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[Rohan] Théoden II / Théodred / Eowyn I pour du multi adaptable

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Rouxxxor
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MessageSujet: [Rohan] Théoden II / Théodred / Eowyn I pour du multi adaptable Mer 21 Déc 2016 - 19:58

I - La liste


Héro (29 )

Théodred
Éowyn (Jeu de base)
Théoden (La Trahison de Saroumane)

Alliés (23)

Ceorl
Émissaire de Pelargir
Gandalf (Jeu de base)
Arwen Undómiel (Le Guetteur de l'Eau)
Cavalier de Rohan
Éomund
Gamelin
Háma (La Trahison de Saroumane)
Monture du Riddermark
Voyageuse de la Route de l'Ouest

Attachements (5)

Héritier de Mardil
Nivacrin
Guthwinë

Événements (20)

Attaque Furtive
Héritage de Númenor
Une Très Bonne Histoire
Coup Précipité
Lumière Elfique
Rassemblement des Rohirrim
Salutations des Galadhrim
Tester sa Volonté

Quêtes annexes (2)

Reccueillir des Informations
Demi-tour (Fuite du Mont Gram)

Réserve (0 héros, 13 cartes)

Alliés (5)

Éothain
Elfhelm (Les Marais des Morts)
Gamelin
Monture du Riddermark

Attachements (5)

Héritier de Mardil
Intendant du Gondor
Nivacrin

Événements (3)

Coup Précipité
Rassemblement des Rohirrim
Salutations des Galadhrim

II - Avec quel deck le jouer?


A venir

III - Explications


A venir


Dernière édition par Rouxxxor le Mer 26 Juil 2017 - 1:00, édité 6 fois
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Noodles
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MessageSujet: Re: [Rohan] Théoden II / Théodred / Eowyn I pour du multi adaptable Jeu 22 Déc 2016 - 8:43
Tu ne mets pas Lumière elfique, au moins dans ton side, pour un moteur de pioche avec Eowyn I ?
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Rouxxxor
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MessageSujet: Re: [Rohan] Théoden II / Théodred / Eowyn I pour du multi adaptable Jeu 22 Déc 2016 - 12:02
La liste est monté depuis peu et en test actuellement. On aime bien le concept et on essaie donc de l'amener vers un deck sympa à jouer.
Pour l'instant je le trouve particulièrement intéressant à jouer avec Ent. Ils peuvent être joués sur des scénarios cauchemars de difficulté moyenne.
J'ai ajouté une lumiére elfique à la place d'une salutation. Je pense en effet que ce deck pourrait bien utiliser lumière elfique mais je ne sais pas à la place de quoi donc je me contente d'une pour l'instant, alors que deux serait probablement plus indiquée (entre ce qu'on pioche et ce qu'on meule sur une très bonne histoire ça devrait aller assez vite à trouver).

J'avais également mal donné la liste, c'est le défaut de vouloir le faire de tête. On joue en fait 3 émissaire de pélargir pour 1 elfhelm, 1 nivacrin et 1 monture du riddermark de moins.

Je tente aussi un mix 2 courage / 1 héritier de mardil. Courage inattendu est mieux mais un peu plus cher en ressource, et surtout en alors qu'on a du mal à utiliser celle . 1 héritier de mardil sera toujours utile dans un deck avec théodred.
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Rouxxxor
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MessageSujet: Re: [Rohan] Théoden II / Théodred / Eowyn I pour du multi adaptable Mar 3 Jan 2017 - 19:01
Après pas mal de tests on a du bien et du décevant.

La liste arrive, je trouve, bien à faire de la quête et du combat du moment ou on a la combo Eomund + Gamelin en jeu. Comme en plus on peut incliner gamelin avant ou aprés la réponse de Eomund on peut s'adapter, choisir de bloquer avec Theoden ou l'envoyer en quête. Ça c'est cool.

Par contre quand on ne les a pas c'est triste. On fait pas du tout de combat et on galère. Avec Gamelin seul on peut sacrifier un bloquer à chaque tour mais c'est pas très efficace. Avec attaque furtive + Eomund on peut briller un peu, mais lorsqu'on doit le sacrifier c'est l'horreur car on perd nos chances d'assembler la combo. Du coup avoir les 2 en 3x est cool et une trés bonne histoire pour les trouver est important, même si elle connecte pas assez souvent je trouve.

Par contre en jouant un deck sans mécanique de pioche craquée (Gandalf, Galadriel + son miroir + lumière elfique, Frodon et ses pipes) on se rend compte que les contres et salutation viennent pas assez vite. Je vais ajouter une second lumiére elfique pour voir si cela répond à certains de nos soucis.

