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| | [Discussion] Les héros tactiques | |
| Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: [Discussion] Les héros tactiques Mer 1 Juin 2011 - 20:40 | | | Bonjour, pour mon premier post, je pensais commencé par une discussion sur les heros tactiques (j'en lancerai une autre demain sur les heros energie), ceux que vous aimez, ceux que vous detester et qui vont gicler des l'arivée du premier hero d'extension.
Gimili. Bonne stat polyvalente 2/2/2 qui lui permettent en debut d'etre efficace en quete en defense ou en attaque, bien resistant 5 pv. une excellente capacité speciale qui le transforme en demi dieu a la fin (surtout avec l'armure). Seul defaut un coup un peu élevé et (du moins en debut de partie) pas de stats phare. ma note 15/20
Legolas. Une seule stat interressante, l'attaque de 3 combiné avec la capacité ranged et la capacité de marqué des points de quete en tuant. En bref legolas ne sait faire qu'une chose, attaquer, mais il le fait très très bien. ma note 16/20
Thalin. des stats très moyennes, une capacité speciale qui ne s'utilse que dans le domaine ou il est le moins bon (la quete), et qui (a mon avis) n'apporte pas grand chose (en solo, une fois sur 2 on tire un lieu ou une traitrise, et 1 c'est pas un point de degat sur un monstre qui va changer grand chose). Mon hero le moins aimé. ma note 10/20
Les 3 hero en solo monosphère. Si Legolas est bien a sa place (en attaque), je me rend compte qu'il est plus efficace (ou moins casse geule plutot) d'envoyer Gimili en quete et de laissé Thalin en defense (quitte a ne pas utilisé sa capacité). En bref j'ai bien du mal a trouvé une synergie entre les 3 heros (si vous avez des conseils). ma note 12/20
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| | | Jaelen Garde de la Cité Blanche
Date d'inscription : 13/04/2011 Age : 41 Localisation : Paris
| Sujet: Re: [Discussion] Les héros tactiques Jeu 2 Juin 2011 - 0:15 | | | La sphère en solo mono-sphére n'est vraiment pas évidente. Autant le scénar 1 on arrive à le passer quand on s'habitue un peu, autant le 2ème j'ai jamais réussi. Legolas je le trouver super fort perso, pour moi c'est le meilleur des 3, y'a pas à chercher. Et je te trouve un peu dur sur Thalin. En solo il est ptet pas terrible, il est loin d'être inutile, au contraire même. En plus, il inflige les dégats AVANT qu'on applique les Renforts et autres. Donc vraiment très très utile. (bon après c'est un joueur , et fan de Legolas qui parle, donc je ne suis pas forcément objectif) Et au passage, cherchez pas le meilleur c'est Boromir (vivement qu'il sorte lui d'ailleurs) |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: [Discussion] Les héros tactiques Jeu 2 Juin 2011 - 0:18 | | | Bonne idée de discussion.
Les 3 héros tactiques sont tous 3 sympathiques, costaud en terme de points de vie, tous orientés vers le combat sous diverses formes, chacun à sa manière.
Gimli: Il peut devenir monstrueusement fort(d'autant plus avec l'armure) mais sa montée en puissance va de paire avec une fragilité et donc un risque accru de le perdre. Une capacité très (voire trop) délicate à gérer. On pourrait envisager de compenser le risque en le combinant avec des cartes de soin mais ça entrainerait une perte de puissance. Puisqu'on n'est pas en mesure de le guérir en réponse à un effet de perte de points de vie, on n'est pas en mesure d'optimiser son potentiel sans prendre le risque de le voir se faire tuer.
Des stats solides dans tous les domaines et un nombre de points de vie conséquent. Je trouve paradoxal qu'il ait 2 en quête, car vu sa capacité, il est là pour taper, pas pour quêter. En le diminuant de 1 ça aurait permis de diminuer de même son niveau de menace qui est très élevé.
En l'état actuel, je lui donnerai un 12, trop délicat à gérer pour le moment, mais j'ai l'intime conviction que des cartes permettront prochainement de contourner cette limitation et qu'il pourra facilement progresser jusqu'à 15.
Legolas: Très grosse stat d'attaque, mais faible dans les 2 autres domaines. Cela dit ses stats sont en adéquation avec sa capacité qui est (d'autant plus dans cette sphère) très utile. De même, une forte attaque se conjugue bien avec sa capacité "à distance", mais bon cette dernière le rend moins attractif en solo.
