| explication de ''tenir et combattre'' | |
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kimengumi Homme du Pays de Dun
Date d'inscription : 05/03/2014 Age : 44 Localisation : Lot et Garonne
| Sujet: explication de ''tenir et combattre'' Lun 31 Mar 2014 - 19:46 | | | Bonjour,
Comme prévu les questions de lecture et compréhension de carte arrivent à mesure que je joue.
Je n'ai rien trouvé sur le fofo donc je poste un sujet. Si s'est inopportun merci de me rediriger.
Donc ma question : je ne comprends pas la carte tenir et combattre
Le cout imprimé de X --------comment il s'interprète--------- d'autres cartes disent que X représente"....." mais là il n'y a rien du coup je ne la mets jamais dans aucun deck faute de savoir m'en servir.
Merci de votre aide.
PS: je risque d'avoir d'autres questions sur d'autres cartes, dois-je créer un nouveau sujet pour chaque carte ?
Bonne soirée.
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Syleener Champion de France 2015, Seigneur des Elfes
Date d'inscription : 16/01/2013 Age : 39 Localisation : Nord de Paris
| Sujet: Re: explication de ''tenir et combattre'' Lun 31 Mar 2014 - 19:55 | | | Pour tenir et Combattre, X est le coût de la carte (allié) que tu veux payer/ressusciter. Ex : si tu veux aller chercher la carte "Arwen Undomiel" qui est dans la défausse de ton partenaire, la carte te coûte 2 ressources . Si tu veux aller rechercher un "Haldir de la Lorien" qui est dans ta défausse, elle te coûtera 4 ressources Peut importe la sphère de l'allié que tu veux aller rechercher, il faudra tout payer en car le prix est fixé par ton évènement qui a pour effet d'aller rechercher un allié qui coûte le prix que tu viens de payer. Attention, tu ne peux pas aller rechercher d'alliés neutre (Gandalf, Radagast, Emissaire de Pelargir, ...) parce qu'ils n'appartiennent pas à une sphère à proprement parler. |
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kimengumi Homme du Pays de Dun
Date d'inscription : 05/03/2014 Age : 44 Localisation : Lot et Garonne
| Sujet: Re: explication de ''tenir et combattre'' Lun 31 Mar 2014 - 21:01 | | | d'accord !!!!!! merci beaucoup, cette carte est trés intéressante du coup.
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Etienne Magicien en retard
Date d'inscription : 14/10/2012 Localisation : Strasbourg
| Sujet: Re: explication de ''tenir et combattre'' Lun 31 Mar 2014 - 21:26 | | | |
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kimengumi Homme du Pays de Dun
Date d'inscription : 05/03/2014 Age : 44 Localisation : Lot et Garonne
| Sujet: Re: explication de ''tenir et combattre'' Lun 31 Mar 2014 - 22:34 | | | Merci Etienne et désolé , je ne sais pas encore bien utilisé toutes ces rubriques
Je vais de ce pas rechercher une réponse à me nouvelle question sur le X de la carte "Recherches de Gandalf" |
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Invité Invité
| Sujet: Re: explication de ''tenir et combattre'' Lun 31 Mar 2014 - 22:36 | | | - kimengumi a écrit:
- Merci Etienne et désolé , je ne sais pas encore bien utilisé toutes ces rubriques
Je vais de ce pas rechercher une réponse à me nouvelle question sur le X de la carte "Recherches de Gandalf" Non pas recherche de Gandalf c'est pas une bonne carte... |
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kimengumi Homme du Pays de Dun
Date d'inscription : 05/03/2014 Age : 44 Localisation : Lot et Garonne
| Sujet: Re: explication de ''tenir et combattre'' Lun 31 Mar 2014 - 22:50 | | | Je veux bien te croire sur parole mais pour l'instant je ne comprend même pas pas son mécanisme ;-) |
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Etienne Magicien en retard
