| [Résolu] Finit-on le tour à la fin du scénario ? | |
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Clementd Rôdeur du Nord
Date d'inscription : 22/08/2016 Localisation : Bordeaux
| Sujet: [Résolu] Finit-on le tour à la fin du scénario ? Mar 23 Aoû 2016 - 15:18 | | | Bonjour J'avais une petite question... Hier, à deux joueurs, on finit la 3e partie d'un scénario lors de la phase de quête. On a arrêté le jeu et considéré cette partie comme gagnée, logique. Toutefois je me demandais si on devait finir le tour quand même ? J'avais des monstres engagés et c'était un peu tendu -sans avoir jamais pioché un seul Gandalf, zut ! Il y a quand même un truc qui fait que ça peut peut-être manquer de faire-play : vers la fin, on passe presque tous nos personnages voire tous en mode "quête" quand on sent qu'on a de grandes chances de finir à ce tour. Du coup, forcément, à moins d'avoir les cartes lieux à 5 de menace, ben on finit... et comme on ne résout pas la phase "combat", c'est pépère. (Evidemment, ça ne fonctionne que pour la fin.) Bon, c'est pas comme si les héros ne courraient jamais pour échapper à l'ennemi Voilà, je voulais savoir si cette manière de jouer était correcte ? Merci d'avance ! Edit : et une autre question du même style. Je n'ai pas trouvé ça dans les règles, mais peut-être ai-je mal cherché... Si on finit une partie d'un scénario à la résolution de la phase de quête OU de combat (Légolas permet d'avancer de 2 voire 3 avec la lame de Gondolin), est-ce qu'on fait la mise en place de la suite à ce moment là ?
Dernière édition par Clementd le Mar 23 Aoû 2016 - 17:14, édité 1 fois |
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Poliakhoff Brasseur de la Comté
Date d'inscription : 30/07/2016 Age : 43
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| Sujet: Re: [Résolu] Finit-on le tour à la fin du scénario ? Mar 23 Aoû 2016 - 15:24 | | | Je t'avoue que j'attends la réponses des "anciens" avec impatience a ce sujet, car moi aussi, en particulier sur Dol Guldur (il me semble) lorsque j'ai bien galéré a récupérer les objectifs et a tuer le NazGul, il ne faut plus que 7 marqueurs de progression sur la phase de quete 3B.
La carte indique que "si il y a assez de marqueurs progression (donc 7...) et que le Nazgul est dead, c'est terminé". Donc j'engage tout le monde dans la quête et au revoir....
Je trouve ça assez moche et donc comme toi a la limite du role-play, mais bon le texte de la carte est claire, limpide même je dirai... Donc j'ai aussi le doute comme toi, pourtant si je pense être dans le vrai. |
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Lilian Champion de France 2013
Date d'inscription : 18/04/2011 Age : 47 Localisation : Eaubonne (95)
| Sujet: Re: [Résolu] Finit-on le tour à la fin du scénario ? Mar 23 Aoû 2016 - 15:25 | | | Non tu n'as pas besoin de finir le tour. Il suffit de réussir les conditions de victoire pour que la partie soit gagnée immédiatement |
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Clementd Rôdeur du Nord
Date d'inscription : 22/08/2016 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: [Résolu] Finit-on le tour à la fin du scénario ? Mar 23 Aoû 2016 - 15:34 | | | Merci Lilian pour la réponse Poliakhoff > idem, enfin je vois deux situations : 1 - C'était bien chaud, t'as transpiré pendant un bon moment, et foncer vers la fin fait partie de ta stratégie (ce qui fait qu'une 3e carte de scénario peut être rapidement pliée selon les scénarios, mais pour Dol Guldur franchement, on peut pas s'en vouloir :-D ). Le tout dans le respect des règles donc. 2 - C'est pépère et tu préfères finir, tu fais une petite entorse aux règles pour le plaisir (ou le challenge éventuellement). Au fait, pendant que vous répondiez j'ai ajouté un "édit", avez-vous une réponse à ça SVP ? "Edit : et une autre question du même style. Je n'ai pas trouvé ça dans les règles, mais peut-être ai-je mal cherché... Si on finit une partie d'un scénario à la résolution de la phase de quête OU de combat (Légolas permet d'avancer de 2 voire 3 avec la lame de Gondolin), est-ce qu'on fait la mise en place de la suite à ce moment là ?" (personnellement je le fais) Merci ! |
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phosgene Champion de France 2016 et Marchand de Tapis
Date d'inscription : 10/03/2015 Age : 32 Localisation : paris
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| Sujet: Re: [Résolu] Finit-on le tour à la fin du scénario ? Mar 23 Aoû 2016 - 15:40 | | | - Clementd a écrit:
Edit : et une autre question du même style. Je n'ai pas trouvé ça dans les règles, mais peut-être ai-je mal cherché... Si on finit une partie d'un scénario à la résolution de la phase de quête OU de combat (Légolas permet d'avancer de 2 voire 3 avec la lame de Gondolin), est-ce qu'on fait la mise en place de la suite à ce moment là ? Dès qu'on termine une quête, soit on gagne immédiatement le scénario, soit on passe immédiatement à la quête suivante. à noter le petit point de règle récent : Quand un lieu et un quête sont terminés en même temps, on applique d'abord les effets liés aux quêtes (l'actuelle en train d'être terminée et la suivante) avant de faire l'effet du lieu. Si lieu exploré : effet A Si quête N est terminée : effet B Si quête N+1 commence : effet C Lorsque le lieu et la quête N sont terminés au même moment on appliquera les effets B-C-A _________________ Marchand de Tapis officiel depuis 2016, Grand ami des nains !
