Salut !
Un p'tit nouveau en terre du milieu.

Je me suis offert la boite de base (au passage un achat réussi sur le forum vente de TricTrac, le vendeur extrêmement sympa à "oublié" les deux premiers packs d'aventures dans la boite et en deux exemplaires).

Je joue en solo, et j'ai d'ailleurs acheté ce jeu pour ça.
J'ai commencé à jouer le premier scénario… et paf, 2 raclées coup/coup !
Violent.
Je ne me rappelle même plus avec quelles sphères… je préfère oublier.

Après découverte & lecture de ce forum, j'ai réussi le fameux premier scénario avec   et plutôt facilement.
Second essai avec   et j'aurais peut-être réussi… si le compteur de menace pouvait dépasser les 50…

Bref, après avoir eu envie de revendre ce jeu de rage (la rage vient vite chez moi    ) je me demande si je vais pas le revendre… par risque de ne faire plus que ça…   

Vos avis ?
Vos rythmes de jeu ?
Est-ce que vous passez tous pour des geeks aux yeux de votre entourage ?   
Comment gérez-vous le budget que représente un JCE… et celui-ci en particulier ?
Et d'ailleurs, j'ai bien compris qu'il fallait progresser dans l'ordre, je pense donc aller au moins au bout de la "première saison"…

Et pour finir quelques petites questions :
> quand sur une carte il est mentionné un autre joueur et que l'on joue seul, on fait comment ? Pour l'instant je n'en fait rien…
> les decks "découvertes" de 30 cartes sont à abandonner rapidement au profit d'un deck personnalisé de 50 ?

Merci et bonne fin de journée à vous.

Walda

Bonjour et Bienvenu à toi !

Je ne suis pas un exemple à suivre, j'ai un rythme de jeu assez important : 10 - 15 scénarios par semaine en moyenne et je compte pas le temps de deckbuilding

Ma femme me prend pour un extra terrestre !
Je l'ai acheter depuis le début, les dépenses sont donc lié au rythme de sorti ce qui me permet de ne pas trop sortir d'argent par mois.

Pour tes questions :

1) De ce que j'en sais, si il y a écrit autre joueur et bien si tu joue solo, tu ne fais rien
2) Les decks découvertes sont vraiment fait pour faire le premier scénario, les deuxième est quasiment infaisable avec les deck découvertes. Le dernier est infaisable. N'hésite pas à demander de l'aide pour la construction d'un deck

Merci !
Je crois que par défaut j'aimerais essayer un deck bi-phase.
Dès que j'aurais un peu de temps j'essaierais d'étaler mes héros devant moi et de les combiner.

Pour ce qui est de la logique des packs aventures et extensions, c'est plus parce qu'il y a une continuité dans l'histoire ou parce, par exemple, sans les cartes du cycle 1 on ne sera pas assez fort pour aller plus loin ?

Walda a écrit:

Vos avis ?
Vos rythmes de jeu ?
Est-ce que vous passez tous pour des geeks aux yeux de votre entourage ?   
Comment gérez-vous le budget que représente un JCE… et celui-ci en particulier ?
Et d'ailleurs, j'ai bien compris qu'il fallait progresser dans l'ordre, je pense donc aller au moins au bout de la "première saison"…

Et pour finir quelques petites questions :
> quand sur une carte il est mentionné un autre joueur et que l'on joue seul, on fait comment ? Pour l'instant je n'en fait rien…
> les decks "découvertes" de 30 cartes sont à abandonner rapidement au profit d'un deck personnalisé de 50 ?

Merci et bonne fin de journée à vous.

Walda

Salut Walda!

Voici mon avis de doyen du forum (en termes de nombre de messages!).

Tout d'abord, la rage, c'est normal avec ce jeu au début! Les premières parties sont vraiment violentes et on se demande comment on va faire pour gagner. Puis, au fur et à mesure qu'on avance dans le jeu, en en acquiert les subtilités, et gagner devient beaucoup plus accessible!

