Attention: Le deck n'est plus suivi puisqu'une version avec une composante Énergie l'a remplacé.

Je n'ai vu jusqu'ici aucun deck basé sur la stratégie Secret. Il est vrai qu'à sa sortie elle sentait fort la fosse à purin. Avoir 20 de menace c'est soit trop de concession pour les petites cartes disponibles.

Mais ça c'était avant. Avant l'impression de Le Guetteur de l'eau, de son Aragorn V2 et de débrouillard. Je me suis dit que j'allais essayer et je n'ai jamais réussi à changer de jeu solo depuis. Depuis Aragorn à certes été remplacé par ce cher Bilbo mais ça ne change pas le cœur du jeu.

Héros
[deck]Bilbon Sacquet
Théodred

Évènement
3 Runes de Daeron
3 Attaque Furtive
3 Aide Opportune
3 Risquer de la Lumière

Attachement

3 Intendant du Gondor
2 Danger de la Forêt
3 Débrouillard
2 Nœud serré

Allié

3 Éclaireur du Snowbourn
2 Henamarth Chantrivière
2 Gléowine
1 Mineur des Monts de Fer
2 Gardien des maisons de guérison
2 Forgeron d'Erebor
3 Messager de la Forêt Noire
3 Erestor
2 Faramir
2 Gildor Inglorion
3 Vagabond Dúnedain
3 Gandalf[/deck]

Soit 50 cartes bourrés d'alliés cher. Mais avec 7 moyens de produire des ressources sous forme d'attachements et de Theodred ainsi que Aide Opportune qui nous les met directement en jeu c'est obligatoire.

On commence avec 17 de menaces mais il vaut mieux se dépêcher de jouer des cartes car on peut souvent prendre de la menace dés les premières phases de quête (surtout si justement on à pris son temps). Donc un gandalf qui fait baisser la menace et met 4 dans la quête joué avec attaque furtive n'est pas forcément une si mauvaise idée. Donc vous l'aurez compris: le défaut du deck c'est de mettre peu en quête de base. Du coup il est très conseillé de faire un mulligan si on n'a pas Gandalf + Attaque furtive ou Aide Opportune en main de départ pour pas perdre tout l'avantage du deck secret.

L'avantage c'est que si on s'assure de pas se faire rattraper on pioche énormément et on est assez bas pour passer en-dessous du radar des ennemis. Et puis le deck va très vite, pioche de façon pornographique, ramène plein d'alliés (dont des apparitions de Gandalf), s'assure énormément en quête avec Faramir.

Il est quand même heureux qu'on n'ait pas à faire beaucoup de combat. En effet vu qu'on est bas en quête et qu'on peut encore baisser sa menace on peut les laisser en zone de cheminement. Et notre quantité de point de quête augmentant plus vite on peut faire des quête complètes sans engager de combat
on manque en effet de punch pour tuer les ennemis. Il faut faire aller contre les petits et contre les gros on se sert souvent d'un danger de la forêt pour immobiliser et d'un Messager de la Forêt Noire pour le tuer à petit feu. On peut ensuite récupérer le danger avec Forgeron d'Erebor et recommencer.

Enfin arrive un moment ou on finit par jouer à information complète avec Hernmath chantriviére. On prévoit donc le tour avant même l'étape d'organisation. On met exactement le bon nombre de points de quêtes, sait quand garder (et quoi) contre les ennemis.

Ce deck est à l'image de ce que je cherche dans ce jeu:
- Un deck non pas construit pour une quête spécifique mais pour être polyvalent;
- Une recherche d'information pour annuler les risques venant du deck de rencontre;
- Un deck bourré de synergies qui imposent plein de choix et de réflexions;
- Assurer la quête et approcher le 0% d'échec. Peu m'importe le nombre de tours, le score. Un véritable Héros travaille à l'accomplissement de son idéal et non pas pour la gloire.

Globalement ce deck passe bien toutes les quêtes sauf Évasion de Gol Guldur (faisable que sans héros prisonnier) et Voyage à Rosgobel (demande une construction spécifique). Cela m'a permis de tester de tester le Grand Chelem (TOUS les scénarios à la suite) selon les règles de la FAQ Pour cela il faut seulement rajouter un splash   sous la forme de deux Pierre de Celebrian pour avoir accès aux ressources et 2 Volonté de l'Ouest pour mélanger le deck.

Malheureusement l'arrivée de la seconde extension deluxe Héritier de Numenor annonce la fin de l'âge d'or de cette version secret. Mais il renaitra de ses cendres sous une version Énergie plus vite que vous ne vous y attendrez! Il sera alors encore mieux préparé pour le grand chelem on ne peut plus épique .

Tu as inversé les icônes d'Aragorn et Theodred.
Sinon je trouve ça dommage de ne pas profiter des événements Secret de la sphère , certains sont vraiment puissants !

il y a un deck de Jaelen qui tournait pas mal en secret avec deux héros particuliers mais au capa passive, Théodred et Bilbon il me semble.

AjiTae a écrit:

Tu as inversé les icônes d'Aragorn et Theodred.
Sinon je trouve ça dommage de ne pas profiter des événements Secret de la sphère , certains sont vraiment puissants !

