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[Fumons et Chantons] Frodon / Merry / Foulque

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AuteurMessage
Tetsuro999
Hobbit craintif
Tetsuro999


Date d'inscription : 18/07/2023

[Fumons et Chantons] Frodon / Merry / Foulque Empty
MessageSujet: [Fumons et Chantons] Frodon / Merry / Foulque [Fumons et Chantons] Frodon / Merry / Foulque EmptySam 22 Juil 2023 - 13:18
Lien SDAJCE : https://sda.cgbuilder.fr/partage_deck/12911/

héros (3) 17  [Fumons et Chantons] Frodon / Merry / Foulque 4076358003
1x Frodon Sacquet (Une Ombre à l'Est) (voir la carte)
1x Foulque Bophin (Les Cachots de Cirith Gurat) (voir la carte)
1x Merry (Les Désolations d'Eriador) (voir la carte)

alliés (15)
2x Bilbon Sacquet (La Route s'Assombrit) (voir la carte)
1x Elfhelm (Les Marais des Morts) (voir la carte)
3x Escrimeur de l'Éthir (Les Craintes de l'Intendant) (voir la carte)
1x Gléowine (Boîte de Base) (voir la carte)
1x Glorfindel (La Fuite de La Tourmente) (voir la carte)
2x Ménestrel de Fondcombe (À la Poursuite de Gollum) (voir la carte)
1x Prince Imrahil (La Flamme de l'Ouest) (voir la carte)
1x Sylvebarbe (La Couronne d'Andouillers) (voir la carte)
3x Traqueur du Nord (Boîte de Base) (voir la carte)

événement (15)
3x Chanson à Boire (Mont Gundabad) (voir la carte)
3x En Paix pour Penser (L'Ombre et la Flamme) (voir la carte)
3x Fumer et Penser (La Terre des Lamentations) (voir la carte)
3x Ronds de Fumée (Les Cavaliers Noirs) (voir la carte)
3x Vieux Tobie (Le Serpent Noir) (voir la carte)

attachements (19)
1x Chant au Coin du Feu (Sous les Sables) (voir la carte)
1x Chant d'Espoir (Le Serpent Noir) (voir la carte)
2x Chant de Sagesse (Conflit au Carrock) (voir la carte)
1x Chant du Voyage (Les Collines d'Emyn Muil) (voir la carte)
3x Débrouillard (Le Guetteur de l'Eau) (voir la carte)
2x Intendant du Gondor (Boîte de Base) (voir la carte)
3x Nœud serré (Les Marais des Morts) (voir la carte)
3x Pipe de Rechange (La Terre des Lamentations) (voir la carte)
3x Pipe Hobbite (Les Cavaliers Noirs) (voir la carte)

quête annexe joueur (1)
1x Demi-tour (Fuite du Mont Gram) (voir la carte)


sideboard (15)
3x Mablung (La Terre de l'Ombre) (voir la carte)
3x Attaque Furtive (Boîte de Base) (voir la carte)
3x Coup Précipité (Boîte de Base) (voir la carte)
3x Tester sa Volonté (Boîte de Base) (voir la carte)
3x Une Lumière dans les Ténèbres (Boîte de Base) (voir la carte)


Explication du deck :


Idée de départ de ce deck : j’ai beaucoup joué avec les hobbits, mais je me suis lassé de leur principal archétype, le “si vous engagez un ennemi avec une menace plus élevée que votre niveau de menace, gagnez x bonus”. L’archétype “pipe” me semblait une voie intéressante à creuser.

Contraintes que je me suis fixé : uniquement des héros hobbit, aucune carte “gagnez un bonus si vous engagez un ennemi avec une menace plus élevée que vous”, pas de Sam  [Fumons et Chantons] Frodon / Merry / Foulque 4111011880  que j’ai aussi trop joué, dans des decks hobbit ou non. Je n’ai pas non plus inclus les contrats, mais ce n’est pas spécifique à ce deck : j’ai encore trop d’idée de decks “classiques” à essayer, pour le moment je laisse les contrats de côté et j’y reviendrai plus tard. Mécanique centrale pipe.