D'une manière générale je vais faire évoluer la liste pour la jouer souvent avec Ent, et en faire un duo intéressant sur des scénarios cauchemars pas trop durs.
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Noodles
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MessageSujet: Re: [Rohan] Théoden II / Théodred / Eowyn I pour du multi adaptable Mar 3 Jan 2017 - 19:17
En tu as le sacrifice héroïque qui peut facilement être joué avec la mécanique de défausse Rohan ou les allés et venues de Gandalf.

En tu as le rassemblement des Rohirrim qui va chercher profondément dans ta pioche

Pour jouer l'une ou l'autre de ces cartes je ferai l'impasse sur le coup précipité que je mettrai en side. La nuisance des effets d'ombre dépend des quêtes, et on peut se passer de cancel d'ombre sur beaucoup de quêtes me semble t'il.
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Rouxxxor
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MessageSujet: Re: [Rohan] Théoden II / Théodred / Eowyn I pour du multi adaptable Lun 9 Jan 2017 - 12:02
J'avais pensé à sacrifice héroïque. La carte est pas si mal vu qu'on a un peu de rab de ressource mais le fait qu'elle aide seulement à avoir des cartes utiles au tour d'aprés me gêne.

Si le deck était pour du solo je jouerais moins de coup précipité mais ici il aura souvent le rôle du seul deck donc je ne m'imagine pas me passer de contre d'ombre. Je trouve déjà au contraire qu'elles arrivent trop lentement.

Concernant rassemblement des rohirrim je suis tenté. Cela aide bien à assembler la combo des deux alliés.

Toujours dans l'idée de le jouer avec Ent je fais les changements suivants:
-2 courage inattendu
-3 héritage de numenor
+1 salutations des galadhrims
+1 lumière elfique
+2 rassemblement des rohirrims
+1 héritier de mardil

Je me mets à douter sérieusement de l'efficacité de attaque furtive + Gandalf, même soutenu par la combo attaque furtive + Eomund. Je réfléchis à m'en séparer pour me centrer encore plus sur la combo (+1 rassemblement des rohirrims) et augmenter le nombre d'alliés rohan (3e monture, des cavalier de la marche, 1 Elfhelm) pour mieux réussir les une très bonne histoire.

Du coup quand je vais le jouer avec le deck Gandalf je pense faire:
-3 attaque furtive
-3 gandalf
-3 salutation des galadhrims
-3 coup précipité
-2 Arwen undomiel
+3 héritage de numenor
+3 intendant de gondor
+3 courage inattendu
+1 rassemblement des rohirrim
+1 monture du riddermark
+1 elfhelm
+2 cavalier de la marche
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Rouxxxor
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MessageSujet: Re: [Rohan] Théoden II / Théodred / Eowyn I pour du multi adaptable Jeu 2 Mar 2017 - 12:29
Grosse partie pour ce deck hier. Malgré une trés bonne histoire qui révèle 0 carte et un effet d'ombre qui me tue un allié au tour 2, ou comment n'avoir plus que deux alliés la ou je pensais en avoir 5. Grosse combo pour défendre que j'ai faite:

- Hamà bénéficie de l'effet d'Arwen Undomiel;
- Il bloque une première fois et je déclenche son effet pour le redresser et lui donne +3 :défense:
- Il bloque une seconde fois, toujours avec 6
- Je bloque avec Eomund, il meurt et je fais l'effet réponse de Gamelin pour le renvoyer en main
- Je fais l'effet réponse de Eomund et redresse Gamelin, Hama et tous les rohan partis en quête
- Je bloque une troisième fois avec Hamà
- J'attaque et tue un ennemi avec mes autres alliés
- Hamà meurt et j'active l'effet réponse de Gamelin pour le mettre en main

Total: 4 bloc (+1 ou 2 de Théoden selon son état de santé) et un ennemi tué en récupérant tous mes alliés en main à la fin. Ça me coûte 5 que je peux avoir entre Théodred et l'intendant.

Je suis vraiment satisfait de ce deck qui garde une synergie rohan forte avec un nombre raisonnable de cartes peu ou pas jouées ailleurs. Les ajouts récents du théme rohan ont vraiment ressuscités avec grand succés le thème je trouve.

Petit changement avec l'arrivée de rider of rohan:
Spoiler:
 
-2 monture du riddermark
+2 rider of rohan
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Rouxxxor
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MessageSujet: Re: [Rohan] Théoden II / Théodred / Eowyn I pour du multi adaptable Mer 5 Avr 2017 - 20:21
Herugrim nous a vraiment décu et est actuellement remplacé par:
le 3e rider of rohan
le 3e rassemblement des rohirrim
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Patoch
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MessageSujet: Re: [Rohan] Théoden II / Théodred / Eowyn I pour du multi adaptable Lun 15 Mai 2017 - 12:07
Petit changement supplémentaire:
-1 rassemblement des rohirrims
+1 recueillir les informations

La présence de quête annexe aide bien cavalier du rohan, et le fait de pouvoir que chaque joueur aille chercher la carte de son choix est intéressante. Finalement on a pas mal de moyen de trouver notre combo gamelin/Eomund entre 2 rassemblement, 3 une trés bonne histoire, la pioche de Gandalf et 3 exemplaires de chaque.

