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[Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants

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Jarmen
Forgeron d'Erebor
Jarmen


Date d'inscription : 30/07/2012

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MessageSujet: [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants EmptyMer 30 Oct 2013 - 17:49
J'ai lu tout le sujet et la question qui me vient n'ayant jamais mis Béorn dans un deck jusqu'à maintenant. Pensez vous vraiment qu'il est rentable de mettre 12 cartes et un Hobbit juste pour pouvoir utiliser la capacité de Béorn ? Je n'en suis vraiment pas certain.

Personnellement il aurait eut 3 de défense il aurait pu être intéressant avec 7 PV.
Sinon malgré les multiples decks que j'ai monté dans toutes les couleurs je n'ai jamais réussi à être convaincu.
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MessageSujet: Re: [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants EmptyMer 30 Oct 2013 - 18:40
J'ai été longtemps comme toi Jarmen. D'ailleurs, pour t'en convaincre, il suffit d'aller voir mes commentaires à tous les matches du Hero Contest auxquels a pris part Beorn. Je le démolissais à chaque fois.

Puis je l'ai essayé. Et là, ce fut une révélation. Sur papier, Beorn ne semble pas terrible. En jeu, il est surprenant. Avoir Beorn, c'est une stabilisation incroyable des débuts de partie, aucun ennemi ne fait peur. Beorn peut envoyer par le fond un ennemi tour 1 qui a jusqu'à 5 [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants 210671602 + PV, c'est à dire un très grand nombre des ennemis susceptibles de t'engager tour 1. Un gros thon genre troll t'engage tour 1 ? Beorn peut le tanker sans le moindre soucis! Et en plus il est là derrière pour attaquer! 

Beorn, c'est un confort exceptionnel en début de partie en solo. Maintenant, c'est vrai que c'est 12 de menace et qu'il faut deux héros qui compensent son 0:volonte: . Mais tout deck Beorn + Glorfindel II + quelqu'un d'autre est parfaitement jouable, en particulier sur les scénarios bourrins genre Bagarre à Pelargir, En Ithilien et même Siège de Cair Andros.

Essaie-le. Je n'ai jamais eu un tel changement d'opinion pour une carte entre avant de l'avoir essayée et après. Et pourtant, du haut de mes 600 parties, j'ai une certaine expérience!
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Budmilka
Garde de la Cité Blanche
Budmilka


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MessageSujet: Re: [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants EmptyJeu 31 Oct 2013 - 0:19
Beorn avec 3 [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants 210671602  !!! Il aurait été over-abusé !!! Déjà qu'avec 2 en déf il t'aurait bloqué presque tous les gobelins, genre Haies aux lances gratuite.

Non je le trouve très bien équilibré, et à force de défendre c'est normal qu'il prenne des coups et s'affaiblisse (c'est pas Robocop non plus...)
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Rouxxxor
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MessageSujet: Re: [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants EmptyJeu 31 Oct 2013 - 8:05
Beorn il est pas mal c'est sur. Surtout en solo. Mais je préfère vraiment jouer Boromir et pouvoir bloquer contre 1 de menace avec les 4 de défense lorsqu'il a le bouclier gondorien puis attaquer à 3. Je préfère payer en menace les débuts de partie difficiles qu'en survie d'un héros.
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Etienne
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MessageSujet: Re: [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants EmptyJeu 31 Oct 2013 - 10:31
Pareil que Rouxxxor et la combo Boromir I + Aragorn II est juste énorme. Un gloglo II en plus et on a le deck des gros sacs /pub off
:p

Beorn n'est pas très bien selon moi, mais après chacun fait comme il l'entend. chez moi il sert à accompagner elrohir et elladan dans la boite.
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vindoq
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MessageSujet: Re: [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants EmptyJeu 31 Oct 2013 - 10:39
C'est le genre de héros qui est bien, équilibré, thématique, attrayant...

Mais que personne ne joue car il y a des héros plus abusé...

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MessageSujet: Re: [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants EmptyJeu 31 Oct 2013 - 12:25
En effet, le principal défaut de Beorn c'est... que dans sa sphère, il y a mieux! 

Sinon, Etienne, l'as-tu testé sérieusement ? Car je le démolissais aussi volontiers avant de le tester vraiment. Aujourd'hui, j'ai revu mon jugement, même s'il reste aussi dans la boîte parce que Boromir, c'est mieux. 