Le souci des hobbits, c’est qu’ils ont peu de points de vie, peu d’attaque, peu de défense et peu de quête. Par contre, leur faible coût en menace est un atout pour l’archétype pipe, qui est lent à se mettre en place.
En faisant le tour des héros à me disposition, je me suis rapidement dit qu’une possibilité amusante, ça pourrait être de rester trèèès bas en menace pour ne pas me faire engager par les ennemis le temps que je mette en place mon jeu, puis une fois en place, de rouler sur le deck de rencontre.

Les capacités de Frodon [Fumons et Chantons] Frodon / Merry / Foulque 4111011880  et Merry [Fumons et Chantons] Frodon / Merry / Foulque 4207842182  permettent de baisser la menace régulièrement. Foulque [Fumons et Chantons] Frodon / Merry / Foulque 3005177270  m’apporte l’accès aux cartes de pioche de la sphère connaissance, mais peut être sacrifié pour baisser sa menace de 7 d’un coup.
Si j’ai besoin de défausser Foulque, il faut quand même que je puisse utiliser les cartes connaissances. L’idée m’est alors venue d’aussi regarder du côté de l’archétype “chant”. Qui colle en plus assez bien à l’idée que je me fais des hobbits.

Que donne ce deck en jeu ?


Lors des premiers tours, j’essais de quêter en engageant mes héros et les alliés que j’aurais pu poser, pour ne pas avoir d’échec trop tôt dans la partie. Les capacités de Frodon et Merry permettent de minimiser la montée de la menace, j'élimine ce que je peux éliminer, mais assez rapidement je n’aurai plus assez de quête pour éviter les échecs.
Je me concentre alors sur la pioche pendant quelques tours, pour essayer de récupérer un maximum de pipes, et un chant connaissance. Une fois ce chant récupéré, je sacrifie alors Foulque, pour temporiser encore un peu, et continuer de me mettre en place.
Hormis un noeud couland et une pipe hobbite qui vont sur Merry, et la 3e pipe hobbite qui va sur Bilbo, je mets tous les attachments sur Frodon. Entre l’intendant du gondor, et les 3 débrouillard, il génère jusqu’à 6 ressources par tour, qu’il peut dépenser dans les 3 sphères, et aussi utiliser pour gagner de la quête grâce au Chant d’espoir. Toutes ces ressources me permettent de mettre en place de gros alliés, qui ont de la défense, de l'attaque et des points de vie, ce que n’ont pas mes héros.
Les trois traqueurs du nord me permettent de me débarrasser des lieux qui auraient pu se stacker dans la ZC, Glorfindel peut être utilisé comme trash contre un gros ennemi, puisqu’il pourra ensuite être joué depuis la pile de défausse.

J’ai testé sur quelques scénarios des deux premiers cycles, j’ai trouvé que c’était un deck amusant, certes très lent, mais où il y a de la tension tout au long de la partie jusqu’à ce qu’on soit totalement en place.