En effet je suis peut-être passé trop vite dessus. J'ai aussi construit mon deck secret en prenant garde à ne pas abuser de la capacité. Parce que c'est quand même à double tranchant: si on pioche les cartes un peu plus tard dans la partie on à une carte qui coûte trés cher pour son effet. Ajoutons à ça que je commencais à 20 de menace je jouais trop peu de menace. Je pense tenter moi aussi un build Theodred/bilbon avec davantage de cartes secret.

Petit point sur les cartes Secret:

Neutre : Débrouillard: Il est essentiel et est une pierre angulaire du deck secret. Étant neutre il peut être joué dans tout type de deck et n'aide pas à voir quelle couleur est la plus à même de faire un bon deck secret.

Connaissance:

Risquer de la Lumière : Une bonne carte que j'avais tort de ne pas jouer dans mon deck. Permet à la fois de se débarrasser d'une carte horrible de son deck ET de planifier avec perfection les prochains tours.

Hors de la Nature : Coûte 1 dans le meilleur des cas et à, dans la plupart des quêtes, un effet qui à une influence quasi nulle.

Connaître l'essentiel : L'effet de la carte est positif mais j'ai la sensation qu'entre les cas ou cela va rater (en gros il y à un événement donc tu prends un de menace), ceux ou elle coûtera deux ressources et tout bêtement ceux ou tu as besoin d'un permanent cette carte ne mérite pas sa place.

Énergie:

Hors de Vue : Le parfait exemple d'une fausse bonne carte. L'effet de la carte est débilement fort dans ce jeu. Seulement c'est une carte de fin de partie, donc la capacité secret n'a aucun intêret. Pire encore: c'est au contraire de ce que l'on fait dans un deck secret. En effet on n'engage ses adversaire qu'un par un. C'est peut-être le plus gros atout de cette stratégie.

Ô Elbereth ! Gilthonial ! : J'ai beaucoup de mal à estimer cette carte alors même que je l'ai joué en splash. Parfois elle à été ultime, d'autre fois je n'ai jamais rien pu construire avec. Je garde l'impression qu'elle est bien et ce même si elle doit souvent être jouée pour 4.

Commandement:

Vagabond Dúnedain : Il faut se rappeler qu'on parle de deck un joueur et que les deux premières capacités n'ont aucune incidence. C'est donc un allié avec de bonnes stats pour 2. Mais on pleure dés qu'on le pioche avec plus de 20 de menace. Il faut le jouer quand on joue commandement en secret mais c'est moyen. Je ne le listais pas jusqu'alors car avec 20 de menace tour 1 ce n'est pas possible de le jouer avant de passer à 21 de menace.

Aide Opportune : Meilleure carte secret. Elle peut faire une attaque furtive mais souvent elle fait même mieux en amenant au tour un pour une seule ressource un allié puissant qui reste sur la table.

Tactique:

Rien

Au niveau des héros aucune combinaison de trois héros de couleur différente ne nous permet de commencer à 20 de menace ou moins. Il faut donc jouer bicolore. Conclusion: il faut jouer / , / ou / .
Et j'avoue que même si la sphère Énergie est une trés bonne sphère son apport de carte secret est nul. En effet la carte Ô Elbereth ! Gilthonial ! se remplace tout à fait par danger de la forêt, qui peut en plus être ramené par forgeron d'Erebor. Je n'ai pas l'impression que son apport en héros avec un faible coût et des cartes pour baisser la menace compense.

J'ai mis à jour la liste de l'en-tête.

Rouxxxor a écrit:

Et j'avoue que même si la sphère Énergie est une trés bonne sphère son apport de carte secret est nul. En effet la carte Ô Elbereth ! Gilthonial ! se remplace tout à fait par danger de la forêt, qui peut en plus être ramené par forgeron d'Erebor. Je n'ai pas l'impression que son apport en héros avec un faible coût et des cartes pour baisser la menace compense.

Si tu veux exploiter "Secret" toute la partie tu es obligé de jouer sinon tu te limites a l'exploiter sur les tout premiers tours de jeu seulement, dans ce cas là tu ne joueras que certaines cartes précises pour gagner un avantage (Débrouillard, Aide opportune...) et il faut s'assurer de les piocher vite.
Quand tu peux t'assurer de le payer à coût réduit le vagabond est un très bon allié, même en solo car il apporte un peu de punch a ce genre de deck qui en manque un peu en général.

Moi de toute façon j'espère la sortie de pleins de Hobbit pour pouvoir faire un deck secret qui tienne la route.

Grâce à Gandalf j'ai quand même possibilité de baisser mon niveau de menace. Or entre Aide Opportune, Attaque Furtive et ceux joués à la main j'ai déjà fini à 0 de menace.

Sinon je suis pas opposé à jouer Énergie mais je ne vois pas bien comment faire avec la base actuelle. Si tu as un conseil sur la maniére de l'amener en tricolore sans perdre en efficacité je suis toute ouïe. Je peux retirer Gildor, mineur des monts de fer et danger de la forêt pour rentrer des chants et des cartes bleu dans le thème. C'est à ça que tu pensais?