Le deck est vraiment satisfaisant, et exploiter aussi bien les interactions entre les cartes rohan sont intéressantes.
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Rouxxxor
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MessageSujet: Re: [Rohan] Théoden II / Théodred / Eowyn I pour du multi adaptable Mar 18 Juil 2017 - 13:19
On continue d'être déçu par les attachements. Même les détaps pour 1 sont pas terribles vu qu'on est très régulier sur la combo Eomund (on l'a eu à chaque partie au tour 2 ou avant). Par contre je remets le rassemblement des rohirrims car on veut assurer que le deck tourne la-dessus.

-1 rassemblement des rohirrims
-2 héritier de mardil
-1 Nivacrin
+1 recueillir les informations
+3 héritage de numenor
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MessageSujet: Re: [Rohan] Théoden II / Théodred / Eowyn I pour du multi adaptable Mar 18 Juil 2017 - 13:57
J'ai du mal à comprendre ce que tu veux dire par combo Gamlin/Eomund dans ton deck ?

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Patoch
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MessageSujet: Re: [Rohan] Théoden II / Théodred / Eowyn I pour du multi adaptable Mar 18 Juil 2017 - 16:58
Ben tu bloque avec Eomund, tu le remonte avec Gamlin, à chaque tour. Du coup tu redresse tous tes persos et ça donne de bonnes séances quête / blocks / attaque.
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MessageSujet: Re: [Rohan] Théoden II / Théodred / Eowyn I pour du multi adaptable Mar 18 Juil 2017 - 17:31
Patoch a écrit:
Ben tu bloque avec Eomund, tu le remonte avec Gamlin, à chaque tour. Du coup tu redresse tous tes persos et ça donne de bonnes séances quête / blocks / attaque.

Euh ... ça marche pas ça ...



Détruire n'est pas du tout équivalent à défausser.

Gamling ne marche que pour les alliés Rohan qui sont défaussés du jeu ce qui est différent de détruire un personnage. La conséquence est là même mais l'origine différente.

La capacité d'Hama ou de la monture du riddermark ou du westfold outrider ou du dresseur de chevaux de l'ouestfold ou Grimbold ou de l'évènement Courir à la ruine etc ... font défausser un personnage et donc tu peux activer la capacité de Gamling mais pas quand ils sont détruit.

C'est officiel et écrit dans la FAQ :

https://community.fantasyflightgames.com/topic/185175-gamlings-ability/


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Patoch
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MessageSujet: Re: [Rohan] Théoden II / Théodred / Eowyn I pour du multi adaptable Mar 18 Juil 2017 - 19:49
Ah oui, effectivement, c'est assez clair que ça marche pas :/

Bon, du coup, ça invalide complètement le deck et ça transforme Gamelin en carte très nulle. Dommage, le deck était très sympa tel quel sans être très fort. Merci pour les infos en tout cas, j'avais pas lu la carte assez attentivement.
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MessageSujet: Re: [Rohan] Théoden II / Théodred / Eowyn I pour du multi adaptable Mer 19 Juil 2017 - 14:15
Patoch a écrit:
Ah oui, effectivement, c'est assez clair que ça marche pas :/

Bon, du coup, ça invalide complètement le deck et ça transforme Gamelin en carte très nulle. Dommage, le deck était très sympa tel quel sans être très fort. Merci pour les infos en tout cas, j'avais pas lu la carte assez attentivement.

De rien pour les informations Wink

Par contre, le terme très nulle pour Gamling est un peu fort de mon point de vue. Si on fait que du cauchemar, c'est sur que ce n'est pas une carte ni un archétype que l'on va jouer.

Mais tout le monde ne fait pas du Cauchemar Wink
En l'occurence, j'ai fait plusieurs decks autour de cette mécanique de défausse avec Gamling et c'est très fun à jouer. J'ai même réussi certains scénario pas forcement facile comme Tempête sur les Havres de Cobas et le deck a bien tenu la route.
L'association Hama/Gamling fait des étincelles.

