Ah ben révélation ! Donc le joueur-contrôleur d'un personnage "à distance" peut déclarer une attaque contre un ennemi engagé avec un autre joueur !
Ah ben ça ! Moi je partais toujours dans l'idée que seul le joueur engagé avec un Ennemi pouvait déclarer des attaques contre cet ennemi.

Donc résumons :
Joueur 1 contrôle Legolas et Bard l'Archer qui a CI en attachement.
Joueur 2 contrôle Glorfindel.
Joueur 2 est engagé avec un Troll-pas-beau

Combat :
Joueur 1 déclare une attaque contre Troll-pas-beau avec Bard et Legolas.
Joueur 1 redresse Bard l'Archer.
Joueur 2 déclare une attaque avec Glorfindel contre Troll-pas-beau.
Bard l'Archer se joint à cette attaque.

-> bon donc Bard l'Archer a attaqué 2 fois le même ennemi via son "à distance". Ok.
Est-ce que son effet de -2 se cumule sur Troll-pas-beau ? (-2 quand il attaque la première fois le Troll-pas-beau. Puis encore -2 la deuxième fois, donc -4 en tout ?) ?

Noodles a écrit:

A quel personnage le texte du troisième paragraphe s'applique t'il ? Quel personnage est en mesure de participer à plusieurs attaques contre un même ennemi ?

Ma réponse à ces questions est : un personnage ayant le mot clé à distance, pouvant se redresser et dans une partie multi joueur.

Moi j'aurais simplement répondu : "tout personnage cible de Coup Rapide, par exemple".

Après avoir relu les posts sur le sujet, je trouve tout ça assez contradictoire et j'avoue avoir du mal à comprendre :

Je joue en multi avec Legolas (ou tout autre perso à distance)
Mon partenaire est engagé au combat avec 1 ennemi contre lequel il ne déclare pas d'attaque
Je peux déclarer une attaque contre cet ennemi durant le tour de mon partenaire (ou durant mon tour) et l'attaquer avec Legolas

Pour reprendre l'exemple de FMP_thE_mAd, j'ai maintenant un CI sur Legolas
Mon partenaire est engagé au combat avec 1 ennemi contre lequel il n'a pas encore déclaré d'attaque (je suis premier joueur)
Je peux déclarer une attaque contre cet ennemi et l'attaquer avec Legolas à mon tour
Puis mon partenaire attaque cet ennemi à son tour
Je peux participer à une nouvelle attaque contre cet ennemi avec Legolas

Jouez en solo ça résoud bien des problemes... Mais c'est vrai que c'est pas super clair...

FMP_thE_mAd a écrit:

-> bon donc Bard l'Archer a attaqué 2 fois le même ennemi via son "à distance". Ok.
Est-ce que son effet de -2 se cumule sur Troll-pas-beau ? (-2 quand il attaque la première fois le Troll-pas-beau. Puis encore -2 la deuxième fois, donc -4 en tout ?) ?

C'est jusqu'à la fin de la phase, donc il aura -4 à la deuxième.

Magnus a écrit:

Je joue en multi avec Legolas (ou tout autre perso à distance)
Mon partenaire est engagé au combat avec 1 ennemi contre lequel il ne déclare pas d'attaque
Je peux déclarer une attaque contre cet ennemi durant le tour de mon partenaire (ou durant mon tour) et l'attaquer avec Legolas  

Tu ne déclare d'attaque que pendant ton tour, dans les autres cas, tu participe.

Magnus a écrit:

Pour reprendre l'exemple de FMP_thE_mAd, j'ai maintenant un CI sur Legolas
Mon partenaire est engagé au combat avec 1 ennemi contre lequel il n'a pas encore déclaré d'attaque (je suis premier joueur)
Je peux déclarer une attaque contre cet ennemi et l'attaquer avec Legolas à mon tour  
Puis mon partenaire attaque cet ennemi à son tour
Je peux participer à une nouvelle attaque contre cet ennemi avec Legolas

Oui.

FMP_thE_mAd a écrit:

Ah ben révélation ! Donc le joueur-contrôleur d'un personnage "à distance" peut déclarer une attaque contre un ennemi engagé avec un autre joueur !

C'est le principe même du mot-clé "A distance".

Juste pour savoir, tu les jouais comment jusqu'ici les personnages avec ce mot-clé ?

Je trouve cette règle du à distance compliquée et surtout contre-intuitive par rapport au jeu : une seule attaque par ennemi, SAUF si à distance. Ce "sauf" n'était pas nécessaire. Cela constitue une exception qui fout la règle générale en l'air.

Enfin, ce n'est que mon avis, mais c'est vraiment nul. En plus, c'est pas dans les règles apparemment!

À Distance
Un personnage avec ce mot-clé peut être déclaré par son
contrôleur comme attaquant contre des ennemis engagés
au combat avec d’autres joueurs Un personnage peut
déclarer des attaques à distance au moment où son
propriétaire déclare ses attaques, mais il peut aussi
participer à des attaques déclarées par d’autres joueurs
Dans les deux cas, il faut incliner le personnage et
remplir toutes les autres conditions qui pourraient être
nécessaires pour réaliser cette attaque à distance

Citation :

Je peux déclarer une attaque contre cet ennemi durant le tour de mon partenaire (ou durant mon tour) et l'attaquer avec Legolas

Tu ne peux déclarer d'attaque que pendant ton tour dans la phase de combat. Si ton partenaire ne déclare pas d'attaque pendant son tour, Legolas ne pourra attaquer l'ennemi qu'une fois pendant ton tour.

