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[Aigle&Créature] Radagast / Hirgon / Gwaihir pour du multi adaptable

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Rouxxxor
Vers les Havres Gris
Rouxxxor


Date d'inscription : 04/02/2013

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MessageSujet: [Aigle&Créature] Radagast / Hirgon / Gwaihir pour du multi adaptable [Aigle&Créature] Radagast / Hirgon / Gwaihir pour du multi adaptable EmptyLun 18 Mar 2019 - 22:49

I - La liste


Lien sur RingsDB: http://ringsdb.com/deck/view/146849
Lien sur SdaJCE: https://sdajce.fr/partage_deck/2395/

héros (3) 33 [Aigle&Créature] Radagast / Hirgon / Gwaihir pour du multi adaptable 4076358003
1x  Gwaihir (La Terre des Lamentations) (voir la carte)
1x Hirgon (Sous les Sables) (voir la carte)
1x Radagast (Le Destin des Terres Sauvages) (voir la carte)

allié (23)
3x Aigles des Monts Brumeux (Retour à la Forêt Noire) (voir la carte)
2x Corbeau Messager (Le Destin des Terres Sauvages) (voir la carte)
3x Descendant de Thorondor (Les Collines d'Emyn Muil) (voir la carte)
1x Émissaire des Aigles (La Terre des Lamentations) (voir la carte)
1x Garde d'Honneur (Les Désolations d'Eriador) (voir la carte)
2x Gardien Ailé (À la Poursuite de Gollum) (voir la carte)
1x Gardien des Maisons de Guérison (La Longue Obscurité) (voir la carte)
1x Landroval (Voyage à Rhosgobel) (voir la carte)
1x Limier Loyal (Le Destin des Terres Sauvages) (voir la carte)
2x Meneldor (Errance au Rhovanion) (voir la carte)
1x Pippin (Une Ombre à l'Est) (voir la carte)
3x Vassal du Seigneur des Vents (Les Marais des Morts) (voir la carte)
2x Wilyador (La Terre des Lamentations) (voir la carte)

événement (15)
3x Dette de Gwaihir (Le Destin des Terres Sauvages) (voir la carte)
3x Feinte (Boîte de Base) (voir la carte)
3x Les Aigles Arrivent ! (À la Poursuite de Gollum) (voir la carte)
3x Mot de Commandement (La Longue Obscurité) (voir la carte)
3x Runes de Daeron (Fondations de Pierre) (voir la carte)

attachement (12)
3x Bâton de Radagast (Le Destin des Terres Sauvages) (voir la carte)
2x Chasseur de Trésor Expert (Au Seuil de la Porte) (voir la carte)
1x La Flèche Rouge (Sous les Sables) (voir la carte)
2x Pipe de Magicien (La Route s'Assombrit) (voir la carte)
1x Soutien des Aigles (Retour à la Forêt Noire) (voir la carte)
3x Veille Secrète (Le Royaume Perdu) (voir la carte)

sideboard (8)
1x Éowyn (La Flamme de l'Ouest) (voir la carte)
1x Mablung (Les Nîn-in-Eilph) (voir la carte)
1x Garde d'Honneur (Les Désolations d'Eriador) (voir la carte)
1x Gardien des Maisons de Guérison (La Longue Obscurité) (voir la carte)
2x Gwaihir (Panique à Tharbad) (voir la carte)
1x Serment d'Eorl (Le Serpent Noir) (voir la carte)
1x Soutien des Aigles (Retour à la Forêt Noire) (voir la carte)

Retrouvez le partage sur sda.builder.fr

II - Avec quel deck le jouer?


Il s'agit de mon premier deck [Aigle&Créature] Radagast / Hirgon / Gwaihir pour du multi adaptable 3005177270 / [Aigle&Créature] Radagast / Hirgon / Gwaihir pour du multi adaptable 3433394170 ! Mais ça ne change pas tant de choses vis-à-vis d'un deck mono [Aigle&Créature] Radagast / Hirgon / Gwaihir pour du multi adaptable 3433394170 , ce deck essaye de gérer plutôt le combat. Et il a pas du tout de contre et peu de baisse de menace. Mais ce deck est en fait pas super performant dans un rôle, il met surtout du temps à s'installer tout en faisant un peu de quête et un peu de combat en attendant. Du coup il va pas forcément bien avec l'un de mes decks, ni n'entre en contradiction avec l'un d'eux, à part les soucis de compatibilité des héros.

III- Explications du deck


Aigle est pratiquement le premier théme développé par notre jeu. Pourtant, ou peut-être à cause de cela, il est formé de plein de cartes trop chéres et manque d'une carte aidant à les jouer et donnant donc envie de jouer pur aigle.