Date d'inscription : 14/10/2012 Localisation : Strasbourg
| Sujet: Re: explication de ''tenir et combattre'' Lun 31 Mar 2014 - 23:02 | | | Recherche de gandalf : Tu payes un nombre de ressources que tu choisis (disons 3 pour l'exemple) Tu as donc le droit de regarder les (X qui est égal à 3 pour l'exemple) 3 premières cartes du dessus de ton deck et en ajouter une à ta main. Les autres cartes (qui ne sont pas celle que tu as choisi) tu dois les replacer sur le dessus de ton deck, mais tu peux choisi dans quel ordre. Cette carte a donc un "double effet" je scrute une carte à récupérer et je choisis l'ordre des autres. C'est une fausse bonne carte car pour qu'elle soit efficace le coût est énorme. Jf plaisantai (il aime l'ironie et on l'aime pour ça) (entre autres) J'espère que c'est clair pour toi. Edit : ah et ne t'inquiète pas ce n'est pas grave de reposer une question, la section débutant est là pour ça aussi. On a tous débutés un jour. Mon premier post sur le forum était une question concernant le messager de la forêt noir dans une discussion de deck alors bon... (je vais me faire tout petit petit petit petit
Dernière édition par Etienne le Lun 31 Mar 2014 - 23:06, édité 1 fois |
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Invité Invité
| Sujet: Re: explication de ''tenir et combattre'' Lun 31 Mar 2014 - 23:06 | | | C'est assez simple en fait : tu paies X ressources pour regarder les X premières cartes de ton deck, en choisir une, l'ajouter à ta main et remettre les autres dans l'ordre de ton choix. Plutôt que de le faire à ton deck, tu peux le faire sur le deck d'un autre joueur.
Bien que potentiellement très forte, cette carte a été délaissée dès la sortie de la boîte de base car beaucoup trop chère à utiliser efficacement. Pour 1 ressource ça équivaut à piocher une carte (il existe des cartes gratuites pour ça). Pour deux ressources, à piocher une carte parmi les deux premières (il existe, pour 1 ressource, Roi sous la Montagne qui permet de le faire à chaque tour pour peu que tu joues nain), pour trois ressources, à piocher une carte parmi les trois premières (ça commence à faire cher). Et ainsi de suite.
Dans l'absolu, la carte est potentiellement très forte. Mais en pratique, on n'a jamais autant de ressources à dépenser pour faire ça. Personne n'a jamais tenté de la rentabiliser, même en buildant autour, c'est beaucoup trop cher. Et cela malgré la sortie plus tard de cartes comme Vilya, qui est mieux rentabilisée par l'Astronome d'Imladris, bien moins cher pour remettre les 5 premières cartes de son deck dans l'ordre de son choix! |
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Etienne Magicien en retard
Date d'inscription : 14/10/2012 Localisation : Strasbourg
| Sujet: Re: explication de ''tenir et combattre'' Lun 31 Mar 2014 - 23:10 | | | - Shep a écrit:
- C'est assez simple en fait : tu paies X ressources pour regarder les X premières cartes de ton deck, en choisir une, l'ajouter à ta main et remettre les autres dans l'ordre de ton choix. Plutôt que de le faire à ton deck, tu peux le faire sur le deck d'un autre joueur.
Bien que potentiellement très forte, cette carte a été délaissée dès la sortie de la boîte de base car beaucoup trop chère à utiliser efficacement. Pour 1 ressource ça équivaut à piocher une carte (il existe des cartes gratuites pour ça). Pour deux ressources, à piocher une carte parmi les deux premières (il existe, pour 1 ressource, Roi sous la Montagne qui permet de le faire à chaque tour pour peu que tu joues nain), pour trois ressources, à piocher une carte parmi les trois premières (ça commence à faire cher). Et ainsi de suite.
