Avec l'arrivée du mot clé Secret on commence à tous se poser de nouveau la question de la jouabilité d'un deck à 2 héros.
Voilà un sujet avec un deck intéressant sur boardgamegeek : Keep it secret keep it safe
J'ai fais ma propre version de ce deck et je l'ai testé hier soir sur Passage dans la Forêt Noire (2 parties 2 victoires) ; c'est surprenant d'efficacité ! Ça demande d'être très rigoureux dans ses choix ainsi que de vraiment bien connaître le deck et le scénario mais au final je l'ai trouvé très agréable à jouer et surtout bien huilé, flexible à souhait ce qui est toujours sympa pour du solo.
Evidemment on ne peut pas dire que 2 victoires sur le premier scénario soient un gage de super deck mais c'est un bon début et je compte bien le tester 5 fois contre chaque scénario pour voir ce que ça donne et vous faire un retour.
C'est un deck "en construction" donc je préfère poster ici pour en discuter plutôt que dans la section des decks solos.

Héros

• Théodred Boîte de base 2
• Bifur Khazad-dûm 2

Deck

3x • Faramir (Boîte de base 14)
2x Éclaireur du Snowbourn (Boîte de base 16)
2x Archer du Cours d'Argent (Boîte de base 17)
2x • Brok Poing-de-Fer (Boîte de base 19)
2x • Intendant du Gondor (Boîte de base 26)
2x Toujours Vigilant (Boîte de base 20)
2x Pour le Gondor ! (Boîte de base 22)
3x Attaque Furtive (Boîte de base 23)
3x Chant de Durin (Khazad-dûm 4)
2x Toujours Devant (Khazad-dûm 5)
3x Aide opportune (Porte de Rubicorne)

2x Fille de la Nimrodel (Boîte de base 58)
2x Forgeron d'Erebor (Boîte de base 59)
2x • Henamarth Chantrivière (Boîte de base 60)
2x Mineur des Monts du Fer (Boîte de base 61)
2x • Gléowine (Boîte de base 62)
3x • Haldir de la Lórien (Voyage à Rhosgobel 57)
3x • Gildor Inglorion (Les Collines d'Emyn Muil 79)
2x Messager de la Forêt Noire (Retour à la Forêt Noire 123)
2x Archiviste d'Erebor (Khazad-dûm 11)
2x Protecteur de la Lórien (Boîte de base 70)
2x Un Tison Enflammé (Conflit au Carrock 33)
1x Ruse de Radagast (Boîte de base 65)
1x Chemin de Grand-Pas (A la poursuite de Gollum 9)
2x Rumeur de la Terre (Retour à la Forêt Noire 124)
3x Needful to know (Porte de Rubicorne - désolé pas la traduc en tête)

3x • Gandalf (Boîte de base 73)

Total 60

Premiers points faibles détectés :
- la pioche absente sauf par l'intermédiaire de Gandalf mais quelques cartes pourraient y remédier
- les gros thons peuvent poser problème sans Danger de la forêt même si avec la multitude d'alliés et Pour le Gondor ! on peut gérer mais faut vraiment pouvoir engager dans les meilleures conditions.
-

Bizarrement, je voyais plus un jeu partir sur un duo de Hobbit pour les raisons suivantes:

Les plus
- Départ assez bas à 16 (7 & 9)
- "Good Meal" pour compenser le héros de moins
- La sphère Spirit pour rester bas en menace
- Frodo qui encaisse les mauvaises surprises
- Bilbo qui s'occupe du manque de pioche

Les moins
- On va devoir jouer des chants pour ajouter la sphère Leadership
- On va être limité sur la quantité de cartes Leadership jouables
- Il manque le Leadership quoi !

Je testerai ma version quand j'aurais reçu mon pack Redhorn Gate voir ça...

Le deck a l'air intéressant mais j'aurais plus vu un deck - pour utiliser au mieux la carte Aide opportune et pour avoir de quoi baisser la menace. Comme quoi chacun à son avis sur la question mais les cartes secrets ne me semblent pas exceptionnel pour l'instant.

