Je ne sais pas trop ou poser cette question, donc, je la met ici.

Je vois beaucoup de decks avec 3 cartes qui sont uniques dans la boite de base.
Vous avez fait des proxis ou achetés 3 boites de base ou il y a un autre moyen pour les avoir en 3 exemplaires?

J'ai 3 boites de base plus pas mal de cartes en plus a l'unité. Donc tous mes decks peuvent être joués "en tournoi".

Par contre vu que j'ai en permanence une demi douzaine (voire plus) de decks de monter, je joue avec des proxis pour les exemplaires au dessus de 3!

Tu as un site pour les cartes à l'unité?
Acheter 2 autres boites de base juste pour avoir certaines cartes 3X, ça me dit pas vraiment ....

Maahjin a écrit:

Tu as un site pour les cartes à l'unité?
Acheter 2 autres boites de base juste pour avoir certaines cartes 3X, ça me dit pas vraiment ....

Ebay : Ya un vendeur pro allemand qui vend à l'unité en anglais et allemand.


Edit : boutique : Mrbrave1

Je n'ai que 2 boites de base mais j'ai eu un lot réduit de cartes contenant quelques 3ème exemplaires des cartes uniques.

Il me manque un 3ème Hennamarth (en solo il est super pratique) mais bizarrement le 3ème Brok que je n'ai pas ne me manque pas


Dans l'ensemble, les gros joueurs ont tous 2 ou 3 boites de base afin d'avoir toutes les cartes en quantité.
Cela ne nous empêche pas de faire également des proxies pour ne pas défaire nos decks mais cela dépend du souhait du joueur.
Je sais que Rouxxxor a des centaines de proxies mais de faible qualité par contre il a tous ses decks de prêts que ce soit en solo, duo, trio ou quatuor. Perso j'ai beaucoup moins de proxies mais ce sont des scans ou impression depuis le net en haute qualité.
(pour les events, les proxies sont interdits, les joueurs doivent soit avoir les cartes soit se les faire prêter)

Maahjin a écrit:

Tu as un site pour les cartes à l'unité?
Acheter 2 autres boites de base juste pour avoir certaines cartes 3X, ça me dit pas vraiment ....

Le soucis c'est que les cartes en X1 dans la boite de base vont te coûter aussi cher si tu en veux plusieurs qu'une boite de base complète. C'est intéressant si tu n'en veux qu'une (exemple : le courage inattendu) mais si tu en veux déjà 2... ça va te coûter 10€ les 2 (+frais de port) et sachant qu'en attendant un peu, tu peux trouver des boites d'occasion à 18-20 euros... ça n'est pas rentable. Après tu fais comme tu le sens

Pour ma part j'ai fait longtemps avec une seule boite de base. J'en ai acheté une seconde lorsqu'un ami a débuté le jeu lui aussi. Ainsi on a passé toutes nos cartes de X2 a X3 tous les deux. J'ai acheté une troisiéme boite de base par la suite parce qu'en plus des uniques pour les tournois je voulais conserver les 4 decks de base prêts pour une initiation et récupérer les sets de rencontre pour construite plusieurs scénarios nightmare en parallèle.

Mais comme le dit sylveener pour m'éviter de défaire et refaire les decks j'ai fait plein de proxy. J'ai environ 30 decks actuellement.

2 boîtes de base et revendu les cartes du DR et je ne suis pas un gros joueur.

J'ai tout en proxy. LE fait d'avoir toutes les cartes de rencontre en double ou triple me rebute. Mais j'y viendrais peut-être. Pour l'instant, la proxy me va bien.

Pour ma part, je n'ai qu'une boite de base et je n'utilise pas de proxy. Je me débrouille avec ce que j'ai...
Mais quand j'ai voulu monté un deck avec Caldara une seule carte "Chance ou destin" c'est plutôt limite...
Du coup, je vais me mettre à faire des proxys aussi.

Je termine par LA question qui me taraude depuis le début du jeu (et que je pose à Loïc presque à chaque fois) :

"Mais pourquoi donc chez FFG, ils n'ont pas l'idée de sortir une boite avec les cartes complémentaires du jeu de base ????"

Si la réponse est : "pour que les joueurs achètent plusieurs boites" alors c'est idiot car les joueurs normaux (pas les grands malades) font des photocopies !!!