La sortie de Wilds of Rhovanion, dernier paquet aventure du cycle 8 va changer cela. Un héros Radagast, et surtout son bâton vont donner un intendant du gondor amélioré au deck, en plus de lui permettre de jouer [Aigle&Créature] Radagast / Hirgon / Gwaihir pour du multi adaptable 3005177270 sans défaut. Cela m'a donné envie de construire à nouveau aigle, qui est tant différent que je lui dédie un nouveau sujet.

Je vais donc jouer Radagast héros, cela va sans dire. Le reste sera composé de héros [Aigle&Créature] Radagast / Hirgon / Gwaihir pour du multi adaptable 3433394170 car tous les aigles sont de cette sphére. Eowyn est un bon choix, entre le fait que c'est probablement le meilleur héros [Aigle&Créature] Radagast / Hirgon / Gwaihir pour du multi adaptable 3433394170 actuellement, le besoin d'une faible menace pour contrebalancer Radagast et le fait que je ne joue ce héros dans aucun autre de mes decks (peu de probléme de compatibilité donc). Mon dernier choix s'est porté sur Hirgon, avec le pari que j'arriverais généralement à jouer un premier allié en phase d'organisation pour ne pas engager Radagast en quête puis un autre en fin de phase de quête. J'espére ainsi pouvoir profiter au mieux des effets de Meneldor et Descendant de Thorondor.

IV- Choix des cartes


On cherche absolument à avoir baton de radagast en main de départ. Il augmente sensiblement notre nombre de ressources produite à chaque tour (on passe de 3 ressource produite + 1 économisée avec Hirgon à 3 + 3, permettant souvent de bien se servir des capacités à la fois de Radagast et Hirgon). C'est la raison pour laquelle on va jusqu'a jouer des mot de commandement pour le trouver. Il se trouve de toute façon utile puisqu'il peut être utilisé aprés que Radagast soit parti en quête sans s'incliner.

On joue tout un assortiment d'aigle, donc. 20 pour être précis. C'est un nombre minimum pour que nos Les Aigles Arrivent soient satisfaisant. Pour se faire on joue tout ce qui a le trait aigle, nous limitant juste sur le nombre d'unique à jouer. Ca fait beaucoup d'alliés pas si bons mais qui, ensemble, profitent de la synergie de aigle des mont brumeux, ce qui fait moins d'interaction que la plupart des autres traits, je suis le premier à le déplorer.
On a heureusement aussi soutien des aigles pour faire profiter d'un héros des 4 [Aigle&Créature] Radagast / Hirgon / Gwaihir pour du multi adaptable 210671602 d'un gardien ailé ou d'un vassal. On profite aussi de Gwahir's debt pour amener en jeu pour 1 seule ressource un aigle pour un tour, et ensuite le ramener en main. C'est un genre d'attaque furtive qui est je trouve assez fort dans le deck. Malheureusement ces 2 cartes n'ont pas le trait aigle, contrairement à des cartes du même registre en ent.

On joue quelques-uns des alliés créatures, vu que Radagast marche aussi bien avec eux qu'avec des aigles. Entre le corbeau, le chien et l'ours géant on aurait des bons alliés à portée de main mais on se limite vu que les aigles sont déja bien couteux et que, comme on a vu, on veut éviter d'en jouer moins qu'actuellement. Les petits alliés créatures permettent de ne pas incliner Radagast en quête et sont donc préférés.

J'ai ensuite tenter d'inclure un petit package de carte pour bien exploiter l'effet du raven messanger. En effet il suffit alors d'une pipe de magicien pour pouvoir piocher une carte à chaque tour pour 1 et quête avec radagast gratuitement. Ca reste une combo 2 cartes et c'est encore un poil cher donc c'est à prendre avec des pincettes mais je veux essayer la mécanique avant de la jeter à la poubelle. J'ai inclus également 2 chasseur de trésor expert qui peuvent aussi fonctionner avec pipe de magicien si on veut garder l'oiseau en jeu ou qu'on ne l'a pas encore.
Il faut voir, aussi, que piocher des cartes permet de s'assurer de bien utiliser les capacités de Radagast et Hirgon donc est quelque chose qui semble bien aller dans le deck.

Et arrivé la il reste à peine la place de rentrer les rune de daeron et feinte essentielles, la fléche rouge qui va toujours bien avec Hirgon, un serment d'eorl pour tester et j'ai même plus la place pour mettre assez de gardien des maisons de guérison et des veille secréte, je me limite donc à1 et 2.

J'ai hâte de davantage tester ce deck et de vous faire des retours Smile. Pour l'instant mes parties ont permis au deck de bien s'exprimer, avec baton tour 1 à chaque fois et des aigles qui arrivaient souvent, mais des parties assez courtes ou j'étais pas le deck qui avait le plus contribué car le deck met encore trop longtemps à s'installer je trouve.


