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héros (3) 19
1x Glorfindel (Fondations de Pierre) (voir la carte)
1x Pippin (Les Cavaliers Noirs) (voir la carte)
1x Sam Gamegie (Les Cavaliers Noirs) (voir la carte)


allié (22)
1x Arwen Undómiel (Le Guetteur de l'Eau) (voir la carte)
1x Bilbon Sacquet (La Route s'Assombrit) (voir la carte)
1x Bill le Poney (Les Cavaliers Noirs) (voir la carte)
1x Ceorl (Temple des Dupes) (voir la carte)
3x Éclaireur de Fondcombe (Les Trois Épreuves) (voir la carte)
1x Firyal (Les Mûmakil) (voir la carte)
2x Gardien des Maisons de Guérison (La Longue Obscurité) (voir la carte)
3x Guetteur de l'Ithilien (Piégé au Pays de Dun !) (voir la carte)
1x Hamfast Gamegie (Mont Gundabad) (voir la carte)
1x Jubayr (Les Mûmakil) (voir la carte)
1x Rosie Chaumine (La Montagne de Feu) (voir la carte)
1x Sylvebarbe (La Couronne d'Andouillers) (voir la carte)
1x Vifsorbier (La Trahison de Saroumane) (voir la carte)
3x Voyageur du Celduin (Les Nîn-in-Eilph) (voir la carte)


événement (21)
3x Aide Opportune (La Porte de Rubicorne) (voir la carte)
3x Chanson à Boire (Mont Gundabad) (voir la carte)
3x Le Conseil d'Elrond (Le Guetteur de l'Eau) (voir la carte)
3x Runes de Daeron (Fondations de Pierre) (voir la carte)
1x Salutations des Galadhrim (Boîte de Base) (voir la carte)
3x Tester sa Volonté (Boîte de Base) (voir la carte)
3x Une Très Bonne Histoire (Par Monts et par Souterrains) (voir la carte)


attachement (9)
1x Asfaloth (Fondations de Pierre) (voir la carte)
3x Débrouillard (Le Guetteur de l'Eau) (voir la carte)
2x Lumière de Valinor (Fondations de Pierre) (voir la carte)
3x Pipe Hobbite (Les Cavaliers Noirs) (voir la carte)


quête annexe joueur (1)
1x Demi-tour (Fuite du Mont Gram) (voir la carte)


sideoard (32)
1x Denethor (La Fuite de La Tourmente) (voir la carte)
1x Foulque Bophin (Les Cachots de Cirith Gurat) (voir la carte)
1x Frodon Sacquet (Conflit au Carrock) (voir la carte)
1x Merry (Les Désolations d'Eriador) (voir la carte)
3x Brandebouc Curieux (Les Désolations d'Eriador) (voir la carte)
1x Faramir (Boîte de Base) (voir la carte)
1x Gandalf (Par Monts et par Souterrains) (voir la carte)
2x Gardien des Maisons de Guérison (La Longue Obscurité) (voir la carte)
1x Mablung (La Terre de l'Ombre) (voir la carte)
1x Merry (Une Ombre à l'Est) (voir la carte)
3x Le Peuple de la Comté (Mont Gundabad) (voir la carte)
1x Salutations des Galadhrim (Boîte de Base) (voir la carte)
3x Bâton de Lebethron (La Terre de l'Ombre) (voir la carte)
3x Intendant du Gondor (Boîte de Base) (voir la carte)
3x Manteau de Hobbit (Les Cavaliers Noirs) (voir la carte)
3x Nœud serré (Les Marais des Morts) (voir la carte)