J'ai aussi annonce que je construirais un deck secret avec une forte présence Énergie lorsque je voudrais faire toutes les quêtes à la suite (avec de quoi mélanger la défausse dans le deck). Je réfléchis encore à quelle(s) couleur jouer avec, même si je préfère le Commandement.

Petite mise à jour:
- 1 Mineur des monts de fer
+ 1 Vagabond Dúnedain

Citation :

Sinon je suis pas opposé à jouer Énergie mais je ne vois pas bien comment faire avec la base actuelle. Si tu as un conseil sur la maniére de l'amener en tricolore sans perdre en efficacité je suis toute ouïe.

Ah non, sans changer la base de ton jeu je pense que ça donnerait quelque chose de pas top, je parlais de manière plus générale.
Pour du tricolore qui commence à 20 de menace tu as Glorfindel/Bifur/Theodred, avec le conseil d'Elrond, des salutations et des Lumière de Valinor tu as quelque chose qui est stable niveau menace, après Theodred et Bifur servent à faire jongler les ressources en cas de Débrouillard tardif.

Exactement (et comme toujours) du même avis que Makoto. J'ai testé un deck secret que j'ai hésité à poster. Il s'agit de Bifur, Glorfindel II et Théodred (BGT :p). Par contre j'ai remarqué que l'intendant du gondor plus théodred ça suffit clairement. J'ai enlevé les débrouillards. Et je joue sans les salutations juste le conseil et les gandalfs plus attaque furtive. Et franchement ça roule bien avec le piege des rodeurs aussi et aide opportune.
Avec je me suis amusé sur le premier scénario des héritiers de numenor et avec une arwen qui boost la def de bifur c'est nickel.

Mais après je me suis rendu compte en reflechissant que elrond/anneau + astronome = aide opportune à répétition et je suis repassé en elrond glorfi théodred. J'ai vraiment du mal à jouer sans elrond. Il est si bien. Et avec un intendant du gondor sur la face il te joue tous les alliés. Mais alors exit le secret... Je repasserai en secret s'ils éditent de nouvelles cartes. C'est un peu trop pauvre.

Forcément si tu joues pas débrouillard qui est une des meilleures cartes secret le deck perd de son intérêt. De même si tu démarres à 20 tu ne peux pas jouer Vagabond Dúnedain.

A moins que vous ayez une liste à me montrer je pense continuer à consacrer ce topic à la version commandement/connaissance et en ouvrir un autre lorsque je passerais à la version Energie.

Lorsque j'aurai accès à un ordinateur qui fonctionne sous windows je te fais la liste que j'utilisai pour le trisphère.
Débrouillard c'est pas mal, mais comme tu le dis a 20 de départ bof.L'intendant c'est bien plus violent car besoin d une seule carte.

Tu passes les scénar' de HoN avec ton deck?

Euh, c'est moi ou bien Théodred + bilbon c'est 17 de menace de départ et pas 20 ?

Nonon c'est bien 17 Shep. Mais Bifur Glorfindel II Theodred C'est 20. Remonte qq post plus haut.

Etienne a écrit:

Lorsque j'aurai accès à un ordinateur qui fonctionne sous windows je te fais la liste que j'utilisai pour le trisphère.
Débrouillard c'est pas mal, mais comme tu le dis a 20 de départ bof.L'intendant c'est bien plus violent car besoin d une seule carte.

Tu passes les scénar' de HoN avec ton deck?

Bien sur que l'intendant est plus fort, c'est une des meilleures cartes du jeu. Débrouillard reste néanmoins très correct comme carte.

La derniére fois que j'ai essayé les Héritiers de Numénor avec le deck j'étais avec Aragorn et mon taux de victoire était pas folichon. Avec Bilbon j’espère l’améliorer mais je pense que je serais encore en-dessous des 50%.

Alors c'est mieux avec bilbon finalement?
Ton en tête ne colle plus avec le deck comme aragorn II a disparu.
Je serai de voire les retours de personnes utilisant bilbon. Ce héros ne m'inspire pas du tout par rapport à son fort coup comparé à ses stats.

J'ai changé la liste et le titre mais pas la description il est vrai. Et oui cela marche beaucoup mieux comme cela. Piocher 2 par tour et pouvoir jouer du secret jusqu'au tour 4 c'est vraiment bien.

Une mise à jour de la description, la derniére certainement puisque la prochaine fois que je parlerais de secret ça sera avec une nouvelle version. Je pense partir en:
Theodred / Glorfindel / Bifur (Commandement / Énergie / Connaissance) avec 20 en menace dés le début

Mais j'hésite aussi avec:
Aragorn II / Frondon Sacquet (Connaissance / Énergie) avec 19 de menace au début
Theodred / Frondon Sacquet / Glorfindel (Commandement / Énergie) avec 20 de menace au début

J'ai récemment tenté un Bifur Glorfindel II Frodon Sacquet avec 19 de menace de départ. ça tourne vraiment sympa (j'ai mis débrouillard comme pas de commandement).

Par contre je te conseil : Conseil d'elrond ET salutations des galadrims si tu joues frodon.