My 2 cents

Citation :

Héros

• Théodred Boîte de base 2
• Bifur Khazad-dûm 2

Deck

2x • Faramir (Boîte de base 14) --> Limiter le nombre d'unique et donc les tirages de carte inutiles
3x Éclaireur du Snowbourn (Boîte de base 16) --> Aide à Gérer les lieux et fait un bon mur pour pas cher
2x Archer du Cours d'Argent (Boîte de base 17) --> Je ne les aime pas
1x • Brok Poing-de-Fer (Boîte de base 19) --> cf Faramir
3x • Intendant du Gondor (Boîte de base 26) --> Compenser au plus tôt l'absence de 3ème Héros
2x Toujours Vigilant (Boîte de base 20)
2x Pour le Gondor ! (Boîte de base 22)
3x Attaque Furtive (Boîte de base 23)
3x Chant de Durin (Khazad-dûm 4)
2x Toujours Devant (Khazad-dûm 5) --> Je ne vois pas l'intérêt, pour moi cette carte est un constat d'échec mais je n'ai pas testé donc ce n'est qu'un avis théorique
3x Aide opportune (Porte de Rubicorne)
2x Tueurs d'orques Longue Barbe -->Remplace les alliés unique enlevés pour respecter le ratio


1x Fille de la Nimrodel (Boîte de base 58) --> Vaut mieux mettre des savoirs ou des instinct de survie
3x Forgeron d'Erebor (Boîte de base 59) --> Bonne stat line pour pas cher
1x • Henamarth Chantrivière (Boîte de base 60) --> cf Faramir
2x Mineur des Monts du Fer (Boîte de base 61)
2x • Gléowine (Boîte de base 62)
1x • Haldir de la Lórien (Voyage à Rhosgobel 57) --> cf Faramir
3x • Gildor Inglorion (Les Collines d'Emyn Muil 79) --> Utile pour placer des aide opportune
2x Messager de la Forêt Noire (Retour à la Forêt Noire 123)
3x Archiviste d'Erebor (Khazad-dûm 11)
1x Protecteur de la Lórien (Boîte de base 70) --> Pas assez de pioche pour pouvoir l'exploiter à fond mais toujours utile pour un rush final.
1x Un Tison Enflammé (Conflit au Carrock 33)
1x Ruse de Radagast (Boîte de base 65)
1x Chemin de Grand-Pas (A la poursuite de Gollum 9)
2x Rumeur de la Terre (Retour à la Forêt Noire 124)
3x Needful to know (Porte de Rubicorne - désolé pas la traduc en tête)
1x Pisteur Sylvain --> pour compenser la perte d'un haldir

3x • Gandalf (Boîte de base 73)

Total 54

Bon ça reste un avis rapide après survol du deck... il faudrait encore réduire le nombre de carte je pense tout en essayant d'inclure des Vaillant sacrifice voire des opulences de La Lorien pour améliorer la pioche

@ Phenyx : Bifur + Theodred ça fait 15 de menace de départ c'est vraiment bas, faut l'essayer pour s'en rendre compte. Par contre j'ai déjà pensé à Frodon pour sa capacité à encaisser mais le problème c'est la montée de menace. Le principe du deck est de garder sa menace assez basse les premiers tours pour que le jeu sorte, mais passé ce cap, la compagnie n'a plus tellement besoin du Secret donc en général Attaque furtive + Gandalf suffit pour gérer la menace. En tous cas, Frodon serait effectivement un bon choix je pense pour un tel deck, spécialement avec les boost qu'on voit arriver pour les hobbits.