En l'état actuel ça sera un 13 pour moi, mais je pense que des lieux bien tordus vont se pointer au fil des nouveaux scénario et qu'il va gagner en utilité au fil du temps pour aboutir jusqu'à un 14 finalement. Cela dit c'est l'avis d'un joueur qui joue exclusivement solo donc je pense que je le sous-estime n'ayant pu vérifier de sa puissance réelle en coopération.
Thalin: Une capacité démentielle en l'état actuel du jeu, du dégât direct sur des ennemis qui ont en majorité peu de points de vie, c'est du pain béni(l'errata sur sa capacité à gérer totalement les corbeaux de l'est l'a renforcé plus encore!). Il n'a pas à rougir de ses stats qui sont solides mais il est vrai qu'il partira quasiment systématiquement en quête donc dommage qu'il n'ait que 1 pour cet attribut. Si d'autres cartes dans le style des lanciers gondoriens font leur apparition il va gagner en intérêt au fil du temps mais à la seule condition que le nombre de points de vie des ennemis ne tend pas s'uniformiser à la hausse car déjà avec des ennemis tels que le Troll et le rejeton, on sent bien que sa maigre blessure semble anecdoctique.
Actuellement, je lui donne un 15, mais si d'autres cartes à dégâts direct apparaissent, il pourrait grapiller un point de plus, par contre si les ennemis deviennent en majorité plus résistants, ils risquent de voir son intérêt et donc sa note grandement baisser.
En monosphère:
Y'a pas vraiment le choix, Gimli doit aller en quête car c'est le seul qui possède une stat correcte dans ce domaine, Thalin doit partir en quête pour affaiblir les ennemis afin que Legolas puisse les achever et ainsi grâce à sa capacité faire en sorte de progresser dans la résolution des étapes de quête ou l'exploration des lieux actifs. Les ennemis sont gérés facilement grâce aux stats des héros et aux cartes de cette sphère mais même en suivant cette configuration, en monosphère, les héros se font quasiment systématiquement submergés par la menace si on pioche un peu trop de lieux.
Difficile pour le moment d'en écarter un potentiellement sans connaître les spécificités du prochain héros tactique. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: [Discussion] Les héros tactiques Jeu 2 Juin 2011 - 10:50 | | | Sympa ce topic! Je vais donner mon avis de deckbuilder et de joueur solo, vu que j'ai déjà construits quelques decks solo (avec des fortunes diverses) qui incluent, notamment, des héros . Gimli : Lorsque j'ai débuté en deckbuilding, je me suis naturellement rapidement porté sur Gimli et ai essayé de construire un deck qui le met le plus en valeur, c'est à dire qui rend sa capacité la plus efficace. En effet, Gimli avec 4 points de dégâts, c'est 6 , si on ajoute des haches de nain, il devient un monstrueux 10 . Sans parler de l'armure de la citadelle... Mais évidemment, en monosphère, on ne peut pas se permettre de prendre de tels risques avec l'impossibilité de soigner. C'est pourquoi j'avais couplé Gimli à Glorfindel. Ainsi Gimli était quasi exclusivement destiné au combat alors que Glorfindel jouait la quête. Deck complété, pour l'anecdote, par Théodred. Ainsi, avec la machine a tuer que devient très rapidement Gimli (systématiquement attaque sans défense au premier tour et dégâts attribués à Gimli, qui sont ensuite gérés par Glorfindel de sorte à laisser 2 à 3 dégâts en permanence sur Gimli), les combats c'est du gâteau! Le gros problème de Gimli reste sont coût élevé en menace, rendant difficile son insertion dans un deck moins bourrin... Et le point faible des decks bourrins, c'est le niveau de menace et les lieux... Donc je noterais Gimli 14/20. Thalin : Un de mes meilleurs decks est construit autour de Thalin et Dunhere. La synergie de ces deux persos est franchement terrible. Si on ajoute lancier, coup brutal, feinte, on peut tuer la plupart des ennemis avant même qu'ils n'attaquent. Il a un coût en menace assez faible, ce qui le rend jouable dans des decks contrôle. Ses stats faiblardes n'en font un must have dans aucun secteur. Quand on joue Thalin, c'est bien pour sa capacité, donc on l'envoie en quête et il blesse des ennemis. Et une blessure, ce n'est pas si anecdotique que ça, même sur un Troll, car pour mettre 1 blessure à un Troll en combat