Via le discord on m'a posé un challenge (ou j'ai demandé de plus en plus de conditions). Actuellement il m'est demandé de:

- Terminer l’anduin sans tuer le troll en étape 1
- Restriction 2: Interdiction d'engager des ennemis à l'étape 2
- Restriction 3: Interdiction de passer l'étape 2 avant qu'au moins 12 ennemis soient en ZC
- Restriction 4 il doit être à 40+ de menace pour passer à l'étape 3
- Restriction 6: Tu dois gagner l'Anduin en faisant entrer les 2 trolls des collines mais interdiction de les tuer.

(et oui il n'y a pas de restriction 5, je sais et je l'ai mentionné aussi ^^)

Et j'ai annoncé en plus que j'essayerais de gagner au tour 2. Du coup je m'oriente plutôt vers un deck combo. Ca doit aussi être faisable en plus de tours avec d'autres decks. Je fais ce sujet pour avancer ma réflexion sur le sujet et proposer peut-être à d'autre de se prêter au jeu!

1/ Comment ne pas tuer le troll? Via des effets de carte. On a parlé de Saroumane allié, il y a aussi ô elebereth githondrial, et d'autres cartes permettant de défausser l'ennemi marcherait bien qu'étant un peu hors de l'esprit je trouve (tuer fait référence à détruire je dirais, mais bon défausser c'est un peu la même idée quand même).

2, 3 et 4/ Bon bah ça c'est juste que soit il faut passer un peu de temps à l'étape 2 en laissant les choses se faire puis être capable de gérer 12 ennemis.
Dans l'optique d'un deck combo je voulais juste trier le deck de rencontre (avec risquer la lumiére par exemple) pour "m'aider" des ennemis renforts qui sont au nombre de 7. Mais même pour le T2 ça fera 8 avec le troll (si saroumane), 9 et 10 avec le renforcement du T1 si je suis déja à l'étape 2. Et il en manque encore.
Au final je pense qu'il vaut mieux être capable de jouer chasseur dunedain et le renvoyer en main, les renvoyer en zone de cheminement puis passer à l'étape 2.

6/ Bon bah ça c'est encore mieux fait pour combo. C'est juste qu'il faut une seconde carte pour gérer le second troll.

Donc il me faudra dans mon deck combo:
- Saroumane
- Chasseur dunedain
- né en attitude pour les renvoyer en main
- de quoi tuer les 12 ennemis
- A Elbereth! Gilthoniel! pour le second troll.

Le deck original sur lequel je me base: https://sdajce.forumactif.org/t8931-pipe-combo-bilbon-sacquet-legolas-thorin-ecu-de-chene
La version modifiée: https://sda.cgbuilder.fr/partage_deck/15208/ # https://ringsdb.com/deck/view/465168

Les modifications sont les suivantes:
- Je retire lay de la nimrodel qui n'est pas utile dans ce scénario, c'est le seul slot vraiment inoffensif dans ce que je retire,
- Je change Bilbon sacquet héros pour sa version allié avec messager du roi. Les deux ont un effet proche. Pour le tour 1 l'allié est dans l'absolu meilleur, car assurer une pipe c'est être plus sur que le reste du deck tourne vu que des cartes voient leur effet augmenter avec ton nombre de pipe. C'est un peu mieux qu'une pioche aléatoire. Mais par contre si on devait aller au tour 2 il vaudrait mieux avoir pioché 2 fois je pense, et bilbon héros permet plus de flexibilité sur dissimulé sous un casque. D'ailleurs si je devais le refaire je pense pas que je ferais ce changement comme cela, mais on en reparlera.
- Du coup je dois aussi swipe mon héros sylvain depuis energie (pour amitié improbable) a connaissance, avec une menace de 9 (pour pouvoir ensuite ramener argalad et/ou legolas tactique en jeu). Bah Argalad fait l'affaire justement.
- Vu que je baisse de 5 ma menace de départ (ce qui est cool au cas ou je parte pas en combo tour 1 dans ce scénario ^^) je peux me passer de saluations des galadhrims et malgré tout jouer tous mes maudits. Car même si il est cantrip avec ma pipe hobbite il coute quand même 3 à jouer...
- J’enlève le conseil blanc qui est paradoxalement la carte qui permet de sauver des situations ou tu as pas joué les cartes dans le bon sens (car tu avais pas le choix ou par erreur, et en fait dans la plupart des situations je sais pas dans lequel des deux cas je me trouve) ET la carte la plus dure à jouer du deck car il est trés dur au final de "sauver la situation" en l'utilisant car elle a tendance à rendre les boucles trés compliqué, voir même trop compliqué pour moi. Bref c'est une béquille tordue, la aussi contre certains scénarios bizarre que j'enléve car j'ai assez confiance en moi pour bien jouer et que j'ai de toute façon besoin de libérer de la place et que c'est le moins essentiel.
- Je retire 1 bon repas car j'ai plus peur de ne pas réussir à tout piocher que de manquer de ressource. Aucune idée de si c'est "valide" statistiquement, c'est mon intuition.
- Je rentre 5 cartes spécifiques (chasseur dunedain, saroumane, né en altitude, O elbereth githondrial, une lumière dans l'obscurité) pour remplir les spécificités du défi.
- "pour le fun" je mets les mains sur l'arc à la place de corbeaux sous la montagne. C'est une spécificité de ce scénario de me permettre de le faire "à l'infini" avec corbeaux de l'est qui se remélange dans le deck, du coup c'est plus marrant, plus facile à comprendre et plus classe je trouve.