Faut dire que les héros que je n'ai plus sorti depuis longtemps sont nombreux... Dans la boîte, tu dois aussi avoir Dwalin, Nori, Bombur...
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MessageSujet: Re: [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants EmptyJeu 31 Oct 2013 - 13:11
Pour le coup Nori est solide même avec son errata grâce aux possibilités de nain combo.
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vindoq
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MessageSujet: Re: [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants EmptyJeu 31 Oct 2013 - 13:20
Un petit moment de silence pour nos héros tombé dans l'oubli par la faute des héros cheaté...

Neutral 


Bon, c'est pas tout ça, mais quand est-ce qu'ils sortent l'attachement tactique pour Aragonr Laughing 

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MessageSujet: Re: [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants EmptyJeu 31 Oct 2013 - 17:27
Oui je l'ai testé. Pour moi Boromir c'est vu comparé à lui et franchement il n'a pas à lui envier les PV ou l'attaque. Surtout que Boro il peut aussi partir en quête (pour 1:volonte: certes) mais sur bataille ou siège il envoie du lourd. Surtout avec le bouclier sachant que les sièges sont souvent les plus dures.

ET IL PEUT DEFENDRE ENSUITE. alors que le gros nounours derrière il reste incliné et regarde sa vie fondre sous les attaques sans défense.

Bombur et Dwalin ne sont jamais sortis chez moi :p
Nori le problème c'est qu'il n'y a pas de nombreux nains bleus...
Et il y a Oin...

Brand va ressortir en force par contre pour comboter avec le petit merry !!!! (qui l'eut cru! )

Bard a fait un allé retour.

Beregond aussi testé plusieurs fois mais je reviens toujours à boro.

De toute manière le problème du [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants 3433394170 c'est qu'on a Boromir, Legolas et Thalin. Donc même en mono je joue ces trois là. (En multi hein !).

Sinon pour le solo-mono-rouge je verrai bien théoden-merry-Boromir. Ou: théoden-thalin-boromir.
Mais je ne m'y risquerai pas je suis un [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants 4207842182 de coeur ascendant [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants 3005177270 splash [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants 3433394170
Le [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants 4111011880 me gave assez vite sauf en multi.

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MessageSujet: Re: [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants EmptyJeu 31 Oct 2013 - 18:01
Comment on en est arrivé la sur ce topic de la section règle?

Et puis Dunhere > Brand.
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MessageSujet: Re: [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants EmptyJeu 31 Oct 2013 - 18:08
Ben Dunhere < Brand lorsqu'un joueur contrôle merry et l'autre brand et que le joueur qui a merry est engagé avec pleins d'ennemis, ben simplement tu nettoies tout.

Dunhere sera fort avec la Dague de westernessee on est bien d'accord (surtout que l'idée est venue de plusieurs sources, elle ne doit pas être si nulle que ça si ?)
:p

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MessageSujet: Re: [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants EmptyJeu 31 Oct 2013 - 19:48
J'ai l'impression que tu sur-estimes l'utilité de nettoyer du petit ennemi. Jouer merry en multi m'a l'air un peu compliqué. En duo par exemple je n'y crois pas. A partir de 3 joueur pourquoi pas.
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vindoq
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MessageSujet: Re: [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants EmptyVen 1 Nov 2013 - 0:57
C'est clair... il y a du laissé allé de la part des modos. Ce topic aurait du être locké depuis longtemps déjà !

Wait....

Par le grand pouvoir de l'oeuil de Yatagarasu ! euh... Sauron !

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MessageSujet: Re: [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants EmptyVen 1 Nov 2013 - 9:04
Mouhahaha, je vois que le topic a été déplacé et son nom changé! Très bonne initiative, cela permet de pousser plus loin la discussion. Pour moi, les héros bons mais dans l'ombre de quelqu'un de meilleur dans une catégorie plus ou moins similaire sont : 

- Beorn dans l'ombre de Boromir
- Frodon et Eowyn dans l'ombre de Glorfindel II (car il faut bien admettre que Frodon était beaucoup joué pour sa menace basse aussi)
- Aragorn I dans l'ombre de je ne sais pas qui, mais il est bon et peu joué! Smile