Pour répondre à ta première question, je ne vais pas donner mon avis sur le jeu car tu te doutes de ce que je vais dire : je joue depuis la sortie du jeu (3 ans déjà!), j'ai plusieurs centaines de parties à mon actif et plus de 5000 messages sur ce forum, ça devrait suffire pour avoir un aperçu de mon avis sur le jeu!

Mon rythme de jeu est en moyenne d'une partie par jour. Mais ça varie en fonction des périodes de rush au boulot. Là je n'y ai plus touché depuis un mois maintenant. Ca dépend aussi de mes périodes d'inspiration au niveau deckbuliding. Bon, le fait que je n'aie pas la télévision aide à faire cette partie chaque soir! C'est meilleur qu'un bon feuilleton!

Malgré mon rythme de jeu soutenu et le fait que mon entourage sait que je suis un accro à ce jeu, ils ne me regardent pas (trop) comme un geek. Mais c'est peut-être parce que mon entourage est fait de geeks ?   Plus sérieusement, ce jeu peut tout aussi bien convenir à des joueurs casual qu'à des joueurs acharnés. C'est une de ses forces.

Au niveau budget, j'ai deux JCE en cours pour l'instant : celui-ci et Netrunner. En termes de budget, cela doit représenter en moyenne 50€ par mois (et encore, je suis un acharné : j'achète les deluxe en plusieurs exemplaires, des protège cartes spéciaux...). Il n'y a en effet qu'une sortie par moi en règle générale : les paquets aventure (une demi-douzaine par an) sont autour de 14€ et les boîtes deluxe (deux-trois par an) sont autour de 26€. De plus, ce jeu n'oblige pas à tout acheter : tu peux très bien te passer des boîtes deluxe d'extension de saga par exemple, qui sont des boîtes complètement indépendantes. Par contre, si tu veux jouer avec les paquets d'aventure, l'achat de la boîte deluxe correspondante et obligatoire. Pour le coût, comme je ne paie pas d'abonnement pour la télé et que je roule en vélo, je fais largement les économies nécessaire pour m'offrir de quoi jouer.

Il n'est pas obligatoire de tout faire dans l'ordre, mais c'est conseillé : difficulté progressive, acquisition de cartes clés... Maintenant, tu peux très bien sauter une "saison", ça ne nuira pas à ton expérience de jeu.

Oui, les decks de 30 cartes sont là à des fins d'apprentissage uniquement. Il vaut mieux rapidement passer à des decks de 50, même si, avec une seule boîte de base, il n'y a pas beaucoup de combinaisons possibles (un des défauts de la boîte de base).

Voilà, j'espère que mon commentaire te sera utile!

Bonjour et bienvenue parmi nous!

Je confirme avoir ressenti le même sentiment quand j'ai commencé à jouer : une furieuse envie d'enchaîner les parties, même quand je me prenais des claques.

Actuellement, je suis en moyenne à 1 partie/2 jours mais c'est une moyenne : je peux passer 2 semaines sans jouer tout comme je peux profiter d'un week-end tranquille pour enchaîner 5 parties d'affilée!

Au niveau budget, comme j'achète (presque) tout à la sortie, ça reste gérable. Si tu n'as pas envie de faire une grosse dépense, je te conseille d'acheter à ton aise, quand tu as du temps et l'envie de découvrir de nouveaux scénarios et héros.

Walda a écrit:

Merci !
Je crois que par défaut j'aimerais essayer un deck bi-phase.
Dès que j'aurais un peu de temps j'essaierais d'étaler mes héros devant moi et de les combiner.

Pour ce qui est de la logique des packs aventures et extensions, c'est plus parce qu'il y a une continuité dans l'histoire ou parce, par exemple, sans les cartes du cycle 1 on ne sera pas assez fort pour aller plus loin ?