Pour l'explication de comment j'ai fait va falloir vous accrocher très fort parce que c'est pas vraiment du sda que je fais. Et c'est pour ça que je réussis ce qui m'est demandé tour 1 (et au premier essai). C'est parti!

Début de la partie, je commence par aller chercher bilbon sacquet dans mon deck, je le fais chercher une pipe de rechange dans mon deck et je pioche mes 6 cartes. Elles sont pas exceptionnelles car c'est 2 amitié improbable, 1 opulence de la lorien, 1 chanson à boire, 1 né en altitude et 1 ô elbereth githondrial. Mais il y a un peu de pioche et déjà un moyen de remélanger pour repiocher donc je préfère jouer la sécurité et garder la main.
Je joue donc les 2 amitié improbable l'une aprés l'autre, donnant à chaque fois la ressource en connaissance. J'enchaine sur une runes de daeron fraichement piochée qui défausse né en altitude. J'enchaine sur une sommes de connaissance, une autre runes de daeron, une autre somme de connaissance, un nous ne sommes pas paresseux ou j'incline mon nain pour une autre ressource connaissance, un héritage de numenor. Une opulence de la lorien joué sans réduction (alors que j'ai 5 cartes de réduction dans le deck mais tant pis), une pierre de vision qui va chercher la derniére somme de connaissance. La j'ai déja pioché une bonne part de mon deck. Je joue la 3e amitié improbable et prend la ressource en energie et j'enchaine avec tisseuse des galadhrims pour remélanger amitié improbable (c'est la meilleure carte à jouer encore et encore, et j'en ai besoin "à la fin" pour mes boucles). je joue un héritage de numenor, une pierre de vision qui va chercher la derniére pierre de vision. Et la dernière pierre de vision pour prendre le dernier héritage de numenor (je vide alors mon deck de maudit, je veux éviter de piocher une pierre de vision sans cible et avoir ainsi une pioche morte). Je joue encore un nous ne sommes pas paresseux, cette fois-ci sans incliner personne mais juste pour "recycler" la carte et avancer dans le deck. Je joue ma pipe de rechange qui me trouve un fumer et penser. Je joue ma pipe hobbite, le fumer et penser pour réduire à 0 le cout d'une opulence de la lorien. J'ai toutes mes chanson à boire en main pour au cas ou la rémélanger et piocher plein de cartes. Mais j'ai encore des petites options à faire avant. En effet je compte un peu les cartes restantes dans mon deck (une vingtaine), le nombre de pioche qu'il me reste et voit que je peux me permettre un vieux tobie qui fait pioche "que" 3. Je refais l'amitié improbable qui s'enchaine sur une tisseuse. je fais un bon repas (enfin!) sur vieux tobie pour repiocher 3. Je calcule un peu et voit que je peux faire un fumer et penser pour réduire le coût d'un ménestrel, joue une tisseuse pour remélanger ce fumer et penser, jouer les derniéres rune de daeron, vieux tobie, pipe de rechange et opulence de la lorien pour vider tout pile pour deck. Voila je suis prêt! C'était vraiment incroyable car j'ai depuis le début des chanson à boire "au cas ou" dont j'ai pas besoin de me servir (aucun des 3) et depuis un bon moment aussi un héritage de numenor si j'ai besoin de plus de ressources. Je suis donc tellement large que c'en est indécent ^^.

Petite pause puis j'explique les boucles .