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héros (3) 19
1x Foulque Bophin (Les Cachots de Cirith Gurat) (voir la carte)
1x Frodon Sacquet (Conflit au Carrock) (voir la carte)
1x Sam Gamegie (Les Cavaliers Noirs) (voir la carte)


allié (21)
1x Arwen Undómiel (Le Guetteur de l'Eau) (voir la carte)
1x Bill le Poney (Les Cavaliers Noirs) (voir la carte)
3x Brandebouc Curieux (Les Désolations d'Eriador) (voir la carte)
3x Éclaireur de Fondcombe (Les Trois Épreuves) (voir la carte)
1x Faramir (Boîte de Base) (voir la carte)
1x Firyal (Les Mûmakil) (voir la carte)
2x Gardien des Maisons de Guérison (La Longue Obscurité) (voir la carte)
3x Guetteur de l'Ithilien (Piégé au Pays de Dun !) (voir la carte)
1x Jubayr (Les Mûmakil) (voir la carte)
1x Merry (Une Ombre à l'Est) (voir la carte)
1x Rosie Chaumine (La Montagne de Feu) (voir la carte)
3x Voyageur du Celduin (Les Nîn-in-Eilph) (voir la carte)


événement (17)
3x Aide Opportune (La Porte de Rubicorne) (voir la carte)
3x Chanson à Boire (Mont Gundabad) (voir la carte)
3x Le Peuple de la Comté (Mont Gundabad) (voir la carte)
3x Runes de Daeron (Fondations de Pierre) (voir la carte)
3x Salutations des Galadhrim (Boîte de Base) (voir la carte)
2x Tester sa Volonté (Boîte de Base) (voir la carte)


attachement (12)
3x Bâton de Lebethron (La Terre de l'Ombre) (voir la carte)
3x Débrouillard (Le Guetteur de l'Eau) (voir la carte)
3x Manteau de Hobbit (Les Cavaliers Noirs) (voir la carte)
3x Pipe Hobbite (Les Cavaliers Noirs) (voir la carte)


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héros x3 19
1x Sam Gamegie (Les Cavaliers Noirs)
1x Foulque Bophin (Les Cachots de Cirith Gurat)
1x Frodon Sacquet (Conflit au Carrock)

allié x21
1x Bill le Poney (Les Cavaliers Noirs)
3x Éclaireur de Fondcombe (Les Trois Épreuves)
1x Rosie Chaumine (La Montagne de Feu)
1x Firyal (Les Mûmakil)
1x Gaffer Gamgee (Mount Gundabad)
2x Gardien des Maisons de Guérison (La Longue Obscurité)
3x Guetteur de l'Ithilien (Piégé au Pays de Dun !)
1x Vifsorbier (La Trahison de Saroumane)
1x Arwen Undómiel (Le Guetteur de l'Eau)
3x Brandebouc Curieux (Les Désolations d'Eriador)
3x Voyageur du Celduin (Les Nîn-in-Eilph)
1x Sylvebarbe (La Couronne d'Andouillers)

événement x17
3x Aide Opportune (La Porte de Rubicorne)
3x Une Très Bonne Histoire (Par Monts et par Souterrains)
3x Drinking Song (Mount Gundabad)
3x Runes de Daeron (Fondations de Pierre)
2x Salutations des Galadhrim (Boîte de Base)
3x The Shirefolk (Mount Gundabad)

attachement x12
2x Bâton de Lebethron (La Terre de l'Ombre)
2x Manteau de Hobbit (Les Cavaliers Noirs)
2x Nœud serré (Les Marais des Morts)
3x Pipe Hobbite (Les Cavaliers Noirs)
3x Débrouillard (Le Guetteur de l'Eau)


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1x Denethor (La Fuite de La Tourmente)
1x Pippin (Les Cavaliers Noirs)
1x Glorfindel (Fondations de Pierre)

allié x15
3x Éclaireur de Fondcombe (Les Trois Épreuves)
3x Guetteur de l'Ithilien (Piégé au Pays de Dun !)
1x Bilbon Sacquet (La Route s'Assombrit)
3x Brandebouc Curieux (Les Désolations d'Eriador)
1x Jubayr (Les Mûmakil)
3x Voyageur du Celduin (Les Nîn-in-Eilph)

événement x18
3x Aide Opportune (La Porte de Rubicorne)
3x Drinking Song (Mount Gundabad)
3x Runes de Daeron (Fondations de Pierre)
3x Le Conseil d'Elrond (Le Guetteur de l'Eau)
3x Salutations des Galadhrim (Boîte de Base)
3x Tester sa Volonté (Boîte de Base)

attachement x17
3x Bâton de Lebethron (La Terre de l'Ombre)
3x Intendant du Gondor (Boîte de Base)
3x Manteau de Hobbit (Les Cavaliers Noirs)
3x Nœud serré (Les Marais des Morts)
3x Pipe Hobbite (Les Cavaliers Noirs)
3x Débrouillard (Le Guetteur de l'Eau)