Citation :

Je peux déclarer une attaque contre cet ennemi et l'attaquer avec Legolas à mon tour

oui

tu es dans le cadre :

Un personnage avec ce mot-clé peut être déclaré par son
contrôleur comme attaquant contre des ennemis engagés
au combat avec d’autres joueurs

Citation :

Puis mon partenaire attaque cet ennemi à son tour
Je peux participer à une nouvelle attaque contre cet ennemi avec Legolas

oui

cette fois tu es dans le cadre :

mais il peut aussi
participer à des attaques déclarées par d’autres joueurs

et c'est là que la FAQ précise :
Les personnages ne sont pas limités par le nombre de fois où ils peuvent participer aux attaques contre le même ennemi, à partir du moment où chaque attaque peut être légalement déclarée et que le personnage est redressé et qu'il peut être déclaré comme attaquant.

Ce qui est limité ce sont les déclarations d'attaque du joueur mais pas les participations de ses personnages.

Oula quelle demystification. On a toujours douté et joué le a distance pour participer a une attaque. En tout cas 4 ans et enfin de la clareté.

Je suis entièrement d'accord avec ton raisonnement Noodles, mais il ne démontre pas la faisabilité d'attaquer deux fois avec un personnage à distance le même ennemi avec une attaque "normale". Le texte de la FAQ n'est même pas suffisant pour le déduire à cause de l'existence de cartes comme Coup Rapide. Néanmoins, l'ajout de la dernière FAQ a clairement ce but!

Tu sais, on n'a pas inventé le mot "shepotage" pour rien!

Je suis néanmoins convaincu, je ne vais pas du tout remettre ce point de règle en question! Je le jouerai dorénavant ainsi.

Je persiste néanmoins sur mon point de vue : c'est vraiment compliquer la mécanique du jeu pour rien, une exception bien inutile de mon point de vue. Mais bon, elle existe et c'est plutôt avantageux pour les joueurs, donc ne boudons pas!

vindoq a écrit:

Tu ne déclare d'attaque que pendant ton tour, dans les autres cas, tu participe.

Pour moi, il y a un 'problème' de vocabulaire. Les verbes déclarer et participer ne sont pas toujours employés à bon escient dans le cadre des règles. Une fois c'est le joueur qui déclare, une autre fois c'est le personnage... Bref, ça n'était pas limpide pour moi.

J'ai adopté le point de vue suivant : le joueur déclare des attaques et il y fait participer un ou des personnages qu'il contrôle. ça m'a permis de mieux comprendre certains points.

Avec à distance, le joueur à la possibilité de faire participer son personnage à une attaque déclarée par un autre joueur.

Johan a écrit:

FMP_thE_mAd a écrit:

Ah ben révélation ! Donc le joueur-contrôleur d'un personnage "à distance" peut déclarer une attaque contre un ennemi engagé avec un autre joueur !

C'est le principe même du mot-clé "A distance".

Juste pour savoir, tu les jouais comment jusqu'ici les personnages avec ce mot-clé ?

Bah perso je ne les jouais que quand un autre joueur déclarait une attaque sur un ennemi. Dans ce cas les personnages "à distance" pouvaient se joindre à l'attaque. Et c'est déjà assez puissant.

Exemple donc, ce que je jouais jusqu'à présent :

Joueur 1 contrôle Bard l'Archer.
Joueur 2 est engagé avec un Troll-pas-beau.

A son tour d'attaque, Joueur 1 ne peut pas déclarer d'attaque contre Troll-pas-beau puisqu'il n'est pas engagé avec lui. Donc Bard l'Archer ne peut rien faire sur Troll-pas-beau à ce moment-là.

A son tour d'attaque, Joueur 2 déclare une attaque contre Troll-pas-Beau puisqu'il est engagé avec lui. Et dans cette attaque, Bard l'Archer peut se joindre aux attaquants de Joueur 2, grâce à son mot clé "à distance". D'ailleurs Joueur 2 n'est pas obligé d'avoir des attaquants. Il doit juste déclarer l'attaque. Donc Bard l'Archer peut attaquer seul Troll-pas-Beau ; mais uniquement quand c'est Jouer 2 qui a déclaré l'attaque.

Voilà je le jouais juste comme ça.

Merci Noodles pour tes explications !

La seule différence avec la manière dont je jouais, c'est que pour moi il fallait que mon partenaire déclare une attaque pour que je puisse attaquer un ennemi engagé avec lui. Et déclarer une attaque, ça passe par engager un perso (il ne pouvait pas dire "je déclare une attaque" puis ne pas attaquer).

Pourrais-ton reprendre les infos données ici par Noodles & autres,

Les mettre en relation avec les autres postes qui parlent de ça.

Rédiger une fiche synthétique de tous les cas possibles ou non pour le à distance ?

J'ai l'impression qu'on en a déjà parlé tellement de fois et qu'à chaque fois il y a un point qui se contredit.

En tout cas merci Noodles pour ton effort de clarification.

Le problème, c'est que chaque personne à un problème avec la règle, mais jamais le même. Du coup, Noodles réexplique 50 fois la même chose, mais en s'adaptant avec la personne qui pose la question.

vindoq a écrit:

Le problème, c'est que chaque personne à un problème avec la règle, mais jamais le même. Du coup, Noodles réexplique 50 fois la même chose, mais en s'adaptant avec la personne qui pose la question.

D’où l'intérêt de faire une fiche récapitulative complète de ce qui est autorisé ou non.

C'est pas ce que j'avais déjà fait? J'en ai parlé sur ce sujet mais si vous préférez le refaire, ou avoir cette discussion tous les deux mois c'est possible aussi.

On sait tous que le forum n'est pas le meilleur endroit pour retrouver ce genre d'infos... Un ruling sur SDAJCE.net ?