Dans l'absolu, la carte est potentiellement très forte. Mais en pratique, on n'a jamais autant de ressources à dépenser pour faire ça. Personne n'a jamais tenté de la rentabiliser, même en buildant autour, c'est beaucoup trop cher. Et cela malgré la sortie plus tard de cartes comme Vilya, qui est mieux rentabilisée par l'Astronome d'Imladris, bien moins cher pour remettre les 5 premières cartes de son deck dans l'ordre de son choix! Je suis ravi qu'on ait exactement le même avis. En tout cas en tant que débutant je ne suis pas sur qu'il connaisses déjà roi sous la montagne, vilya, astronome, runes de daeron... Par contre il connait : oppulence de la lorien qui pour 3 te permet de piocher 3 et là, c'est bien mieux que la recherche de gandalf payée à un coup de 3. |
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vindoq Dúnedain de Minas Tirith
Date d'inscription : 25/01/2012
| Sujet: Re: explication de ''tenir et combattre'' Mar 1 Avr 2014 - 1:19 | | | Et il y a conseil de mithrandir qui coûte que 1 Pas de soucis de nom de post, de création de nouveau sujet, de pas avoir fait la recherche avant ou quoique se soit dans cette section, c'est fait exprès pour les débutants. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: explication de ''tenir et combattre'' Mar 1 Avr 2014 - 7:14 | | | - kimengumi a écrit:
- Je veux bien te croire sur parole mais pour l'instant je ne comprend même pas pas son mécanisme ;-)
Tout a été dit par mes collègues avant que je retrouve le texte exact de cette vieillerie qui ont bien sur traduire le fond de ma pensée. C'est dommage pour cette carte qui pour un coup inférieur aurait sûrement été joué (je pense à un X-1) |
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Calenloth Protecteur de la Lorien
Date d'inscription : 15/09/2012 Age : 44 Localisation : Angers
| Sujet: Re: explication de ''tenir et combattre'' Mar 1 Avr 2014 - 8:45 | | | X-1, çà reviendrait à une carte type "Nous ne somme pas paresseux" (pour un coût de 0, je pioche une carte) et donc abaisser virtuellement le deck de 3 cartes. Trop puissant dans ce cas là non ? |
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kimengumi Homme du Pays de Dun
Date d'inscription : 05/03/2014 Age : 44 Localisation : Lot et Garonne
| Sujet: Re: explication de ''tenir et combattre'' Mar 1 Avr 2014 - 11:14 | | | Merci encore pour ces explications et effectivement je ne m'imagine pas encore être assez riche pour dépanser plus de 5 ressources d'un coup.
Avec le deck de base (j'ai acheté la première extension mais pas encore joué) la gestion des ressources est mon principal problème (je joue souvent tactique / énergie).
Je gagne petit donc je prépare des decks avec des cartes peu chères.
Béorn ( je crois que c'est son nom, le gaillard qui coute 6 et tape comme Connan sous stéroïdes ) à l'air sympa en allié, je le vois passer souvent dans ma main mais jamais je n'ai l'argent pour l'acheter..... c'est dire hier j'ai préféré le défausser pour +1 volonté d'Elowin ^^
Bonne journée à vous . |
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Etienne Magicien en retard
Date d'inscription : 14/10/2012 Localisation : Strasbourg
| Sujet: Re: explication de ''tenir et combattre'' Mar 1 Avr 2014 - 14:08 | | | - kimengumi a écrit:
- jamais je n'ai l'argent pour l'acheter..... c'est dire hier j'ai préféré le défausser pour +1 volonté d'Elowin ^^
C'est exactement ça le problème des gros alliés et grosses cartes. Beorn n'est joué qu'en "combo" pour le poser gratuitement par exemple. Avec Elrond Vlya (que tu découvriras plus tard) Ou éventuellement avec attaque furtive (de la boite de base) qui permet de coller une claque à 8 sur un ennemi. Après si tu joues 2 héros et un tu peux toujours le défausser avec Eowyn et le rejouer avec tenir et combattre. C'est plus simple mais pas évident non plus. Dans la boite de base en tu as accès au cor du gondor pour générer un peu de ressources. N'hésite pas à le mettre sur un héros de ton choix. En l'excellent théodred permet d'apporter des ressources supplémentaires et peut justifier l'utilisation d'un deck trisphère qui peut être complexe à gérer attention. Cette sphère apporte aussi l'intendant du gondor qui transforme un héros en machine sous gagnante. Et aussi l'attaque furtive qui même si elle ne donne pas de sous peut te permettre par exemple de jouer un gandalf pour une ressource pendant une phase. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: explication de ''tenir et combattre'' Mar 1 Avr 2014 - 21:00 | | | - Calenloth a écrit:
- X-1, çà reviendrait à une carte type "Nous ne somme pas paresseux" (pour un coût de 0, je pioche une carte) et donc abaisser virtuellement le deck de 3 cartes. Trop puissant dans ce cas là non ?