De gros défauts :
  • Si il y a un ennemi engagé dès le début de partie, un Tireur Embusqué Gobelin ou un Poursuivant Gobelin qui sort, c’est compliqué. D’où la présence de Mablung et Une Lumière dans les ténèbres en side, mais encore faut-il l’avoir au bon moment et aussi avoir de quoi se le payer.
  • Je me suis déjà retrouvé à devoir sacrifier Foulque avant d’avoir un chant connaissance. Et on est bien embêté avec ses cartes de pioche en connaissance, ou son ménestrel de fondcombe injouable ! D’où la présence des Attaques furtives, que j’ajoute d’ailleurs à mon deck (donc un deck de 53 cartes) pour les scénarios agressifs dès le début.
  • Les premières versions du deck n’utilisaient pas les escrimeurs de L’Ethir, mais ça manquait un peu d’un effet rouleau compresseur de quête en fin de partie, alors que les lieux et ennemis s’étaient stackés. Mais c’est la solution de facilité : je manque de quête, je mets les 3 escrimeurs. On peut sans doute faire plus élégant.
  • Coup Précipité, Tester sa Volonté et Une Lumière dans les Tenèbres, c'est pareil, je les ai ajouté un peu à l'arrache lorsqu'un scénario ou un sale effet me posait un souci, mais on peut sans doute trouver plus élégant.
  • Hormis débrouillard, je ne joue pas du tout sur le secret, alors que j’aime rester bas en menace aussi longtemps que possible. Risquer de la Lumière et Guetteur de L’ithilien pourraient être intéressants pour sonder et retirer quelques ennemis (les lieux étant gérés par les traqueurs du nord), mais si je veux rester autour des 50 cartes, c’est difficile de trouver quoi retirer.
    Je pense qu’un chant de Sagesse et Imrahil peuvent sauter. Imrahil n’a pas de stats incroyables, et avec toutes les ressources que génère Frodon une fois en place, je n’ai pas besoin d’un 3e héros. Reste à trouver quoi mettre à la place ! Very Happy


Dernière édition par Tetsuro999 le Sam 29 Juil 2023 - 15:21, édité 7 fois
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Rouxxxor
Vers les Havres Gris
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MessageSujet: Re: [Fumons et Chantons] Frodon / Merry / Foulque [Fumons et Chantons] Frodon / Merry / Foulque EmptySam 22 Juil 2023 - 18:24
Pour les chant à mon avis le meilleur héros c'est rosie chaumine (en messager des rois) or tu ne l'inclues même pas en allié la pauvre. Avec des noeud serré elle peut faire de la quête ou du combat selon ce dont on a besoin.

Et le meilleur chant c'est chant au coin du feu pour moi. Les évenement sont mignons mais ce qui est bien dans le jeu c'est les stats. Du coup j'en jouerais clairement pas qu'un.

Et ton deck ressemble pas à un deck de solo. Traqueur du nord est affreusement nul en solo (cavalier du rhovanion est bien meilleur et est loin d'être un essentiel pour un tri sphére comme celui-la) et tu ne joues pas de henamarth. Ton deck donne plutôt l'impression d'être un deck fait sans considération du nombre de joueur. Il peut tout faire... mais du coup il fera tout un peu moins bien.
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Zarkanth
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Zarkanth


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MessageSujet: Re: [Fumons et Chantons] Frodon / Merry / Foulque [Fumons et Chantons] Frodon / Merry / Foulque EmptyDim 23 Juil 2023 - 19:08
Je pense que j’essayerais quand même de jouer Sam en allié, puisqu’avec Frodon il ne te coûte que 1.
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Tetsuro999
Hobbit craintif
Tetsuro999


Date d'inscription : 18/07/2023

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MessageSujet: Re: [Fumons et Chantons] Frodon / Merry / Foulque [Fumons et Chantons] Frodon / Merry / Foulque EmptySam 29 Juil 2023 - 15:12
Salut Rouxxxor et Zarkanth, merci pour les remarques. Very Happy

Rouxxxor a écrit:

Et ton deck ressemble pas à un deck de solo. [...] Ton deck donne plutôt l'impression d'être un deck fait sans considération du nombre de joueur. Il peut tout faire... mais du coup il fera tout un peu moins bien.
Je suis un peu surpris de cette phrase : ce n'est pas justement le propre d'un deck solo d'être généraliste, et donc de tout faire moins bien qu'un deck spécialisé utilisé en multi ? En dehors de quelques decks solo craqués je veux dire. Embarassed
Si le sujet a déjà été discuté ailleurs sur le forum, n'hésite pas à me pointer la discussion.