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héros x3 20
color=#9c4b99]1x Denethor[/color] (La Fuite de La Tourmente)
1x Pippin (Les Cavaliers Noirs)
1x Merry (Les Désolations d'Eriador)

allié x20
3x Éclaireur de Fondcombe (Les Trois Épreuves)
1x Faramir (Boîte de Base)
1x Firyal (Les Mûmakil)
1x Gaffer Gamgee (Mount Gundabad)
3x Gardien des Maisons de Guérison (La Longue Obscurité)
3x Guetteur de l'Ithilien (Piégé au Pays de Dun !)
1x Mablung (La Terre de l'Ombre)
3x Brandebouc Curieux (Les Désolations d'Eriador)
3x Voyageur du Celduin (Les Nîn-in-Eilph)
1x Gandalf (Par Monts et par Souterrains)

événement x14
3x Aide Opportune (La Porte de Rubicorne)
3x Une Très Bonne Histoire (Par Monts et par Souterrains)
3x Drinking Song (Mount Gundabad)
3x Runes de Daeron (Fondations de Pierre)
2x Salutations des Galadhrim (Boîte de Base)

attachement x16
2x Bâton de Lebethron (La Terre de l'Ombre)
3x Intendant du Gondor (Boîte de Base)
3x Manteau de Hobbit (Les Cavaliers Noirs)
2x Nœud serré (Les Marais des Morts)
3x Pipe Hobbite (Les Cavaliers Noirs)
3x Débrouillard (Le Guetteur de l'Eau)


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héros x3 19
1x Sam Gamegie (Les Cavaliers Noirs)
1x Foulque Bophin (Les Cachots de Cirith Gurat)
1x Frodon Sacquet (Conflit au Carrock)

allié x21
1x Bill le Poney (Les Cavaliers Noirs)
3x Éclaireur de Fondcombe (Les Trois Épreuves)
1x Faramir (Boîte de Base)
1x Firyal (Les Mûmakil)
3x Gardien des Maisons de Guérison (La Longue Obscurité)
3x Guetteur de l'Ithilien (Piégé au Pays de Dun !)
1x Mablung (La Terre de l'Ombre)
1x Vifsorbier (La Trahison de Saroumane)
1x Arwen Undómiel (Le Guetteur de l'Eau)
3x Brandebouc Curieux (Les Désolations d'Eriador)
3x Voyageur du Celduin (Les Nîn-in-Eilph)

événement x14
3x Aide Opportune (La Porte de Rubicorne)
3x Une Très Bonne Histoire (Par Monts et par Souterrains)
3x Drinking Song (Mount Gundabad)
3x Runes de Daeron (Fondations de Pierre)
2x Salutations des Galadhrim (Boîte de Base)

attachement x14
3x Bâton de Lebethron (La Terre de l'Ombre)
2x Manteau de Hobbit (Les Cavaliers Noirs)
3x Nœud serré (Les Marais des Morts)
3x Pipe Hobbite (Les Cavaliers Noirs)
3x Débrouillard (Le Guetteur de l'Eau)

quête annexe x1
1x Demi-tour (Fuite du Mont Gram)


Je joue secret de manière ininterrompue depuis mon premier deck solo, cela s'est manifesté sous de nombreuses formes et j'ai toujours trouvé cela plus adapté à du solo. Mais mes tentatives pour du multi ont été également nombreuses. Avant mes decks de multi adaptable j'ai construit mon Duo Secret et juste avant de passer à ces decks il y a eu [https://sdajce.forumactif.org/t6512-]Mon deck hobbit[/url]. Ayant trouvé quelques marques je tente maintenant d'explorer davantage ces possibilités, pour avoir pas mal de decks secrets jouables les uns avec les autres mais fonctionnant aussi avec mes autres decks et avec lesquels je peux faire la plupart des cauchemars.