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Clementd Rôdeur du Nord
Date d'inscription : 22/08/2016 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: [Résolu] Finit-on le tour à la fin du scénario ? Mar 23 Aoû 2016 - 15:43 | | | Merci de la réponse. Du coup si à l'étape de quête suivante on a à tirer des cartes du DR, et qu'on tire des cartes traitrise, on applique l'effet ? (Donc même si on se trouve à la fin de la phase combat, qui fait progresser grâce à des pouvoirs comme celui de Legolas ?)
Je demande parce qu'on l'a appliqué comme ça hier et Eowin... n'a pas eu de chance (tirage de m... avec 2 "à la merci du nécromancien" à la suite)
Edit : ah oui merci pour l'effet quête / lieu. J'aurais procédé dans le sens inverse moi... ^^ |
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phosgene Champion de France 2016 et Marchand de Tapis
Date d'inscription : 10/03/2015 Age : 32 Localisation : paris
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| Sujet: Re: [Résolu] Finit-on le tour à la fin du scénario ? Mar 23 Aoû 2016 - 15:46 | | | - Clementd a écrit:
Edit : ah oui merci pour l'effet quête / lieu. J'aurais procédé dans le sens inverse moi... ^^ Comme tout le monde l'aurait fait... C'est sans compter sur ... bref ! Changeons de sujet Et oui pour ta question, tu appliques les effets : Donc en fi nde combat le petit 1 dégât à tous les persos inclinés.... dans tes dents (<-- retire une dent au smiley) _________________ Marchand de Tapis officiel depuis 2016, Grand ami des nains !
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Ilùvatar Maître Capello
Date d'inscription : 17/02/2016 Age : 44
| Sujet: Re: [Résolu] Finit-on le tour à la fin du scénario ? Mar 23 Aoû 2016 - 15:49 | | | Caleb is Ke Sou Lou !!!! No one can understand his mind or you gonna be mad for eternity !!! _________________ Dori, c'est trop pourri Bilbon, c'est tellement bidon Faramir I, c'est à dépérir
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Clementd Rôdeur du Nord
Date d'inscription : 22/08/2016 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: [Résolu] Finit-on le tour à la fin du scénario ? Mar 23 Aoû 2016 - 15:51 | | | OK merci pour toutes vos réponses Parfois c'est vache :-D mais c'est ça qui est drôle aussi... Ultime question qui me vient à l'esprit : si on a de quoi annuler l'effet de la carte traitrise, j'imagine qu'on peut le faire ? (y compris après l'attaque des personnages) Normalement on peut jouer vu que c'est dans les parties "vertes" du tour dans les règles... |
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ilujito Garde de la Cité Blanche
Date d'inscription : 10/05/2016 Age : 47
| Sujet: Re: [Résolu] Finit-on le tour à la fin du scénario ? Mar 23 Aoû 2016 - 16:14 | | | Je suis moins experimenté que les 2 experts qui te répondent actuellement, mais je vais m'essayer à répondre (juste pour voir si j'ai bon ): L'effet annulant la carte traitrise étant une Réponse, tu peux la jouer quand tu veux. ++ ilujito |
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Nostal L’Oeil
Date d'inscription : 11/02/2014 Age : 32
| Sujet: Re: [Résolu] Finit-on le tour à la fin du scénario ? Mar 23 Aoû 2016 - 16:17 | | | - phosgene a écrit:
- Clementd a écrit:
Edit : ah oui merci pour l'effet quête / lieu. J'aurais procédé dans le sens inverse moi... ^^ Comme tout le monde l'aurait fait... C'est sans compter sur ... bref ! Changeons de sujet
Mais non c'est logique... Moi aussi je fais ça dans la vie de tous les jours... D'abord je mets mes chaussures, puis je mets mes chaussettes... _________________ - Pourtant parole donnée peut fortifier coeur tremblant. - Ou le briser.