Comme l'a dit Shep, c'est surtout en terme de difficulté de scénarios : il y a une progressivité. C'est un atout (des scénarios très durs lors de leur sortie deviennent plus "jouables") comme un défaut (le scénario d'initiation est devenu une promenade de santé, d'où la sortie d'un "nightmare deck" pour le corser un peu).

Merci pour vos réponses et flatté d’un tel accueil.

Bon, déjà ok, faut pas avoir peur de se révéler joueur ! Compris.
Je n’ai pas la télé non plus au passage. C’est vrai que ça donne plus d’amplitude.

Tout de même malgré le fait que l’on peut vite être accro…
je découvre aussi avec plaisir que je pourrais y jouer seul ou à plusieurs et de manière moins intensive.
Comme tu le dis Shep, c’est une de ses forces.

En fait, j’ai énormément hésité avec Pathfinder CardGame.
Mais ayant trouvé la boite de base du SDA + les deux premiers pack pour 20€, le sort en a décidé pour moi.

Pour les achats futurs, je verrais déjà comment je termine le set de base, et si les packs aventures me plaisent…
Malgré tout, le « piège » sont les scénarios. Même si on peut les refaire plusieurs fois, la seule possibilité de découverte passe par l’achat d’un nouveau set.
Je ne sais pas si Pathfinder CG est différent à ce niveau-là, plus long, plus prenant, plus immersif…moins cher…

Bon, pour finir, quelques questions :
> si on joue à plusieurs, avec le set de base déjà, faut-il jouer avec les deck de base, ou bien est-ce possible, et même préférable, de jouer avec du deckbuilding ?
> le défaut de la boite de base étant la difficulté à deckbuilder, à partir de quel pack aventure du cycle 1 cela devient-il satisfaisant ?
> les scénarios nécessitent le mélange de plusieurs deck de rencontre. Comment est-ce mixé au fur et à mesure ? Par exemple, le set 4 du cycle 1 "Les Collines d’Emyn Muil" nécessite un bout de deck de la boite de base… et tout ça par chainage ?
… oups, j'ai compris en relisant le message de Shep :
> le jeu dans son entièreté nécessite la boite de base
> un cycle nécessite la boite d'extension correspondante
… j'ai bon ?
> Qu'appelez-vous les "boites deluxe d'extension" indépendante ?
Merci !

Plop,

Je reprends tes questions :

• si on joue à plusieurs, avec le set de base déjà, faut-il jouer avec les deck de base, ou bien est-ce possible, et même préférable, de jouer avec du deckbuilding ?
  
  Cela dépend du nombre de joueurs, à quatre, vous serez obligés de prendre toute les cartes quoi qu'il arrive, donc c'est plus simple de jouer en monosphère, à deux c'est plus sympa de deckbuilder pour enlever les cartes inutiles.
  
• le défaut de la boite de base étant la difficulté à deckbuilder, à partir de quel pack aventure du cycle 1 cela devient-il satisfaisant ?
  
  Les 4 premiers pack te donnent des chants qui te permettent de deckbuilder plus facilement plusieurs sphères, mais c'est plus le total de cartes qui est intéressant pour deckbuilder (plus tu en as plus tu peux partir sur des orientations variées).
  
• les scénarios nécessitent le mélange de plusieurs deck de rencontre. Comment est-ce mixé au fur et à mesure ? Par exemple, le set 4 du cycle 1 "Les Collines d’Emyn Muil" nécessite un bout de deck de la boite de base… et tout ça par chainage ?
  … oups, j'ai compris en relisant le message de Shep :
  le jeu dans son entièreté nécessite la boite de base
  
  Oui et non, la boite de base fournit un panel de cartes et donne les compteurs de menace ainsi que les jetons, mais elle est indispensable pour jouer les scénarios du cycle 1. Donc en théorie on pourrait maintenant se lancer avec juste les boites deluxes et les cycles associés, mais c'est là que sont les règles et le scénario d'initiation.
  