J'ai mis à jour mon premier message, avec une longue explication sur ce deck.
Je ne joue pas encore avec les contrats, je jouerai avec lorsque j'aurai épuisé les idées de decks qui me viennent en tête.
Je te trouve très dur avec les Traqueurs du Nord. Les cavaliers du Rhovanion coûtent un de moins que les traqueurs, mais ils ont moins de défense et de pv qui sont des points critiques quand on a des héros hobbit. Avec ma façon de jouer ce deck, j'ai souvent du stack de lieux, donc c'est bien pratique de pouvoir les nettoyer rapidement.

La valeur de quête, une fois en place ce deck en génère énormément. Mais c'est vrai que Rosie et Sam pourraient être un moyen plus élégant de quêter qu'en mettant "bêtement" 3 escrimeurs de l'Ethir.  [Fumons et Chantons] Frodon / Merry / Foulque 2222602150

Je me suis attaqué au cycle 3, et ce deck n'y est absolument pas adapté lol! .
Toutes les suggestions sont bienvenues, je retravaillerai ce deck dès que je serai sur un cycle qui nécessite un peu moins de [Fumons et Chantons] Frodon / Merry / Foulque 850276551 .
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Rouxxxor
Vers les Havres Gris
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MessageSujet: Re: [Fumons et Chantons] Frodon / Merry / Foulque [Fumons et Chantons] Frodon / Merry / Foulque EmptySam 29 Juil 2023 - 16:55
C'est bien le truc d'un deck de solo de tout faire. Mais pas comme un deck de multi justement! L'idée c'est pas d'avoir le meilleur truc de chaque, mais d'avoir des trucs plus polyvalents. Par exemple cavalier du rhovanion est moins bon à explorer plein de lieux mais il a 2 de volonté et coûte moins cher.

Mais ce que je disais c'est que ton deck donnait l'impression de pouvoir être joué peu importe le nombre de joueurs. Sur les traqueur du nord. Sur les 2 intendant "seulement". Sur le demi-tour qui est pas bien du tout, déja en solo mais alors encore plus alors que tu joues pipe hobbite (qui elle aussi est nulle d'ailleurs: t'as que 3 moyens de réduire ta menace qui te permette de piocher avec elle).

Merci pour ton commentaire, je pense qu'il révèle bien un truc qui va pas avec ce deck: tu prends quelques tours pour t'installer au lieu d'avoir un deck explosif. Tu peux aimer faire comme ça, si c'est le cas soit. Mais si c'est juste que tu voyais pas d'autres possibilités la sache que c'est pas le cas. T'as plein d'alliés géniaux pour t'aider, de combinaison autre de héros pour mieux fonctionner.

Déjà faut pas sacrifier foulque. Sauf si ça t'évite de mourir à la menace. Tu perds des stats et surtout une ressource par tour. C'est trop dommage. D'une maniére générale prendre pour acquis que tu vas rien faire au début: ni gérer d'ennemi ni pouvoir quêter, ne pas pouvoir explorer de lieu et annuler aucune traitrise c'est assez suicidaire. Du coup oui je vois pourquoi traqueur du nord, c'est une solution quand pendant 9 tours t'as pas eu assez de volonté pour explorer le moindre lieu. Mais c'est pas une bonne façon de prendre le problème je pense.

En effet secret c'est la vie en hobbit. T'as plein de cartes pas chères et très fortes. Le soucis c'est que chaque autre thématique (chant, pipe) que tu vas chercher à inclure va seulement rendre le tout moins fort je le crains.
Mais la franchement garde-toi la mécanique chant pour quand tu joueras avec rosie messager des rois, ou que tu feras un deck qui exploite bien chant au coin du feu.

Voila un deck qui sera efficace avec le plus efficace du chant (tu joues déjà débrouillard et intendant, t'as pas besoin de fumer ou penser, ça met bien trop de temps à fonctionner): https://sda.cgbuilder.fr/partage_deck/14329/. Il serait encore plus fort avec plus d'alliés et une très bonne histoire, mais tourne déjà bien.
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