Le Seigneur des Anneaux JCE
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Remodeler le forum?

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Rouxxxor
Vers les Havres Gris
Rouxxxor


Date d'inscription : 04/02/2013

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MessageSujet: Remodeler le forum? Remodeler le forum? EmptyLun 11 Déc 2023 - 2:17
C'est un sujet dont je parle depuis longtemps, et qui devient de plus en plus obsolète au fur et à mesure que le forum perd de sa fréquentation. Mais comme ce forum reste à mes yeux ainsi qu'aux yeux d'autres personnes (et notamment de ceux que je ramène ici regarder mon contenu ^^) une source d'informations bien utile et pratique je m'y intéresse toujours. Ce sujet c'est la structure (les catégories) de ce forum qui souffre pour moi de plusieurs soucis importants:

1/ Tout d'abord ce qui m'a longtemps préoccupé: un foutras de catégorie sans trop de différence/d'explication. Ainsi si les sections de deckbuilding (livre de marzboul) sont bien claires les parties "poney fringuant" et "fondcombe" ont plein de dénomination sans distinction claire. Je me retrouve, alors que je suis le posteur le plus acharné et que je suis censé bien le connaître a galérer à retrouver mes propres topics (alors qu'il suffit de retrouver ma propre logique) et à être parfois forcé de passer par google. C'est quand même un comble.
Je pense notamment à "sondages" ou lorsqu'on veut poser une question elle va porter sur un aspect du jeu... et n'a donc aucune importance.
Mais aussi "idées et discussions", qui sont souvent la aussi des choses liées à d'autres aspects du jeu. Et qui a une sous-section "variantes de jeu". Oui parce qu'avoir une section entière de "coin des fans" et une "fan-made" était pas suffisante, il fallait un autre endroit pour parler des créations autour du jeu/de l'univers? Je comprends que ça ait été fait comme ça mais qu'on l'ait jamais changé je trouve ça ubuesque.

2/ Ensuite il y a une décrépitude. 3 des 5 catégories de champ du pelennor sont complétement dépassées depuis des années et des années. Alors même qu'il y a une section "archives immortelles" pour tout mettre.

3/ Le plus important je pense: rater le train de la communauté actuelle. On a un jeu qui a vieilli et qui dans l'ensemble a vu dans la plupart de sa vie des joueurs avec un pool de carte comparable: on commence tous avec la même boite de base et on essaie d'avoir tous les cycles. En gros quoi. Mais la c'est plus vrai du tout. On a maintenant un éclatement incroyable entre:
- Une partie des joueurs qui ont pas réussi à récupérer le cycle 9;
- Un nombre important des joueurs qui ont commencé avec l'édition révisée et n'ont pas plus que ça l'envie d'acquérir la vieille version que le meilleur sera réedité (c'est pas moi qui le dit, même si c'est pas complétement faux) et que l'ancien est introuvable neuf et est vendu d'occasion à des prix hallucinant. C'est LE point central sur lequel le forum a fait l'impasse, j'y reviendrai.
- La sortie de nouveau contenu excitant, avec des scénarios qui sont super bien et dont tout le monde ici semble se foutre royalement, j'ai nommé Alep (A Long Extended Party).

Comme j'ai dit LE truc important la-dedans c'est l'édition révisé. J'ai lutté très fort pour dire que c'était pas une V2 du jeu, qu'il y avait pas de sens à vouloir différencier ce qui était jouable avec l'une ou avec l'autre. Il y a un double discours assez crade de FFG la-dedans de dire aux vieux joueurs "tout est compatible, on vous fournira même gratos les fichiers des prochaines campagnes" donc c'est juste du bonus par rapport à la fin totale du jeu que vous vous imaginiez. Et d'un autre coté les nouveaux joueurs ont plutôt l'impression que leur jeu est complétement différent de l'édition originale et qu'ils vont devoir acheter que du contenu "révisé" si ils veulent un truc compatible. Du coup ils s'intéressent pas trop à l’ancienne communauté, à l'occasion et à tout le contenu téléchargeable/gratuit mais achètent neuf. Bref l'édition révisé ça me fait chier à plus d'un titre et je suis pas forcément fan dans l'absolu de la mettre en avant. C'est important pour le contexte de rappeler mon opposition à priori.