Ce deck est pour moi le grand classique du secret. On joue tri-sphére et ainsi un grand panel de cartes secrets: les alliés pas chers de chaque sphére, les débrouillards et surtout les aide opportune qui peuvent nous trouver les meilleurs alliés de chaque sphére. On est donc énormément basé sur les alliés, qui compensent les faibles stats de nos héros en étant fort et en arrivant vite sur la table.
La mécanique plus récente pipe s’intègre au deck mais n'est pas pleinement exprimé ici car le deck manque de ressources pour le faire bien à chaque tour. C'est le second moteur du deck, qui aide quand même à piocher pas mal de cartes.

La version alternative est full hobbit. Elle pose le gros probléme de ne pas pouvoir jouer conseil d'elrond grâce à un de ses héros. On a donc des Noldor unique parmi nos alliés (Arwen, Lindir, Erestor, Gildor) qu'on espère avoir au plus vite pour ne pas se retrouver bloquer. Elle est moins forte et je la réserve donc lorsque Glorfindel est essentiel à un autre deck, d’où l'absence de Glorfindel allié dans la liste qui y serait sinon très à l'aise.

Je suis aussi en train de tester pas mal de combinaison de deck secret... perso j'aime bien les versions strider qui permettent de choisir des héros plus costaud.

Sinon je viens de monter un decks qui rejoint l'esprit de ce que tu as posté avec la même ligne de départ que ta 2ème liste mais le but pour moi est de sortir assez vite un gandalf II. J'ai également incorporé la combo Merry + doughty ranger + wingfoot qui semble très forte en multi...

Je n'ai pas encore eu le temps de tester beaucoup mais ce qui semble ressortir c'est la difficulté de garder le secret durant les premiers tours de jeu, notamment à cause du manque de conseil d'Elrond... Du coup, si la main de départ n'est pas bonne, je subit trop la pression du DR et c'est difficile de s'en remettre. C'est pour ça que je teste également en parallèle, une version avec seulement 2 heros (Frodon + Sam) et une liste quasi similaire en supprimant les quelques cartes de la sphère  

PS: La liste est en anglais car elle provient de l'éditeur de RingDB

Hero (3)
Merry (The Wastes of Eriador)
Pippin (The Black Riders)
Sam Gamgee (The Black Riders)

Ally (24)
3x  Bilbo Baggins (The Road Darkens)
2x  Bill the Pony (The Black Riders)
3x  Celduin Traveler (The Nîn-in-Eilph)
3x  Curious Brandybuck (The Wastes of Eriador)
1x  Faramir (Core Set)
3x  Galadhrim Weaver (The Treachery of Rhudaur)
3x  Gandalf (Over Hill and Under Hill)
1x  Glorfindel (Flight of the Stormcaller)
2x  Orophin (Celebrimbor's Secret)
3x  Rivendell Scout (The Three Trials)

Attachment (12)
3x  Doughty Ranger (Beneath the Sands)
3x  Hobbit Pipe (The Black Riders)
3x  Resourceful (The Watcher in the Water)
2x  Wingfoot (The Nîn-in-Eilph)
1x  Wizard Pipe (The Road Darkens)

Event (15)
3x  A Very Good Tale (Over Hill and Under Hill)
3x  Heed the Dream (Flight of the Stormcaller)
3x  Island Amid Perils (The Nîn-in-Eilph)
3x  Smoke Rings (The Black Riders)
3x  Timely Aid (The Redhorn Gate)

voila la 2ème liste avec laquelle j'ai un peu plus de réussite pour l'instant :

Hero (2)
Frodo Baggins (Conflict at the Carrock)
Sam Gamgee (The Black Riders)

Ally (24)
3x  Bilbo Baggins (The Road Darkens)
2x  Bill the Pony (The Black Riders)
3x  Celduin Traveler (The Nîn-in-Eilph)
3x  Curious Brandybuck (The Wastes of Eriador)
1x  Faramir (Core Set)
3x  Galadhrim Weaver (The Treachery of Rhudaur)
3x  Gandalf (Over Hill and Under Hill)
1x  Glorfindel (Flight of the Stormcaller)
2x  Orophin (Celebrimbor's Secret)
3x  Rivendell Scout (The Three Trials)