Dernière édition par Rouxxxor le Jeu 13 Juil 2023 - 19:18, édité 6 fois
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Nostal
L’Oeil
Nostal


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MessageSujet: Re: [Aigle&Créature] Radagast / Hirgon / Gwaihir pour du multi adaptable [Aigle&Créature] Radagast / Hirgon / Gwaihir pour du multi adaptable EmptyLun 18 Mar 2019 - 23:55
Ah enfin un sujet sur Radagast Very Happy
Je teste en ce moment un deck très semblable, avec la même compo.

Au niveau des aigles, j'ai exactement le même pool que toi, y compris au niveau du nombre d'exemplaires des uniques Surprised
Je pense rajouter un 3ème Meneldor, car son effet est assez fort qu'on n'hésite pas à vite le sacrifier sur une attaque ou de l'archerie pour finir un lieu gênant.

Je vois un bon défenseur en Radagast, cumulé à l'untap de son effet, donc je joue des Tisons et des Surclassés pour en faire mon tank.

Vol des aigles est très bonne dans ce deck. L'aigle mis dans le DR est très bon tant pour les stats que pour l'effet (en plus on le place chez qui on veut), et ça nous permet de remonter un aigle, soit pour le rejouer pour valider l'effet de Radagast, soit pour booster un Aigles des Monts Brumeux.

Du coup, ce que je ne joue pas par rapport à ta liste : Soutien des Aigles, je n'en vois pas l'intérêt car nos deux héros rouges partent en quête. Mot de commandement, parce qu'incliner un héros reste cher, j'essaie plutôt de le garder pour défendre. Il est vrai qu'il faut vraiment vite le Bâton, mais on a quand même de bonnes solutions de pioche. Et la Flèche Rouge et le Serment d'Eorl.

Je suis assez curieux d'avoir ton avis sur Gwaihir's Debt avec le recul. Autant l'effet fait envie, mais je me demande si on ne va pas souvent le "rater". Déjà il faut qu'on ait un Aigle unique en jeu pour la jouer, et il ne faut pas tomber sur un doublon de cette unique.

Par contre, depuis qu'on la connait je ne comprenais pas l'intérêt de Raven Messanger. La synergie avec la Pipe est très bien vue. J'envisage du coup de les rentrer, même si j'ai peur que ça ne soit pas si efficace.

Comme tu dis, le deck est correct mais pas ultime, un peu long à s'installer mais ça tient la route. Sympa à jouer Very Happy

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MessageSujet: Re: [Aigle&Créature] Radagast / Hirgon / Gwaihir pour du multi adaptable [Aigle&Créature] Radagast / Hirgon / Gwaihir pour du multi adaptable EmptyMar 19 Mar 2019 - 0:22
Merci pour les retours!

Pour les aigles, comme je l'ai dit, on peut pas trop se permettre de faire la fine bouche si on veut en avoir assez pour faire fonctionner les aigles arrivent. Une version sans cette carte et avec franchement moins d'aigle, plus de créatures et d'autres alliés [Aigle&Créature] Radagast / Hirgon / Gwaihir pour du multi adaptable 3433394170 serait d'ailleurs tout à fait envisageable.

L’intérêt du raven est bien sur de revenir en main pour refaire l'effet de Radagast. Mais avec pipe on peut l'optimiser en effet Smile. Je voulais essayer de voir comment utiliser les effets habituellement réservé à Gandalf et je suis content de jouer mot de commandement et pipe dans ce deck ^^.

Je continuerai à tester gwaihir's debt. J'avais oublié la nécessité qu'on contrôle un aigle unique, je me contentais d'un aigle. C'est aussi le défaut de jouer avec des cartes à demi spoilé ^^. J'y réfléchirais car effectivement ça va diminuer son efficacité. Par contre avec 17 aigles sur 50 cartes on trouve assez souvent aigle parmi 5 (je laisse les pros faire les stats ^^). C'est vrai que jouer des gandalf allié était tentant également, et ça en ferait une attaque furtive bien meilleure ^^.

vol des aigles permet de refaire les effets de meneldor, je m'en rends compte. Mais c'est super cher quand même si on trouve pas l'aigle ensuite. Je l'ai mis en side car je pense qu'à partir de 3 joueurs il est cool.
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MessageSujet: Re: [Aigle&Créature] Radagast / Hirgon / Gwaihir pour du multi adaptable [Aigle&Créature] Radagast / Hirgon / Gwaihir pour du multi adaptable EmptyMer 3 Avr 2019 - 0:46
Quelques retours après 3 partie:

1/ J'ai décidé de jouer sans soutien des aigles car j'avais besoin de place dans le deck. Je pense qu'à un moment cela m'aurait servi car je manquais d'attaque et gardait mablung pour ce rôle, avec un gros aigle des monts brumeux. Il va donc rester quelque part, entre le main deck et le side.