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Ilùvatar Maître Capello
Date d'inscription : 17/02/2016 Age : 44
| Sujet: Re: [Résolu] Finit-on le tour à la fin du scénario ? Mar 23 Aoû 2016 - 16:19 | | | Ilujito a raison !
Attention Nostal, la folie de poulpy te guette !!!!
Allez je retourne à mon deck absolument idiot que je vais tester ce soir ! _________________ Dori, c'est trop pourri Bilbon, c'est tellement bidon Faramir I, c'est à dépérir
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phosgene Champion de France 2016 et Marchand de Tapis
Date d'inscription : 10/03/2015 Age : 32 Localisation : paris
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| Sujet: Re: [Résolu] Finit-on le tour à la fin du scénario ? Mar 23 Aoû 2016 - 17:08 | | | - Ilùvatar a écrit:
- Ilujito a raison !
Attention Nostal, la folie de poulpy te guette !!!!
Allez je retourne à mon deck absolument idiot que je vais tester ce soir ! C'est pas idiot ! C'est ZE deck à la mode "Faut souffrir pour être beau" _________________ Marchand de Tapis officiel depuis 2016, Grand ami des nains !
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ilujito Garde de la Cité Blanche
Date d'inscription : 10/05/2016 Age : 47
| Sujet: Re: [Résolu] Finit-on le tour à la fin du scénario ? Mar 23 Aoû 2016 - 17:09 | | | Je m'écarte un peu du sujet mais bon ... Dans la série "comment gérer certaines transition de quête", il y a également certain cas de figure qui ne sont pas évidents au 1er abord. Un exemple que j'ai croisé récement avec la carte suivante: En Français: - Citation :
- Forcé : après avoir obtenu un succès de quête, placez 1 marqueur de progression sur Smaug le Doré. Ensuite, le premier joueur effectue une tentative de cambriolage. En cas de réussite, le premier joueur ajoute à sa main la première carte trésor située sous Le Mont Solitaire. Ensuite, les joueurs peuvent passer à l'étape 3.
Forcé : quand le premier joueur rate une tentative de cambriolage, Smaug le Doré l'attaque. Et on mixe ça avec le point 1.24 de la FAQ 1.8: - Citation :
- (1.24) Obtenir un succès de quête
« Obtenir un succès de quête » et placer physiquement les marqueurs de progression sur la carte Quête sont deux occurrences de jeu distinctes qui se produisent pendant la résolution de la quête (étape 3 de la phase de quête). Dès que les joueurs ont déterminé que leur total de Volonté est supérieur au total de Menace des cartes présentes dans la ZC, ils sont considérés comme ayant obtenu un succès de quête. On résout alors les éventuels effets permanents et effets Forcés qui se déclenchent suite à ce succès de quête AVANT de placer les marqueurs de progression sur la carte Quête. Cela signifie que pour la carte ci-dessus, si on obtient un succés de quête, puis que l'on obtient un succès au test de cambriolage et qu'on choisit d'aller en étape 3, c'est sur l'étape suivante (la 3) qu'on placera les marqueurs de progression (et ça, c'est top!). A priori, ce que je dis là à d'ailleurs été validé par Caleb à en croire ce lien. Bref, plus je fais de parties, plus je me dis qu'il faut que je relise encore et encore les règles/FAQ pour m'en imprégner et relire les cartes 7 fois dans ma bouche pour être sûr de ne rien avoir raté ++ ilujito |
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Ilùvatar Maître Capello
Date d'inscription : 17/02/2016 Age : 44
| Sujet: Re: [Résolu] Finit-on le tour à la fin du scénario ? Mar 23 Aoû 2016 - 17:10 | | | @Phosgene Tu sais quoi ? Le deck en question a deux héros en commun avec toi : Denethor II et Sylvebarbe. Mais pas le dernier héros et la philosophie du deck est d'utiliser Sylvebarbe d'une façon un peu particulière Combo à la con mais qui est marrant quand elle est en place. _________________ Dori, c'est trop pourri Bilbon, c'est tellement bidon Faramir I, c'est à dépérir
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Clementd Rôdeur du Nord
Date d'inscription : 22/08/2016 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: [Résolu] Finit-on le tour à la fin du scénario ? Mar 23 Aoû 2016 - 17:14 | | | Merci ilujito pour la réponse Il y a plus de pages de FAQ que de pages de règles dans ce jeu :-D (mais ENFIN un jeu coopératif à la hauteur !) |
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Poliakhoff Brasseur de la Comté
Date d'inscription : 30/07/2016 Age : 43
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| Sujet: Re: [Résolu] Finit-on le tour à la fin du scénario ? Mer 24 Aoû 2016 - 7:42 | | | - phosgene a écrit:
- Clementd a écrit:
Edit : et une autre question du même style. Je n'ai pas trouvé ça dans les règles, mais peut-être ai-je mal cherché... Si on finit une partie d'un scénario à la résolution de la phase de quête OU de combat (Légolas permet d'avancer de 2 voire 3 avec la lame de Gondolin), est-ce qu'on fait la mise en place de la suite à ce moment là ? Dès qu'on termine une quête, soit on gagne immédiatement le scénario, soit on passe immédiatement à la quête suivante.
