c'est vrai que certaines restrictions pour certains personnages sauteront tant que le froid d'Angmar est en jeu (Galadriel par ex).

----

Ah tiens ceci dans la FAQ :

(1.14) L’Expression « ne peut pas »
Si un effet de carte a les mots « ne peut pas » (ou « ne
peuvent pas »), c’est irrévocable. Cet effet ne peut pas
être outrepassé par d’autres effets.

peut être interprété, je parle bien d'interprétation, comme : les restrictions aux capacités des personnages ne peuvent pas être annulées par le Froid d'Angmar. Y compris pour Lady Gaga, donc.

Merci pour cette sortie de la FAQ
En revanche je ne suis pas d'accord avec toi sur "Et de toutes manières devrait perdre ses attachements une fois le Froid d'Angmar défaussé" comme la vérification n'est faite qu'au moment de la pose de la carte. (si la carte est déjà posée, on la conserve) CF les attachements de Gandalf qui perd ses sphères imprimées.

En revanche ça ne change rien car leurs textes ne sont pas supprimés donc...

Merci (faut que je pense plus à la FAQ)

Il ne faut pas confondre "trait" et "mot clé" , c'est pas la même chose! Donc Sentinelle saute, car ce n'est pas un trait!

Shep a écrit:

Il ne faut pas confondre "trait" et "mot clé" , c'est pas la même chose! Donc Sentinelle saute, car ce n'est pas un trait!

Relis la carte [card]Froid d'Angmar[/card]

Ah oui, en effet, si je lis mal les cartes...

Oups pour moi aussi

[card]Béorn[/card] ne peut donc toujours pas recevoir d'attachement, mais il peut être soigné (tant que le [card]Froid d'Angmar[/card] est en jeu), car cette partie de texte disparaît :

Citation :

Immunisé aux effets de carte des joueurs.
Béorn n'est pas incliné pour défendre.

Si, la discussion après le début est devenu pas très lisible parce qu'il y a eu embrouillage entre trait et mot clé, mais le froid d'angmar permet de mettre des attachements à Beorn.

Je croyais que la FAQ était claire :O

Citation :

(1.14) L’Expression « ne peut pas »
Si un effet de carte a les mots « ne peut pas » (ou « ne
peuvent pas »), c’est irrévocable. Cet effet ne peut pas
être outrepassé par d’autres effets.

Beorn ne peut pas pas recevoir d'attachements ni être soigné

Blackmambo a écrit:

Je croyais que la FAQ était claire :O

Citation :

(1.14) L’Expression « ne peut pas »
Si un effet de carte a les mots « ne peut pas » (ou « ne
peuvent pas »), c’est irrévocable. Cet effet ne peut pas
être outrepassé par d’autres effets.

Si le "ne peut pas" disparaît de la carte, il ne s'applique plus, forcément...

Froid d'Angmar permet de mettre des attachements à Beorn et de le soigner. Cela dit, une fois que le froid d'Angmar quitte le jeu (ou que tous les dégâts sur Beorn sont soignés) il récupère son texte et tous les attachements doivent être défaussés immédiatement.

Lol en gros y a rien de trancher, personne n'est d'accord ^^
Pour moi l'intitulé de la FAQ prime sur sur toute ces autres règles, pour éviter des choses improbables, genre un gros ours avec une épée à la main..

Les habitués du forum t'ont répondus que Beorn perd son texte et peut donc être ciblé ou recevoir des attachements. Si tu ne veux pas le faire tu en as tout a fait le droit mais de mon point de vue la question est résolue.

@Shep : Pour moi quand je lis : "Cet effet ne peut pas être outrepassé par d’autres effets." ça veut dire qu'il ne peut être effacé... (je m'y perds un peu aussi du coup )

phosgene a écrit:

@Shep : Pour moi quand je lis : "Cet effet ne peut pas être outrepassé par d’autres effets." ça veut dire qu'il ne peut être effacé... (je m'y perds un peu aussi du coup )

Bin oui, c'est évident.
Je suis certain que tu es sur la mauvaise ligne Rouxxxor, et Shep aussi est un habitué du forum.
Je ne comprends même pas pourquoi la question est revenue sur le tapis.

[card]Beorn[/card] blessé sous le [deck]Froid d'Angmar[/deck] continue à ne pas pouvoir recevoir d'attachement, par la grâce de la réponse FAQ.

(1.14) L’Expression « ne peut pas »
Si un effet de carte a les mots « ne peut pas » (ou « ne
peuvent pas »), c’est irrévocable. Cet effet ne peut pas
être outrepassé par d’autres effets.

Non mais, si le texte est pas là, le texte peut pas s'appliquer...
Bref, je vois pourquoi tu penses ça, mais si tu relis les premiers post, on parlais du fait que Caleb jouait ça comme ça...
Et puis bon, un ours avec des épées, c'est pas le truc le plus affolant que tu peux faire...

Bon ben, s'il faut citer des extraits de FAQ, citons le plus élémentaire :

(1.00) La règle d’Or
La règle d’Or (page 4) dit : « Si le texte d’une carte
contredit le texte de ces règles, c’est le texte de la carte
qui a la priorité sur les règles. »

"ces règles" inclus la FAQ. Du coup, Froid d'Angmar contredit les règles, donc Beorn perd bien son texte et peut donc bien recevoir des attachements.

Maintenant, les gars, si le fait que Caleb, le développeur principal du jeu actuellement, dit que Beorn peut avoir des attachements, je ne sais pas ce qu'il vous faut de plus...