• un cycle nécessite la boite d'extension correspondante
  … j'ai bon ?
  
  Oui ! ^^
  
• Qu'appelez-vous les "boites deluxe d'extension" indépendante ?
  
  il y a plusieurs format qui sont sortis:
  La boite de base qui sert de base au cycle 1
  Les packs aventures (6 packs font un cycle)
  Les boites deluxe pour les cycles (Khazad-Dum, Héritiers de Numenor, Appel de l'Isengard)
  Les extensions de saga: même taille qu'une boite deluxe, mais contient 3 scénarios pour faire une campagne qui reprend les romans de Tolkien (Le hobbit en 2 boites sorties, le seigneur des anneaux en 3 dont une est parue).
  

Jvais donner aussi ma toute jeune expérience J'ai eu le jeu à Noël dernier, mais sur ma première partie, ça ne m'a pas plu du tout et j'ai lâché jusqu'en Mars Ensuite, j'ai joué en solo, et une fois assimilées les règles de jeu, j'ai eu une folle envie de rejouer, au point que ça remplace régulièrement mes temps de jeux PC C'est un excellent jeu !!

- Rythme de jeu: Ca dépend vraiment Je dois bien faire entre 7 et 10 parties par semaine, parfois en duo, parfois en solo.

- Je suis un geek aux yeux de mon entourage, mais pas uniquement pour ça Je suis un gros gamer de manière générale. Par contre, par rapport à ma copine, pas de soucis car elle aime bien les jeux vidéos aussi, et elle partage ma passion des jeux de société et qu'elle est fan du Seigneur des Anneaux.  

- Pour le Budget, je suis étudiant, donc je suis pas riche :DMais j'arrive toujours à trouver un peu d'argent chaque mois, je dois mettre entre 30 et 50€ tous les mois. Concernant les achats, je les fait dans l'ordre pour l'instant ( je viens de finir le Cycle 1), mais je prendrais les Cavaliers Noirs comme prochaine boîte et peut être 1-2 paquets hors de l'ordre normal ( Par exemple les Fondations de Pierre, pour récupérer Glorfindel II, Asfaloth, Runes de Daeron, Lumière de Valinor ... pour améliorer mon deck Energie/Connaissance habituel).

- Pour les decks, avec la boîte de base et même 1-2 paquet, je m'étais limité à un deck de 40 cartes, car il y a assez peu d'options au final. En revanche, je pense qu'il est possible de monter à 50 cartes en faisant des photocopies de cartes en 1/2 exemplaires. Je conseille plutôt un deck à deux sphères qu'à trois, car avec les pauvres options de départ, c'est très peu stable.


- Pour le Deckbuilding, à partir de 6 paquets, je trouve qu'on commence à avoir pas mal d'options. ça donne 4 héros Energie/Connaissance et 5 héros Tactique/Commandement. Dans chaque paquet, tu as 2 cartes pour chaque Sphère ( en trois exemplaire), ça te fait 36 cartes en plus au bout du Cycle 1. Si tu te fais un bisphère, ça fait donc un deck de 50 cartes à choisir parmi 150 cartes (neutres comprises), et un choix de 3 héros parmi 8 à 10 selon tes sphères. Donc déjà largement de quoi faire à mon goût. Je pense que tu dois faire le deckbuilding en progressant, tu commences avec un deck de 40 cartes de la boîte de base, puis tu rajoutes peu à peu les cartes qui te plaisent dans les paquets suivants. C'est comme ça que j'ai fait, et ça permet de bien connaître son deck tout en étant content de l'améliorer.

- Pour les scénarios des paquets, tu auras un deck de rencontre spécifique au paquet, et dans son Scénario, il te faudra en général prendre ce deck de rencontre + 2 decks de rencontre issus de la boîte de base ( ex: Conflit au Carrock -> Deck Conflit au Carrock + Voyage le Long de l'Anduin ( boite de base) +  Terres Sauvages ( boîte de base).
Tu as bon, il faut à chaque fois la Boîte d'extension pour pouvoir faire le Cycle qui y est rattaché.