2/ Je rajoute Mablung en side du deck, car il est utile d'en avoir un en cas de conflit sur Eowyn ou Hirgon, qui peuvent sans trop de problème se remplacer.

3/ J'ai fait une sortie absolument incroyable: mon allié (chienjaune) joue héritage de numenor, et j'ai donc 6 ressources.
Je joue vassal du seigneur des vents puis les aigles arrivent qui me fait piocher 2 ou 3 aigles. Je joue ensuite runes de daeron (je le fais toujours dans cet ordre quand j'ai les 2 en main car je préfère épurer des aigles avant de piocher, statistiquement plus de non-aigles et ainsi avoir des cartes avec des rôles différents à jouer) qui me défausse un landroval. Je joue baton de radagast, un second vassal, je pars en quête et j'incline bâton de radagast avant de résoudre la quête, un succès de quête, pour jouer Gwahir pour 2 ressources. Il me raméne Landroval. J'engage un ennemi et gagne une ressource avec Mablung et je joue un Gwahir's debt qui m'améne un aigle des monts brumeux. On avait 2 ennemis engagés contre nous en mise en place et je vous assure qu'ils ont pas fait les fiers ^^. Même pas besoin de ma feinte ou de sacrifier l'un des 2 vassal. Bon bien sur 2 des aigles sont revenus dans ma main en fin de tour (faut pas exagérer quand même ^^).

4/ J'ai bien aimé les mot de commandement. Pouvoir trouver la carte qu'il me faut, que ce soit le bâton au tour 1, le serment d'eorl, le gardien ou une veille secréte selon la situation est vraiment bien. Possible même que j'en ajoute un troisième exemplaire.

Je suis assez satisfait du deck dans sa monture actuelle.
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MessageSujet: Re: [Aigle&Créature] Radagast / Hirgon / Gwaihir pour du multi adaptable [Aigle&Créature] Radagast / Hirgon / Gwaihir pour du multi adaptable EmptyDim 28 Juil 2019 - 20:44
Ca faisait longtemps que je ne vous avais pas embêté avec mes mises à jour, non? Il y a moins de post dans la section mais moi j'ai toujours les crocs sur le sda Smile.

Maintenant que je joue correctement dettes de gwahir (avec un aigle unique) c'est une carte moins forte et plus difficile à jouer. En tout cas il faut obligatoirement 3 Meneldor si je veux tenter. J'entre donc le 3e Meneldor.

Mot de commandement est vraiment super bien. Le 3e arrive donc.

La mécanique de pioche est rigolote sans être transcendantale. Mais c'est surtout pipe de magicien qui n'est "qu'un" bonus: on a déjà une chance sur deux de piocher un allié. Je l'ai donc mise qu'en deux exemplaires, ce qui m'a l'air plus raisonnable. Je me suis cela dit rendu compte qu'il a aussi une interaction avec les aigles arrivent et dettes de gwahir donc elle reste utile dans pas mal de cas.

Et il y a les "à coté" qui sont encore ce sur quoi j'ai le plus de mal. Enfin pas sur feinte, rune de daeron ou fléche rouge. Ça c'est très bien. Je pense aussi que les veille par 3 sont correctes, même si je vais passer à moins avec certains decks alliés. Par contre difficile de doser les gardien des maisons de guérison, limier loyal et garde d'honneur. Ils font quelque chose d'un peu proche et ont tous leurs avantages, notamment en terme de réduction de coût possible. J'ai fait le choix le plus insipide: jouer un peu de chaque. J’espère surtout que cela me permettra de voir ce qu'il vaut mieux jouer. J'aurais aimé aussi jouer recueillir les informations mais je ne trouve pas de place pour cela.

Par contre je signe la fin de vol des aigles. C'est drôle et thématique mais je ne l'ai jamais rentré et ne le ferait jamais. Je cherche un peu trop l'efficacité pour cette carte.
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MessageSujet: Re: [Aigle&Créature] Radagast / Hirgon / Gwaihir pour du multi adaptable [Aigle&Créature] Radagast / Hirgon / Gwaihir pour du multi adaptable EmptyJeu 13 Juil 2023 - 19:16
Aprés l'avoir ignoré longtemps je pense finalement que le héros gwaihir peut être une bonne inclusion. J'ai donc modifié la liste en fonction.
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MessageSujet: Re: [Aigle&Créature] Radagast / Hirgon / Gwaihir pour du multi adaptable [Aigle&Créature] Radagast / Hirgon / Gwaihir pour du multi adaptable Empty
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