@Makoto : Je ne mets en général jamais les uniques en x3 sauf pour ce deck mais c'est fait exprès pour maximiser les chances de tirage que ce soit en main de départ ou avec Aide opportune ; sur les 2 parties que j'ai faite j'ai pu poser Gildor au premier ou second tour et Haldir un tour plus tard, l'un depuis ma main, et l'autre grâce à l'Aide. Les versions supplémentaires sont justement défaussées avec Protecteur de la Lorien (placé sur Bifur vu qu'il peut être redressé avec un Archiviste d'Erebor) ; je n'utilise vraiment le protecteur qu'au besoin en défaussant 1 ou 2 cartes max pour terminer une étape ou défendre une attaque boostée.
Les archers sont polyvalents, je les jouais peu au début mais j'ai été convaincu : un allié avec 1 et 2 c'est très pratique, surtout que je sonde souvent le deck de rencontre (Henamarth, Rumeur de la Terre, Needful to know) mais pas aussi bien que le Messager de la Forêt Noire qui a 2 pv lui...
Intendant du Gondor n'est pas vital (je ne l'ai tiré que sur une seule des deux parties et encore à la fin) mais une copie de plus peut éventuellement être sympa si j'inclue plus de pioche uniquement sinon j'aurais trop de ressources et rien à jouer.
Toujours devant est jouée si j'ai besoin d'éliminer un ou plusieurs ennemis dangereux : tu n'envoies rien en quête et il te reste tous tes persos pour le combat, c'est très utile, un peu la même utilisation que Pour le Gondor ! en fait sauf que les persos non partis en quête et ne combattant pas peuvent utiliser leurs capacités à la place (Gleowine, Gildor).
Le Pisteur sylvain c'est une bonne idée je pense parce que ça reste un bon défenseur et sur les 2 parties j'ai pris des blessures sur Haldir et un Messager donc ça pourrait aider, surtout sur les scénarios avec beaucoup de blessures à l'engagement.

Ceci dit il va effectivement falloir sortir des cartes, mais je peux virer Brok qui n'est intéressant que avec Aide opportune mais il est sympa car il peut être redressé par un Archiviste d'Erebor.

Par contre pourquoi ne pas avoir des danger de la foret ? cela permet de gérer les gros ennemis.

Après quoi enlever exactement ? Je ne sais pas.

@Azrael : Tu remarqueras que j'ai laissé 3 Gildor contrairement aux autres unique.
Surtout que sa capa peut être pratique pour placer une bonne aide opportune.
Les autres uniques ne me semblent pas avoir des capacités suffisamment indispensable pour les mettre en trop d'exemplaire (sauf Henamarth mais tu joues deux autres cartes pour sonder le deck).

Pour toujours devant si ça permet de pouvoir gérer une accumulation d'ennemis pourquoi pas sinon piège de la foret (récupérable au forgeron) me paraît quand même un peu mieux.

Si ça passe avec seulement 2 intendants c'est un bon moyen de libérer un espace de n'en mettre que 2 mais j'aurais tendance à en laisser 3 et a essayer de renforcer un peu la pioche pour dérouler le deck plus vite (plus de pioche --> plus de cartes à jouer --> besoin de plus de ressources).

Bon après je ne connais pas la version originale du deck non plus et je spécule uniquement sur du théorique là, rien ne vaut quelques parties pour faire des ajustements.

@Azrael: C'est sur qu'actuellement, la version que tu as semble plus efficace, par contre le fait que Frodo augmente rapidement la menace est compensé par le fait qu'il donne accès à une sphère qui peut réduire facilement la menace.

Pour le moment la carte la plus intéressante pour jouer Secrecy est en Leadership donc dur de s'en passer, mais si le concept trace son chemin, je pense que la version Hobbit (Du moins une version 2 héros avec la sphère Spirit) est à étudier.

De toute façon, ce genre de jeu est totalement dépendant du scénario qu'il va affronter donc dur de définir un bon jeu passe partout

Vivement qu'ils nous sortent Sam Gamegie en

Frodo + Sam, forever !

Haaa souvenirs souvenirs du jeu Hobbit Stealth à l'époque du CCG

Phenyx a écrit:

Frodo + Sam, forever !

Haaa souvenirs souvenirs du jeu Hobbit Stealth à l'époque du CCG

Qui se faisait manger par les Uruk Haï au petit déjeuner...
C'est sur qu'il manque un ou deux héros Hobbit pour pouvoir faire des trucs vraiment sympa tout en restant dans le thème.