Mais... mais... mais c'est clairement une hype incroyable. C'est absolument invisible depuis ce forum, j'en ai conscience. Mais sur le discord francophone y a une grosse communauté. Et parmi elle il y a plein (peut-être une majorité) de joueur de l'édition révisé. Shep organise ses tournois et ses héros contest en se limitant au pool révisé parce que c'est la qu'il y a le plus de demande. Aprés avoir essayé suite une demande et pour l'exercice j'ai fait un build révisé sylvain sur sdajce et je me suis retrouvé en quelques semaines avec autant de like que la version de vilya que je peaufine depuis 8 ans. J'ai plus de demande de mes builds révisé que je playtest même pas que je n'en ai jamais eu sur mes decks postés et testé des centaines de fois avec lesquels je livrai un travail titanesque. Ce que j'aime dans le sda c'est bien de chercher mes objectifs, les trucs qui me tentent. Mais aussi bien sur de voir ce qui sert aux gens, c'est pour ça que j'ai autant de posts à mon actif. Et la clairement l'édition révisé c'est une énorme demande des joueurs. Des nouveaux joueurs forcément, mais ils sont une part importante des joueurs actifs en fait et c'est la que mon intuition était mauvaise jusqu’à il y a peu.

Du coup si on veut ne serais-ce que garder un coté "base de donnée utile" pour ce forum dans le futur il faut ouvrir des sections de deckbuilding spécifique pour l'édition révisé. On va pas se mentir: ça va pas faire revenir une foule de posteurs. L’ère des forums étaient déjà révolue quand ce forum a ouvert et ça s'est pas arrangé depuis (surtout que forumactif a pas vraiment mis à jour sa structure ^^). Mais à moins de ne pas être seulement résigné à ce que ce forum soit osboléte mais à complétement s'en foutre/vouloir accélérer sa chute je pense qu'un forum solitaire et multijoueur (une de chaque) spécialisé pour l'édition révisé est le minimum. Ca ferait un long discours juste pour demander cela, et je voudrais être encore plus ambitieux et en profiter pour réarranger le tout. Mais au moins si vous le faites pas ouvrez des sous-sections de deckbuilding en édition révisé (ou donnez-moi les droits pour le faire).

Et si vous voulez être ambitieux voila la structure qui me paraitrait avoir du sens pour le forum:

Notre jeu / Fondcombe

- Le Miroir de Galadriel
- Débutants
- Règles et Questions
- OEil de Sauron
- Graine de Galathilion

Deckbuilding / Le Livre de Mazarbul

Jeux en solitaire Revisé
Jeux en solitaire édition complète / édition originale
Jeux en solitaire Alep

Jeux en multijoueur Révisé
Jeux en multijoueur édition complète / édition originale
Jeux en multijoueur Alep

General / Le Poney Fringant

- Présentations
- Vie du Forum
- Divers
- Variante et Fan Made
- Echanges et Commerce

Rencontre / Les Champs du Pelennor

- Parties amicales et events localisés
- Archives Tournois et Evenements
- Résultats
- Protozone

Le Mordor

-Le Mordor

Valinor

-Les Terres Immortelles

Merci de m'avoir lu.
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Zarkanth
Forgeron d'Erebor
Zarkanth


Date d'inscription : 02/12/2021

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MessageSujet: Re: Remodeler le forum? Remodeler le forum? EmptyLun 11 Déc 2023 - 11:05
Je me demande s’il est vraiment bon de mettre ALEP à part. Certes, ça donne une visibilité, mais est-ce que l’idée ne serait pas d’intégrer les cartes ALEP dans l’édition complète (et pas l’édition originale du coup) ?

Différencier, c’est donc bien mettre à l’honneur le fabuleux travail de toute l’équipe d’ALEP, mais réunir le tout, c’est montrer la pertinence et la force de certaines cartes ALEP dans des decks « qui-ne-sont-pas-justes-pour-les-scenarii-fan-made ».
Qu’en pensez-vous ?
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Barad-Mou
Protecteur de la Lorien
Barad-Mou


Date d'inscription : 21/04/2020

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MessageSujet: Re: Remodeler le forum? Remodeler le forum? EmptyMer 13 Déc 2023 - 14:20
Je ne suis pas sur discord, mais je n'ai aucune peine à comprendre la version révisée à créer une rupture, ou n'a fait que rendre visible la rupture dans les rééditions. Et donc si l'énergie des joueurs se trouver parmi celles et ceux qui ne jouent que "révisé", alors il faut aller vers eux, je suis bien d'accord avec Rouxxxor. Et rendre ce forum, qui correspond à un style d'internet et d'utilisateur plutôt anciens, plus attractif est la voie à suivre.