Les boucles donc. Comme il n'y a rien de particulier à cette partie, c'est un automatisme du deck je vais juste quoter (et peut-être réecrire certains parties qui me sembleraient peu claires à la relecture) ce que j'avais déjà écrit à l'époque:

On a notre deck vide, les alliés en jeu, amitié improbable, 2 ost des galadhrims et 1 fumer et penser dans la main.
On met d'abord en place:
1- On joue amitié improbable
2- On joue fumer et penser, la prochaine carte est réduite de 4.
3- On joue ost des galadhrims pour 0.
4- On commence par faire les 3 effets des tisseuse: on récupère les 3 cartes du dessus de notre défausse pour les remélanger dans notre deck (c'est donc les 3 seules cartes du deck). Il s'agit defumer et penser, amitié improbable et une carte X.
5- Ensuite on faire les effets des ménestrel et on prend fumer et penser et amitié improbable.
6- On pose ost des galadhrims au sommet de la défausse.

Puis la partie qu'on va refaire sans cesse:
1- On joue amitié improbable sur n'importe quel héros et on pioche X.
2- On joue fumer et penser
3- On joue ost des galadhrims pour 0
4- On commence par faire les 3 effets des tisseuse: on récupère les 3 cartes du dessus du deck (fumer et penser, amitié improbable et ost des galadhrims) et on les remélange.
5- Ensuite on faire les effets des ménestrel et on prend fumer et penser et amitié improbable.
6- On pose ost des galadhrims au sommet de la défausse.
7- On joue amitié improbable sur n'importe quel héros et on pioche ost des galadhrims.

Et on est revenu à l'étape 1 avec une ressource de plus. Le X est dorénavant ost des galadhrims et on peut répéter ça à volonté pour gagner autant de ressources qu'on veut sur chacun de nos héros.

En version raccourci on va ensuite faire:
On a notre deck vide, les alliés en jeu, vieux tobie, ost des galadhrims en carte du dessus de notre deck, 1 ost des galadhrims et 1 fumer et penser dans la main.
1- On joue fumer et penser, la prochaine carte est réduite de 4.
2- On joue ost des galadhrims pour 0.
3- On commence par faire les 3 effets des tisseuse: on récupère les 3 cartes du dessus du deck (fumer et penser, ost des galadrhims et une carte X) et on les remélange.
4- Ensuite on faire les effets des menestrel et on prend fumer et penser et ost des galadhrims.
Et on répète ça 5 fois (au-delà on pourrait échouer à trouver la bonne carte sur menestrel). Puis on joue vieux tobie (on a autant de ressources qu'on veut) pour piocher les 4 cartes. On refait cela assez de fois pour repiocher toute notre défausse.

Donc on aboutit à une situation ou notre deck est vide, notre défausse ne contient que ost des galadhrims, on a autant de ressources qu'on veut sur chacun de nos héros et l'ensemble de notre deck est globalement dans notre main. En répétant ces opérations on peut donc jouer toutes les cartes qu'on veut autant de fois qu'on veut en phase d'organisation.

En l’occurrence ici l'idée est:
- de ramener plein d'ennemis contre nous avec chasseur dunedain
- de les renvoyer en zone de cheminement avant l'étape 2 avec une lumiére dans l'obscurité
- de faire Saroumane sur le seul troll des collines
- de passer l'étape 2 via corbeaux sous la montagne / les mains sur l'arc (et la je me suis rendu compte que je m'étais trompé dans ma liste car il me manque une carte, ça irait si je jouais corbeaux + mains sur l'arc, ou l'un des deux + conseil des sages mais pas avec la liste comme elle est malheureusement, enfin si ça marche mais pas pour gagner T1 ^^)
- de passer à l'étape 3 dans la foulée
- d'ensuite utiliser dissimuler sous un casque pour avoir legolas tactique ou argalad et tuer tous les ennemis.

Je ne vais pas refaire l'essai, j'étais vraiment large et j'ai démontré que c'était possible, ça serait juste perdre du temps pour le faire en pratique, ce qui est pas trés intéressant . Mais je me suis amusé à le faire en deckbuilding, voici les listes que j'aurais du jouer:
https://sda.cgbuilder.fr/partage_deck/15215/
https://ringsdb.com/deck/view/465189