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Patoch
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MessageSujet: Re: [Rohan] Théoden II / Théodred / Eowyn I pour du multi adaptable Mer 19 Juil 2017 - 14:24
Oui, tu as raison, disons que la chute de puissance est brutale Wink

Ceci dit, je pense que ça vaut le coup de voir ce qu'on peut faire avec Gamling joué correctement, mais ça va forcément être tristouille par rapport à ce qu'on avait l'habitude de faire. On va se pencher là-dessus Wink .
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MessageSujet: Re: [Rohan] Théoden II / Théodred / Eowyn I pour du multi adaptable Mer 19 Juil 2017 - 16:36
On s'était posé la question au début. Et si je me souviens bien plutôt que fouiller on s'était dit que les cartes seraient très intéressantes écrites comme cela. Je dois avouer que par la suite j'ai oublié la question et je suis parti du principe que ça marchait.


Le soucis est, que en plus, il n'y a pas de mécanique permettant de sacrifier Eomund de manière satisfaisante (genre un allié ou un attachement qui te fait sacrifier un allié pour un effet). Donc même en acceptant de rajouter une carte à la combo et de ne se passer du trash-block à chaque tour c'est pas possible de le conserver.
Le deck peut exister sous une forme bien moins forte avec tenir et combattre + recueillir les informations + effets qui font sacrifier Eomund pour utiliser Gamelin. Ou avec de la détap moins dépendante de Eomund (quête annexe pour rider of rohan, retour d'attachement pour Théodred/Théoden). Il va falloir y réfléchir Smile.
Pour l'instant j'y suis pas car ça va me décevoir de voir le deck perdre autant. On était vraiment content d'avoir amené Rohan pas loin des meilleurs decks du jeu. Pour autant je pense qu'on va pouvoir en faire un deck toujours jouable dans notre environnement.

Notre environnement c'est que du cauchemar sauf les cycles ou ils existent pas encore. Autant dire qu'il faut pas que le deck soit trop lent Smile.
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Rouxxxor
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MessageSujet: Re: [Rohan] Théoden II / Théodred / Eowyn I pour du multi adaptable Mer 26 Juil 2017 - 0:11
Big up FFG:
Guthwine:
 
Bon bah la voila la solution pour abuser de Eomund à chaque tour Smile.
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Rouxxxor
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MessageSujet: Re: [Rohan] Théoden II / Théodred / Eowyn I pour du multi adaptable Mer 26 Juil 2017 - 0:57
Mise à jour de la liste avec:
-2 Gamelin
-1 Eothain
-1 coup précipité
-1 salutation des galadhrims
-1 rassemblement des galadhrims
+3 Guthwine
+1 recueillir les informations
+1 héritier de mardil
+1 monture du riddermark

Je voulais bien sur intégrer cette nouvelle carte, un moyen d'aller la chercher (en plus c'est combo avec cavalier du rohan). Les Eomund sont beaucoup moins forts et j'ai hésité à tous les enlever mais il nous faut un minimum d'alliés, d'ou le fait que je rentre aussi monture.
L'héritier de mardil est remis car je suis pas sur que cela soit assez stable de se baser que sur la combo, et du coup on aura une untap sure si on veut mettre guthwine sur Théodred (et j'ai l'impression que c'est le plan).
Eothain était bien car on avait un gros surplus de ressource commandement, ça sera moins vrai avec cet attachement.
Par cotnre pour le coup précipité et la salutation c'est plus des choix par défaut. Ça sera affiné avec le side en fonction des besoins des decks associés.
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Patoch
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MessageSujet: Re: [Rohan] Théoden II / Théodred / Eowyn I pour du multi adaptable Mer 26 Juil 2017 - 10:09
Je pense qu'on peut aussi envisager de conserver Gamelin en 1 ou deux exemplaires, et de le combiner avec Elfhelm , escorte d'Edoras et Hama. Mine de rien, avec les Sneak Attack et les exemplaires multiples de Eomund, plus les rassemblements, on a de quoi faire plein de coups de Eomund avant de trouver l'épée. Je pense qu'on l'aura souvent et qu'on a pas besoin d'ajouter de detap.
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Rouxxxor
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MessageSujet: Re: [Rohan] Théoden II / Théodred / Eowyn I pour du multi adaptable Mer 26 Juil 2017 - 12:12
Gamelin est en effet en 1 exemplaire encore justement Smile. Si on veut un vrai plan avec lui il en faudra deux. Il est la pour être combiné avec hama et monture du riddermark, et il a quand même 1 dans les deux stats importantes. Je n'aime vraiment pas escorte d'edoras car tu as accès à plein d'alliés qui restent sur la table avec des stats sympa. Je préfère largement monture du riddermark et l'allié rohan qui redresse un héros, par exemple. Elfhelm pourrait être envisagé aussi en effet. . Mais il nous faudrait minimum 2 gamelin et 2 elfhelm or on a pas beaucoup de détap encore dans le deck.
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MessageSujet: Re: [Rohan] Théoden II / Théodred / Eowyn I pour du multi adaptable
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