Voilà pour ceux quie j'ai  joué un minimum intensivement,mais il y en a sans doute d'autres!
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Calenloth
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MessageSujet: Re: [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants EmptyVen 1 Nov 2013 - 10:20
Il y a Gimli aussi, dans l'ombre des Maîtres de Bataille d'Erebor...
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MessageSujet: Re: [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants EmptyVen 1 Nov 2013 - 11:23
J'ai hésité à le mettre! Et puis je me suis dit que j'allais me faire descendre si j'osais prétendre que Gimli était bon.. Smile
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Chienjaune
Rôdeur du Nord
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MessageSujet: Re: [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants EmptyVen 1 Nov 2013 - 11:33
Vous ne parlez pas d'Ellodan et d'Elrohir ? lol! 

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vindoq
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MessageSujet: Re: [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants EmptyVen 1 Nov 2013 - 12:55
Bin, suffit de voir les héros de la dernière rencontre :

% de pick

[Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants 4207842182 
Glorfindel : 100%
Eléanor : 100%
Frodo : 80%
Eowyn : 20%

[Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants 3005177270 
Elrond : 100%
Mirlonde : 100%
Beravor : 60%
Denethor : 20%
Aragorn : 20%

[Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants 4111011880 
Hirluin : 100%
Aragorn : 100%
Balin : 100%

[Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants 3433394170 
Beregond : 100%
Legolas : 100%
Bard : 60%
Thalin : 40%

Bon c'est des estimation car je me souviens plus trop trop, mais c'était pas loin de ça...
Y a plus de meta... c'est pire que les pick du championnat saison 3 de LoL.

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FMP_thE_mAd
Érudit de Imladris
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MessageSujet: Re: [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants EmptyDim 3 Nov 2013 - 18:40
Je joue Beorn dans mon deck actuel : Beorn [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants 3433394170 , Glorfindel [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants 4207842182 et Elrond [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants 3005177270

Et au final c'est un très bon combo, et ça marche très bien. Comme Shep, j'apprécie Beorn pour sa possibilité de tank dès le début du jeu des monstres très puissants. Il peut aussi tank plusieurs petits à la fois, ce qui permet aux autres d'attaquer (notamment Glorfindel et son 3 [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants 850276551 ).

Il est vrai qu'une fois les alliés en jeu, Beorn devient moins intéressant (notamment lorsque les Aigles arrivent, dans mon deck). Mais son 5 [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants 850276551 est toujours appréciable dans les scénarios avec les gros thons (Le Guetteur de l'eau, ou les scénarios avec Trolls).

En tout cas je joue ce deck depuis un moment, et je ne m'en plains pas.

Après c'est aussi sur la façon de faire un deck que ça va jouer : je voulais essayer Beorn, donc j'ai fait un deck autour de lui, et il marche très bien.
je pense que pour n'importe quel héros, on doit pouvoir faire des decks qui les mettent en valeur (tiens, ça serait d'ailleurs peut-être un défi intéressant à faire : on se donne un héros mal aimé, et on essaye de faire un deck autour de lui).

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MessageSujet: Re: [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants EmptyDim 3 Nov 2013 - 18:56
Citation :
Après c'est aussi sur la façon de faire un deck que ça va jouer : je voulais essayer Beorn, donc j'ai fait un deck autour de lui, et il marche très bien.
je pense que pour n'importe quel héros, on doit pouvoir faire des decks qui les mettent en valeur (tiens, ça serait d'ailleurs peut-être un défi intéressant à faire : on se donne un héros mal aimé, et on essaye de faire un deck autour de lui).
Cela a été tenté il y a peu déjà, sur cette même section du forum.

La composition que tu donnes est le meilleur exemple pour moi de prouver mes dires: c'est celle que j'ai testé avec Beorn et avec Boromir et c'était avec Boromir que je m'en sortais le mieux, et assez largement. Beorn est bon mais un peu derrière Boromir, ce qui en fait un héros qu'on veut peu souvent jouer.
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MessageSujet: Re: [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants EmptyDim 3 Nov 2013 - 21:33
Et après, ya Gimli, qui dans l'absolu n'est pas un si mauvais héros, mais dans sa sphère, il y a Boromir, Legolas, Beorn qui lui passent devant! Dur dur... Peut-etre que l'arrivée de Théoden va redorer son blason!
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MessageSujet: Re: [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants [Discussion] Les héros bon mais oublié face aux héros trop puissants Empty
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