Un peu moins puissant que que NNSPP car ne "fabriquerait" pas de ressources et le fait qu'il soit ... Après ils auraient pu aussi : coût de x-1 avec un minimum de 1, en gros du scrute 2, tu en gardes une (c'est qui est moins bon que rune de Daeron) si tu paies 1 (scout 3 si tu paies 2) |
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Calenloth Protecteur de la Lorien
Date d'inscription : 15/09/2012 Age : 44 Localisation : Angers
| Sujet: Re: explication de ''tenir et combattre'' Mer 2 Avr 2014 - 0:41 | | | oui on est d'accord mais certains même dans un deck sans nain sont prêt, si je me souviens bien ce que j'ai lu à mettre les NNSPP, juste pour abaisser virtuellement leur deck à 47 cartes, çà serait aussi le cas avec X-1 et 0 possible. Et çà serait moins bon que Rune pour certes pour vider le deck mais si ton deck porte sur le principe de scout et défausse de cartes du dessus de ton deck, çà pourrait alors comboter à souhait. Mais on s'égare avec juste un si... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: explication de ''tenir et combattre'' Mer 2 Avr 2014 - 7:05 | | | - Calenloth a écrit:
- oui on est d'accord mais certains même dans un deck sans nain sont prêt, si je me souviens bien ce que j'ai lu à mettre les NNSPP, juste pour abaisser virtuellement leur deck à 47 cartes, çà serait aussi le cas avec X-1 et 0 possible. Et çà serait moins bon que Rune pour certes pour vider le deck mais si ton deck porte sur le principe de scout et défausse de cartes du dessus de ton deck, çà pourrait alors comboter à souhait. Mais on s'égare avec juste un si...
J'ai fait parti un temps de ceux qui jouait virtuellement 47 cartes dans certains decks (te en mono par exemple). Effectivement on est d'accord que la carte ainsi wordée serait très forte mais au moins ça éviterait de voire un "Gandalf" (voire l'illustration) trainé à jamais dans le classeur... |
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Etienne Magicien en retard
Date d'inscription : 14/10/2012 Localisation : Strasbourg
| Sujet: Re: explication de ''tenir et combattre'' Mer 2 Avr 2014 - 12:57 | | | - jfmagic16 a écrit:
- Calenloth a écrit:
- oui on est d'accord mais certains même dans un deck sans nain sont prêt, si je me souviens bien ce que j'ai lu à mettre les NNSPP, juste pour abaisser virtuellement leur deck à 47 cartes, çà serait aussi le cas avec X-1 et 0 possible. Et çà serait moins bon que Rune pour certes pour vider le deck mais si ton deck porte sur le principe de scout et défausse de cartes du dessus de ton deck, çà pourrait alors comboter à souhait. Mais on s'égare avec juste un si...
J'ai fait parti un temps de ceux qui jouait virtuellement 47 cartes dans certains decks (te en mono par exemple). Effectivement on est d'accord que la carte ainsi wordée serait très forte mais au moins ça éviterait de voire un "Gandalf" (voire l'illustration) trainé à jamais dans le classeur... Ils en étaient à leur coup d'essai. Ce n'était que la boite de base donc c'est normal qu'il y ait des ratés. Compare la lanterne d'argent avec le savoir ténébreux... |
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| Sujet: Re: explication de ''tenir et combattre'' | | | |
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