et voila, avec mon deck mono energie secret (https://sdajce.forumactif.org/t5262-secret-mono-energie-frodon-sacquet-galadriel-glorfindel) modifié juste avec un o elbereth githondriel (non j'en ai pas profité pour savoir écrire correctement ce nom de carte à force) pour la condition spéciale de ne pas battre les trolls.
C'est tout le contraire du deck précédent: un deck contrôle, lent à se mettre en place mais qui assure tout au bout d'un moment. Et c'est exactement ce que j'ai fait. J'ai eu peur en révélant genre T3 un marais des morts (carte cauchemar, j'allais quand même pas jouer le scénario en normal, un petit lieu a 10 de menace et 10 pour l'explorer) puis genre T4 ou T5 un second marais des morts qui lui du coup restait en zone de cheminement vu que j'arrivais pas à explorer celui passé en lieu actif. C'est la condition classique de défaite du scénario (sur les meilleurs decks c'est défaite si les deux tombent premier tour, les decks moins bons ont peur d'eux durant tous les 10 premiers tours ^^). Mais finalement j'arrive à m'en débarrasser en progressant un poil plus vite en volonté que la zone de cheminement en menace. J'ai engagé des ennemis au passage pour libérer un peu de menace, c'est contraire au plan général mais ça m'assurait la survie immédiate donc c'était nécessaire ^^.
Je suis resté à 20 de menace grâce à galadriel durant bien 10 tours, jusqu'a enfin piocher une carte de baisse de menace alors que j'avais mes 3 pipe hobbite depuis longtemps. En quelques tours j'ai donc vider mon deck et j'étais prêt à en découdre ^^. O elbereth était de toute façon la dernière carte de mon deck, je l'ai utilisé pour me débarrasser d'un troll car entre temps il y en avait deux. Puis j'ai attendu d'avoir 12 ennemis en plus du troll pour engager le troll

le tout en gardant toujours une menace basse pour que personne ne m'engage (sauf les rats de merde, je me suis pris les 3). J'ai refait O elbereth pour me débarasser du troll (lui aussi), passé du coup en étape 2 que j'ai manqué de one shot de seulement 3 points de volonté (malgré les 22 de menace du au 12 ennemis en ZC ^^). Je l'ai passé au tour d'aprés en gardant un peu plus de punch. La le truc optimal aurait été de réduire ma menace et engager les ennemis peut-être pas un par un mais du moins pas les 12 ^^. Mon sylvebarbe ayant 32 marqueurs de ressources (longue partie xD) j'ai décidé que c'était plus marrant et plus dans l'esprit de tout engager (sauf le tireur embusqué, mais c'est pas ma faute: c'est lui qui voulait pas). Toujours grâce au cauchemar y a 3 ombres dans le deck de rencontre qui donnent +1 d'attaque à tous les ennemis (c'est l'effet ombre du lieu horrible, comme ça peut importe comment ça sort c'est l'enfer ^^). Faut bloquer intelligemment pour qu'elles fassent le moins mal possible, ici ça consistait à d'abord prendre les 3 attaques moyennes (à 3) avec mes défenseurs à 3 qui pouvaient annuler les ombres (frodon avec force intérieure et courage inattendu en prend deux, jubayr la derniére) et j'aurais voulu qu'une d'elles tombe la pour l'annuler mais malheureusement non. Puis 4 "grosses" (à 4 seulement) attaques avec sylvebarbe boosté via Arwen (il a juste pris un dégat, lorsque le premier boost est tombé), du coup j'ai du bloquer aussi les attaques à 2 passés à 3 avec sylvebarbe et la le second boost est tombé. Du coup les petites attaques à 1 étaient passés à 3 donc fallait en fait TOUT bloquer avec sylvebarbe. Le 3e boost global est d'ailleurs aussi tombé à ce moment. J'avais 14 ennemis contre moi (les 11 de la ZC + 3 rats) et j'ai dépensé 22 ressources pour tout bloquer sauf 3 avec sylvebarbe ^^
au passage j'ai fait 2 O elebereth pour me débarrasser des deux ennemis demandant le plus d'attaque à tuer, sylvebarbe à tuer tout seul 3 ennemis, puis 3 ennemis en collaboration avec d'autre personnages, et je me suis débarassé de 3 petits ennemis (genre des corbeaux ^^) avec quelques persos qui trainaient. J'ai tué 10 ennemis, ne gardant que les 3 rats et un "gros" ennemi. Dernier tour j'engage le dernier ennemi, je tue les deux ennemis non rats et c'est la victoire!

A noter que je me suis rendu compte vers la fin que si j'avais tiré les 2 tireurs embusqués j'étais marron puisque je n'ai ni de quoi les blesser en ZC ni de quoi les engager par effet de carte et que je ne peux pas aller à 48 de menace avec l'effet de l'anneau unique. J'ai de quoi m'assurer de ne jamais perdre avec ma récursion mais pour autant je n'aurais jamais pu gagner ^^.

C'est assez extraordinaire...
Chapeau maitre.

Moi qui suis déjà satisfait de mes decks des 2 premiers cycles, alors qu'ils sont d'un basique déconcertant...
C'est assez incroyable ce qu'une très bonne maitrise du jeu permet de faire.