à noter le petit point de règle récent : Quand un lieu et un quête sont terminés en même temps, on applique d'abord les effets liés aux quêtes (l'actuelle en train d'être terminée et la suivante) avant de faire l'effet du lieu.
Si lieu exploré : effet A Si quête N est terminée : effet B Si quête N+1 commence : effet C
Lorsque le lieu et la quête N sont terminés au même moment on appliquera les effets B-C-A Merci pour cette précision, c'est intéressant en effet de le signaler, car depuis le début je fais A-B-C moi... |
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phosgene Champion de France 2016 et Marchand de Tapis
Date d'inscription : 10/03/2015 Age : 32 Localisation : paris
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| Sujet: Re: [Résolu] Finit-on le tour à la fin du scénario ? Mer 24 Aoû 2016 - 14:03 | | | - Ilùvatar a écrit:
- @Phosgene
Tu sais quoi ? Le deck en question a deux héros en commun avec toi : Denethor II et Sylvebarbe. Mais pas le dernier héros et la philosophie du deck est d'utiliser Sylvebarbe d'une façon un peu particulière
Combo à la con mais qui est marrant quand elle est en place. Gloin avec chant moqueur pour générer 5 ressources par phase ? _________________ Marchand de Tapis officiel depuis 2016, Grand ami des nains !
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Ilùvatar Maître Capello
Date d'inscription : 17/02/2016 Age : 44
| Sujet: Re: [Résolu] Finit-on le tour à la fin du scénario ? Mer 24 Aoû 2016 - 14:21 | | | Nope perdu Et puis déjà fait ça ! _________________ Dori, c'est trop pourri Bilbon, c'est tellement bidon Faramir I, c'est à dépérir
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phosgene Champion de France 2016 et Marchand de Tapis
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| Sujet: Re: [Résolu] Finit-on le tour à la fin du scénario ? Mer 24 Aoû 2016 - 14:28 | | | Baisser ta menace de 13 en le tuant et le ressusciter ? Caldara t'est montée à la tête ! _________________ Marchand de Tapis officiel depuis 2016, Grand ami des nains !
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Ilùvatar Maître Capello
Date d'inscription : 17/02/2016 Age : 44
| Sujet: Re: [Résolu] Finit-on le tour à la fin du scénario ? Mer 24 Aoû 2016 - 14:41 | | | Toujours pas ! Mais tu avais bien commencer avec Chant moqueur _________________ Dori, c'est trop pourri Bilbon, c'est tellement bidon Faramir I, c'est à dépérir
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phosgene Champion de France 2016 et Marchand de Tapis
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| Sujet: Re: [Résolu] Finit-on le tour à la fin du scénario ? Mer 24 Aoû 2016 - 15:06 | | | gimli ? _________________ Marchand de Tapis officiel depuis 2016, Grand ami des nains !
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Ilùvatar Maître Capello
Date d'inscription : 17/02/2016 Age : 44
| Sujet: Re: [Résolu] Finit-on le tour à la fin du scénario ? Mer 24 Aoû 2016 - 15:11 | | | Bon Imagine ce que tu pourrais faire avec :
Sylvebarbe Héros + Boromir allié/Sword-thain/Chant moqueur ? _________________ Dori, c'est trop pourri Bilbon, c'est tellement bidon Faramir I, c'est à dépérir
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phosgene Champion de France 2016 et Marchand de Tapis
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| Sujet: Re: [Résolu] Finit-on le tour à la fin du scénario ? Mer 24 Aoû 2016 - 15:30 | | | Cause commune pour sylvebarbe ? Bon en vrai c'est drôle _________________ Marchand de Tapis officiel depuis 2016, Grand ami des nains !
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