S'il y a des gens chez Edge ou FFG qui nous lisent...

Merci pour les réponses.

J'ai 2-4 groupes dans lesquels je joue, dans un on joue à 3 avec les cartes d'un ami et dans les autres, je fournis les cartes et on est soit 2 soit 4 à jouer.
Pour le moment, j'ai une boite de base et je viens d'acheter toute la première série sauf le carrock vu qu'il est épuisé.

Et quand je vois les decklist ici, je me dis à chaque fois que c'est rude de faire des decks avec 1 carte alors que 3 seraient tellement mieux...
Mais comme on veut pas acheter 3 boites de base, pour tous les problèmes de doubles et triples pour les autres cartes, entre-autre, et qu'on ne veut pas de proxy (question de temps pour tout coller et puis j'aime pas trop les proxys ) ça laisse des frustrations quand on doit avoir absolument la carte en 1 exemplaire en main et qu'elle sort pas
Je regarderai sur ebay s'il y a des boites à vendre pas trop cher.
Vous connaissez d'autres sites de ventes d'occase pour le seigneur?

Sinon, pink00, je suis d'accord avec toi.
Ca leur sert à quoi de sortir une boite de base dans un jce avec le playset pas complet?
A part l'évident: pour que les gens achètent plusieurs boites ....
Ou le stupide: ils y ont pas pensé ....

Avec 2 boîtes de base, il m'arrive d'avoir besoin d'un 3ième Courage inattendu ; dans ce cas je sors la faveur de la dame et je dis que c'est mon 3ième CI. Cela fait du bien aux cartes de prendre l'air ainsi elles ne moisissent pas.

Par contre je ne joue qu'un deck à la fois ; si je veux en jouer un deuxième faut d'abord démonter et ranger le premier deck... c'est fastidieux ! Ma découverte récente d'OCTGN devrait me simplifier la vie.

[quote="Maahjin"] le carrock vu qu'il est épuisé. [\quote]

Je ne sais pas bien chercher ^^

f.alex1 a écrit:

Maahjin a écrit:

le carrock vu qu'il est épuisé. [\quote]

Je ne sais pas bien chercher ^^

De fait

Maahjin a écrit:

A part l'évident: pour que les gens achètent plusieurs boites ....
Ou le stupide: ils y ont pas pensé ....

A mon avis, aucun des deux. C'est un problème de design.

Quant tu proposes une boîte de base d'un jeu de cartes destiné au deckbuilding, il faut une masse critique de cartes jouables.

Dans le cas du SDA, c'est encore plus critique, car il y a les cartes joueur d'une part, et les cartes du DR d'autre part.

Du coup, si tu ne veux pas proposer une boîte de base à 70 € (ce qui rebuterait beaucoup de joueurs! Bien plus que ceux qui finissent par acheter deux boîtes de base! Psychologie marketing!), il faut limiter le nombre de cartes. On ne peut pas proposer une boîte de base à 400 cartes...

Si on limite le nombre de cartes mais qu'on met tout en 3 exemplaires, ben, il y aura très peu de cartes joueur, donc on en aura vite fait le tour, pas bon pour la durée de vie du jeu de base...

Donc pas le choix, il faut limiter certaines cartes. Et donc on augmente le nombre de cartes différentes. C'est un compromis dû au format de la boîte de base, son public cible (plutôt large) et le corollaire : le prix que ce public est prêt à payer pour une boîte de base (autour de 40€).

Et il y a beaucoup de joueurs qui franchiront le pas de la deuxième boîte de base s'ils accrochent bien au jeu. Avoir une seconde boîte de base a plein d'avantages :
- Tout en x3 sauf les cartes en x1 du coreset qui deviennent x2.
- Deux fois plus de jetons (et c'est appréciable sur certains scénarios ou à 4 joueurs!).
- Des sets de rencontre supplémentaires : cela permet d'avoir des decks de rencontre tous prêts, sans devoir trier les sets et mélanger à chaque partie. Grosse économie de temps.
- Tu peux partager avec un ami : vous aurez ainsi toutes les cartes en x2 d'une boîte de base en x3 tous les deux.