Pour ce qui est d'ALEP, je suis aussi d'avis que c'est pertinent de soutenir ce projet, mais si les nouveaux arrivants (Rvisants ? Réviesassionistés ?) ne sont pas prêts à faire les démarches d'impression etc..., alors inclure les cartes ALEP dans des propositions de deck "révisés" va recréer un obstacle.
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pinkpooh
Paysan Rohirrim
pinkpooh


Date d'inscription : 10/07/2022

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MessageSujet: Re: Remodeler le forum? Remodeler le forum? EmptyMer 13 Déc 2023 - 14:42
Ouvrir une catégorie pour les joueurs de l'édition révisée me semble indispensable. Ca me semble logique que les joueurs qui viennent de commencer le jeu souhaite s'en tenir au neuf pour des raisons variées (prix délirant de l'occasion, desck préconstruits qui contiennent déjà les cartes de certains cycles, les deux premiers cycles qui ne bénéficient pas d'un bonne pub de la communauté ...)
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Zarkanth
Forgeron d'Erebor
Zarkanth


Date d'inscription : 02/12/2021

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MessageSujet: Re: Remodeler le forum? Remodeler le forum? EmptyMer 13 Déc 2023 - 15:34
En outre, il m’a toujours semblé qu’un chat sur le forum serait utile. Bien sûr, on répondra qu’il y a le discord pour cela, mais ça n’est que pas pareil.
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Barad-Mou
Protecteur de la Lorien
Barad-Mou


Date d'inscription : 21/04/2020

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MessageSujet: Re: Remodeler le forum? Remodeler le forum? EmptyMer 13 Déc 2023 - 18:16
Un chat ? Attention, ça peut être dangereux :

JRR Tolkien, le Livre des Contes Perdus a écrit:
« Maintenant Tevildo était un chat puissant — le plus puissant de tous — et possédé par un esprit maléfique, comme le disent certains, et il était constamment dans la suite de Melko […] Il était un chat […] noir comme le charbon et maléfique à voir. Ses yeux étaient longs et très étroits et bridés, et luisaient et de rouge et de vert, mais ses grandes moustaches grises étaient épaisses et acérées comme des aiguilles. Son ronronnement était comme un roulement de tambours et son grognement comme le tonnerre, et quand il hurlait de colère il glaçait le sang1. »

Plus sérieusement, peut-être que sur le forum, le lien vers le discord pourrait apparaitre de manière permanente quelque soit la page sur laquelle on se trouve ?
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manu
Rôdeur du Nord
manu


Date d'inscription : 21/12/2018
Localisation : Yzernay

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MessageSujet: Re: Remodeler le forum? Remodeler le forum? EmptyMer 13 Déc 2023 - 18:35
Ce que propose Rouxxxor se tient, à savoir dissocier édition d'origine, édition revisée et Alep vu que les cartes sont conçues pour être intégrées dans le contenu officiel.

Un chat ici..... J'ai envie de dire chaque chose à sa place. Le forum se suffit déjà largement à lui même. La/les personne(s) qui gèrent le forum ont déjà assez de taff pour gérer ce dernier. La baisse de fréquentation a peut être un impact sur ce dernier point.

Le truc, c'est pas de faire le forum VS discord, mais plutôt d'en faire des outils complémentaires.

Quand je découvre une extension, je viens toujours chercher l'info ici avant de poser ma question. La communauté a beau être réactive, si on peut éviter de poser la même question 15.000 fois.... 😅
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Linergie
Cavalier du Rohan
Linergie


Date d'inscription : 22/12/2020
Age : 51
Localisation : Savoie

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MessageSujet: Re: Remodeler le forum? Remodeler le forum? EmptyJeu 14 Déc 2023 - 22:57
Quelques réflexions:

J'ai toujours trouvé que ce forum méritait un coup de nettoyage: Un seul exemple: En tête de forum il y a un onglet "Vidéo" et un autre "Sdajce.net" -> ce sont des liens morts. En fait, le propriétaire de ce forum, l'administrateur et le modérateur -> je ne vois pas qui sont ces (cette) personne.
Je me suis dit que la personne qui payait le serveur n'était plus impliquée dans ce forum mais que vu qu'il était encore un peu utilisé, ça ne le dérangeait pas de payer. Si c'est le cas: Merci à lui. Ou alors c'est gratuit ..... en fait je ne sais rien

Dans ma tête, le discord, ce forum et SDA builder (ou ringsdb) sont complémentaires. Pourquoi ne pas avoir des liens pour y aller ? Au passage: virer les liens morts.

Comme les posts de Rouxxor sont de qualité, je vous rappelle une astuce pour les retrouver dans ce fatras: Profil puis onglet Favoris.