normal, il faut déjà au moins 4 ... Bref, si en monosphère il n'est clairement pas à son avantage, il peut être combiné de façon efficace à Dunhere. Maintenant, peut-il être combiné à quelqu'un d'autre? L'avenir nous le dira. Mais rien que pour cette combo sympa et son coût faible en menace, je mets à Thalin un 15/20. Legolas : soyons honnête, en monosphère, Legolas il dépote. Mais en deckbuilding, je n'ai pas encore réussi à l'intégrer dans un deck efficace... Il est cher, sa capa, bien qu'utile, reste anecdotique si on le combine à des héros forts en et est insuffisante dans les autres cas car s'il permet d'avancer à la quête (et encore, quand on a une brèche de l'est comme lieu actif, Legolas il est pas super efficace...), il n'empêche pas la montée en flèche de la menace suite à un échec de quête, récurrent dans un deck centré sur Legolas... Ainsi, un Legolas dans la journée le long de l'Anduin est, à mes yeux, vraiment très peu utile vu la longueur de la quête et la pénible exploration des lieux. Je mets à Legolas 11/20, en attendant la révélation! Tous ces avis sont basés, je le rappelle, sur des parties solo et deckbuidées. Quand à la monosphère , elle est plaisante à jouer, mais pas compétitive. La seconde quête est, à mon sens, impossible à réussir avec ce deck, la menace monte trop vite, les lieux et quêtes sont trop longues, la synergie entre les persos est quasi inexistante, le coût de départ est élevé! 6/20. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: [Discussion] Les héros tactiques Jeu 2 Juin 2011 - 15:46 | | | Merci pour vos reponses. Je precise que je suis loin d'etre un specialiste des jcc et des jce (avant lotrjce, je n'ai joué qu'a magic et jamais de maniere competitive), donc il est possible que je loupe des trucs.
Pour Thalim je suis effectivement peut etre trop severe. Faut dire aussi que lors de ma premiere partie solo avec le deck tactique, j'ai quasiment tiré que des lieux et des traitrises chque fois que je l'envoyé quétté, ce qui fausse peut etre mon jugement. Lors de la deuxieme partie je l'ai laissé en defense et j'ai envoyé gimili en quete et sa a beaucoup mieux marché (bon j'ai perdu, mais je suis arrivé au moins a la fin de la phase 3). Il faudra que je l'essaye en bispher ou en duo (je vais initié ma femme).
Mais meme si des monstres étaient arrivés, 1 pts de degats ca ne me semble pas changer grand chose. En effet soit le monstre est faible (2 ou 3 pts de vie) et il se seraient fait de toutes facon oneshot par legolas. Soit il est fort (comme le capitaine orc ou le rejeton bidule), et dans ce cas c'est pas 1 points de degat qui va faciliter le combat. |
| | | armakis Cavalier du Rohan
Date d'inscription : 19/04/2011 Age : 47 Localisation : Vincennes
| Sujet: Re: [Discussion] Les héros tactiques Mar 7 Juin 2011 - 16:59 | | | il faudrait juste faire le distingo entre jeu solo et à plusieurs exemple pour Legolas qui seul est moyen mais à plusieurs rien que son trait "à distance" gagne beaucoup en equipe |
| | | Fishiste Protecteur de la Lorien
Date d'inscription : 12/04/2011 Age : 45
| Sujet: Re: [Discussion] Les héros tactiques Mar 14 Juin 2011 - 2:12 | | | J'adore ce système de notes! Le week end prochain, je fais un post évolutif avec des moyennes pour voter les meilleurs persos! J'ai la flemme de beaucoup me justifier: - Legolas: 17/20 ; pour moi le deuxième meilleur héros du jeu ; généralement il fait gagner un tour sur les lieux et avec une lame de Gondolin, dégage tous les plus emmerdants (du genre vous ne piochez pas ou le double point de menace) - Gimli: 13/20 ; faut du matos pour en faire untank (un soigneur à tout moment ou du cancel, de la détape...) Bref, c'est le meilleur ami des multi mais le looser du solo, en tout cas du monosphère (11 de menace quand même) - Thalin: 11/20 ; une capa qui l'oblige à aller en quête alors qu'il n'a qu'1 en ; une capacité utile sans plus (globalement, il n'y a que sur les corbeaux qu'il impressionne ; il y en aura d'autres mais pour le moment c'est une quête sur 3 - la synergie avec Dunhere est bonne mais en gros, ce seront des jeux Eowyn/Dunhere/Thalin, donc une combinaison sympathique mais pas ultime) |
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