- Les boîtes Deluxe, si je ne me trompe pas, ce sont les grosses boîtes à 30€ dans lesquelles tu trouves plus de cartes et de scénarios que des paquets. Certaines sont indépendantes du reste ( ex: Le Hobbit, les Cavaliers Noirs qui ne nécessitent rien de particulier et ne débouchent pas ensuite sur un Cycle).


Voilà, j'espère que tu auras le courage de tout lire

Je n'ai pas testé Pathfinder mais d'après les retours que j'ai lu, il semble beaucoup plus répétitif que le SDA JCE en termes de scénario. L'avantage du SDA, c'est que tu as des mises en situation très variées : scénarios d'exploration, scénarios contre des masses de petits ennemis, scénarios contre un gros méchant, scénarios avec ou sans objectifs, scénarios favorisant la temporisation ou le rush, etc. Même si certains scénarios sont moins réussis que d'autres ou fonctionnent mieux dans une configuration que dans une autre (en fonction du nombre de joueurs), je trouve que le renouvellement est considérable et c'est ce qui rend le jeu terriblement addictif.

> si on joue à plusieurs, avec le set de base déjà, faut-il jouer avec les deck de base, ou bien est-ce possible, et même préférable, de jouer avec du deckbuilding ?

C'est mieux de faire du deckbuilding.

> le défaut de la boite de base étant la difficulté à deckbuilder, à partir de quel pack aventure du cycle 1 cela devient-il satisfaisant ?

Alors là, très bonne question! Chaque pack apporte ses petits plus... Tout dépend également ce que tu attends en termes de deckbuilding : j'attache un intérêt particulier aux decks thématiques (nains, elfes, Gondor, etc.) et de ce point de vue je ne suis pas encore totalement satisfait puisqu'on n'a pas grand chose comme elfes sylvains (mais cela arrive avec le prochain cycle).

> les scénarios nécessitent le mélange de plusieurs deck de rencontre. Comment est-ce mixé au fur et à mesure ? Par exemple, le set 4 du cycle 1 "Les Collines d’Emyn Muil" nécessite un bout de deck de la boite de base… et tout ça par chainage ?

Chaque scénario nécessite plusieurs sets de rencontre (hormis les POD) : dans chaque pack, tu trouve un set que tu devras mélanger avec des sets se trouvant dans la "grosse" boîte (boîte de base pour le cycle de Mikwood/Forêt noire, boîte Kazad Dum pour le cycle de Cavenain, etc.). Certains sets de la boîte de base se trouvent dans plusieurs scénarios : les orques de Dol Guldur se trouvent ainsi dans tous les scénarios de la boîte de base mais aussi dans certains scénarios du cycle correspondant (notamment les collines d'Emyn Muil).

En général, le deck de rencontre contient trois sets de rencontre (mais ce chiffre varie de 2 à 4 dans les faits).

> le jeu dans son entièreté nécessite la boite de base

Oui, la boîte de base est nécessaire : elle comprend les compteurs, les jetons, le manuel... En outre, de nombreuses cartes de cette boîte n'ont pas été remplacées, loin s'en faut (attaque furtive, tester sa volonté, courage inattendu, feinte...).

> un cycle nécessite la boite d'extension correspondante… j'ai bon ?

Oui (cf. ci-dessus).

> Qu'appelez-vous les "boites deluxe d'extension" indépendante ?

Ce sont des boîtes qui ne sont pas reliées à un cycle. Pour le moment, cela concerne les "extensions de saga" qui doivent refléter les romans de Tolkien. Deux boîtes (6 scénarios) permettent de revivre "le hobbit". 6 boîtes (18 scénarios) ont pour objectif de retracer le "seigneur des anneaux" mais seule la première d'entre elles est sortie à l'heure actuelle.