Au final, je suis comme vous tous qui avez publié avant: Une réorganisation est souhaitable.
Mais qui a les droits ?
Si c'est Patriiiiiiiiiiick, je quitte le forum :-)
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https://www.youtube.com/channel/UCoT6jl5WYcAXEK0oXvLHAzg/feature
manu
Rôdeur du Nord
manu


Date d'inscription : 21/12/2018
Localisation : Yzernay

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MessageSujet: Re: Remodeler le forum? Remodeler le forum? EmptyJeu 14 Déc 2023 - 23:28
Tout..... sauf Patrick! Remodeler le forum? 3338331933
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Zarkanth
Forgeron d'Erebor
Zarkanth


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MessageSujet: Re: Remodeler le forum? Remodeler le forum? EmptyLun 18 Déc 2023 - 20:47
Aussi, je serais fan si on relançait l’idée des défis (peut-être que ça se fait sur le discord je ne sais pas). Genre le deckbuilding-draft-calendrier-de-l’Avent qui avait été fait une fois, c’est trop cool. Ça changerait du chocolat !
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Rouxxxor
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Rouxxxor


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MessageSujet: Re: Remodeler le forum? Remodeler le forum? EmptyMer 27 Déc 2023 - 16:49
On peut discuter un peu entre nous mais on a pas eu de signe des personnes ayant la capacité de changer ça donc on va pas aller bien loin Mad.

Zarkanth a écrit:
Je me demande s’il est vraiment bon de mettre ALEP à part. Certes, ça donne une visibilité, mais est-ce que l’idée ne serait pas d’intégrer les cartes ALEP dans l’édition complète (et pas l’édition originale du coup) ?

Différencier, c’est donc bien mettre à l’honneur le fabuleux travail de toute l’équipe d’ALEP, mais réunir le tout, c’est montrer la pertinence et la force de certaines cartes ALEP dans des decks « qui-ne-sont-pas-justes-pour-les-scenarii-fan-made ».
Qu’en pensez-vous ?
C'est une vraie problématique de savoir si mettre "de coté" alep est intéressant. Car en pratique je pense pas que les seuls joueurs d'alep soient ceux qui ont déjà tout le reste (même si comme répéte shep c'est plutôt pensé comme cela). Mais c'est ce qui est probablement le plus clair.
Si je comprends bien tu différencierais édition classique, avec tout le contenu officiel, édition révisée avec que ce qui est sorti en révisé et édition compléte avec en plus tout alep (mais pas les autres fan-made). Oui ça semble de bonnes dénominations pour reprendre ce que je disais.

Barad-Mou a écrit:
Je ne suis pas sur discord, mais je n'ai aucune peine à comprendre la version révisée à créer une rupture, ou n'a fait que rendre visible la rupture dans les rééditions. Et donc si l'énergie des joueurs se trouver parmi celles et ceux qui ne jouent que "révisé", alors il faut aller vers eux, je suis bien d'accord avec Rouxxxor. Et rendre ce forum, qui correspond à un style d'internet et d'utilisateur plutôt anciens, plus attractif est la voie à suivre.

Pour ce qui est d'ALEP, je suis aussi d'avis que c'est pertinent de soutenir ce projet, mais si les nouveaux arrivants (Rvisants ? Réviesassionistés ?) ne sont pas prêts à faire les démarches d'impression etc..., alors inclure les cartes ALEP dans des propositions de deck "révisés" va recréer un obstacle.
Je crois pas que quelqu'un ait proposé cela. On pourrait faire une 4e catégorie "révisée + alep" car c'est une catégorie de joueur qui existe mais je pense pas qu'elle soit nécessaire car ils sont peu nombreux.

Zarkanth a écrit:
En outre, il m’a toujours semblé qu’un chat sur le forum serait utile. Bien sûr, on répondra qu’il y a le discord pour cela, mais ça n’est que pas pareil.
Je pense pas que ça soit intéressant. Le discord avec ses catégories différenciés fait ça tellement mieux, et il y aura 0 réactivité sur le forum, non seulement en raison de l'affluence mais même car c'est le fonctionner d'un forum d'y aller de temps en temps et pas de rafraichir tout le temps la page (et c'est vraiment un truc qui nous pourri aussi d'ailleurs).

Zarkanth a écrit:
Aussi, je serais fan si on relançait l’idée des défis (peut-être que ça se fait sur le discord je ne sais pas). Genre le deckbuilding-draft-calendrier-de-l’Avent qui avait été fait une fois, c’est trop cool. Ça changerait du chocolat !
bah carrément pourquoi pas. C'est moi qui ait fait genre les 5 ou 6 derniers défis de la protozone, avec plus ou moins de succès selon les fois ^^. Le dynamisme s'était déjà un peu réduit. Tu as l'idée d'un défi à partager? On peut créer un nouveau défi sur le forum dédié et en parler sur le discord pour en faire la pub, c'est ma solution actuellement.
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