Attachment (11)
1x  Hobbit Cloak (The Black Riders)
3x  Hobbit Pipe (The Black Riders)
3x  Resourceful (The Watcher in the Water)
3x  Strider (The Drowned Ruins)
1x  Wizard Pipe (The Road Darkens)

Event (15)
3x  A Very Good Tale (Over Hill and Under Hill)
3x  Feigned Voices (The Three Trials)
3x  Island Amid Perils (The Nîn-in-Eilph)
3x  Smoke Rings (The Black Riders)
3x  Timely Aid (The Redhorn Gate)

Tu as un seul événement de baisse de menace, lié à une combo compliqué et qui baisse très peu ton niveau. Pourquoi ne pas jouer comme moi des bons alliés Noldor unique? Ronds de fumée VS salutation c'est moins évident par contre.

La combo avec wingfoot n'est vraiment bien qu'a 4 joueurs. Je ne joue jamais a 4 et mon format le plus classique est le duo donc je n'en veux pas.

La liste avec Glorfindel est beaucoup plus efficace. C'est pour cela que je rechigne à jouer un deck pur hobbit, ça n'est même pas la bonne composition pour exploiter au mieux les mécaniques liées (secret, pipe).

Rouxxxor a écrit:

Tu as un seul événement de baisse de menace,

Je ne suis pas sur de bien comprendre ta remarque, car il y a 2 événements de baisse de menace, "rond de fumée" et "ile et périls". De plus, ces événements reviennent souvent puisque on joue "tisseuse des galadhrim". Par contre c'est clair que "ile et périls" ne fait baisser la menace que de 1 avec les tisseuse, ce qui n'est clairement pas extraordinaire. Pareil pour "rond de fumée" qui ne devient intéressant qu'une fois plusieurs pipes en jeu (à partir de 3 ça deviens bien, ce qui explique les 3 bilbo). En milieu ou fin de partie j'utilise souvent les "ile et périls" sur orophin mais ça revient à payer 3 pour baisser la menace de 3 (avec le bonus de ramener une tisseuse de la défausse), ce qui reste moins rentable que les salutations et conseil d'elrond.

Pour la combo Merry + doughty ranger + wingfoot je suis plutôt d'accord avec toi, sur le papier je trouvais ça cool mais en pratique ça n'apporte pas grand chose...

Pour les alliés c'est une question de gout. Perso j'adore Gandalf 2 lorsqu'on est capable de gérer correctement la menace.

D'une manière générale, ma version est beaucoup plus dépendante des pipes hobbites. Lorsque tout se passe bien on génère beaucoup de pioche et de baisse de menace (-4 de menace et 3 cartes piochées avec rond de fumée "maxé"). Mais la mécanique est relativement longue à mettre en place d’où ma préférence vers la version strider qui me permet de rester en secret pendant plusieurs tours avant de lancer la mécanique.
Le fait de dépendre plus des pipes rend par contre le deck moins régulier, et au final moins bon que ta version (surtout celle avec glorfindel héro), mais la mécanique n'en reste pas moins intéressante et mérite peut être d'être optimisée pour gagner en régularité...

En tout cas je vais tester ta version pour voir si il y a réellement de grosses différences et merci pour tes remarques.

C'est dû à une erreur sur ma première lecture de la decklist, puis une erreur de relecture. Je te trouve très ambitieux quand tu dis qu'ils reviennent "souvent". Ils sont mis dans le deck donc c'est pas facile à repiocher.

Lorsque je te parle d'alliés noldor c'est bien évidemment à la place d'alliés sylvain que tu joues actuellement. Et qui font pas grand chose je trouve la ou les alliés noldors ont des capas qui marchent bien indépendamment, et permettent de jouer le fabuleux conseil d'elrond.

Je suis d'accord que Gandalf II est génial. Mais son coût de 5 le rend difficile sortir vite, du coup en avoir 3 est dispensable je trouve. Au final même avec 1 il arrive relativement vite vu que le deck pioche de plus en plus quand la partie s'avance, même si je comprends bien pourquoi on peut vouloir en jouer 2. Il y a beaucoup d'effets qui amènent en jeu des alliés et je préfére éviter les doublons d'uniques.