Moi je déteste, j'abhorre, j'exècre les proxies. C'est laid. Ca me dégoûte tout simplement de jouer. Un jeu se doit d'être beau. Si c'est pour l'enlaidir, je joue à Star Wars JCE alors (boutade et avis purement personnel!). Un proxy c'est vraiment dégueu, ça fait cheap, amateur... Bref, j'ai mis très vite les 40€pour une deuxième boîte. Il m'aura fallu plus longtemps (trois ans environ) pour passer à la troisième boîte que j'ai partagée avec un ami.

Et j'avoue ne pas du tout comprendre comment les joueurs qui font des photocopies à tour de bras font pour jouer... Quel plaisir sensoriel ils y trouvent ? Ce sont de sacrée intellectuels un peu coupés de leurs sensations à mon avis...

Shep je te montrerai une carte proxi, tu me diras ce que tu en penses ^^

Dominion a bien 500 cartes pour 40 eur ;-)

@Shep. Je comprends l'argumentaire. C'est cool d'avoir plus de carte pour un même prix.

En tout cas moi, cela me rebute d'acheter une deuxième boite parce que :
- les cartes en x1 de la boite de base, tu ne les auras qu'en x2 avec 2 boites à 40 euros !
- OK pour les jetons en plus, c'est vrai qu'avec les différents marqueurs pour le temps, sur les cartes de rencontre des fois et IdG, on est parfois limité en jetons de ressources.
- les cartes de rencontres supplémentaires, bof. Ce n'est pas long de re-mélanger un deck et puis elles ne servent que pour le premier cycle...
- les amis, j'en ai pas, je joue en solo.

Je préférerai de loin acheter le complément de la boite de base pour avoir toutes les cartes en x3.

Quand a l'aspect esthétique... avec les protections, il y a au moins un coté de joli !

Je comprends très bien l'argumentaire.

Mais de fait, il existe déjà des boites de jce qui ont soit toute la collection de base, soit la moitié de la collection de base dans une boite.
Les prix variant entre 35 et 60 euros.

Le truc qui me frise, c'est de devoir mettre 120 euros pour avoir tout le playset de base et avoir masse carte en double/triple invendable ou échangeable vu que c'est un jce .....

Et crois-moi, j'en ai dépensé des francs belge et des euros en jeu de cartes

Les jetons, étant rôliste, j'ai une quantité phénoménale de dés, du coup quand et si il en manque, j'ai des dés pour ...
Les cartes supplémentaires, mouais, comme on ne joue qu'un scénar à la fois et que je fais les decks, ça me dérange pas de trier les cartes de rencontres pendant qu'on discute le prochain scénar et quoi jouer ou qu'on se ressert un apéro rhum

Du coup, j'aime vraiment pas leur truc.
A la limite, s'ils avaient pris le parti de le faire pour toutes les boites, je comprendrais l'argumentaire, genre dans les grosses boites, on met que la moitié de la collection .... Ok, tu as compris que c'est pour le bizz, mais mettre des cartes en 1 exemplaires, d'autres en 2, c'est pas logique

M'enfin bon, c'est comme ça, alors à moins de trouver des boites de base en occase où qu'ils publient un supplément à la boite de base, je resterai comme ça pendant pas mal de temps vu que comme toi et avec le temps passé en tournoi, je n'aime pas les proxys non plus.

Citation :

Et j'avoue ne pas du tout comprendre comment les joueurs qui font des photocopies à tour de bras font pour jouer... Quel plaisir sensoriel ils y trouvent ? Ce sont de sacrée intellectuels un peu coupés de leurs sensations à mon avis...

Totalement . Et comme j'ai plus de photocopieuse je mets maintenant des bouts de papiers avec les noms des cartes.

@Shep : j'ai fais des scans HD des cartes que je voulais en plus d'exemplaire et je les ai imprimées sur une bonne imprimante. C'est tout à fait acceptable de jouer dans ces conditions.
Sinon c'est clair que les photocopies simples et toutes moches, ça va bien pour une partie mais après j'aime des belles cartes

Rouxxxor a écrit:

Et comme j'ai plus de photocopieuse je mets maintenant des bouts de papiers avec les noms des cartes.

Ca aussi ça m'arrive mais souvent c'est quand la carte est déjà sortie en VO et que je veux la tester dans mon deck... un bout de papier dans un sleeve et c'est parti pour tester (mais j'attends quand même la vraie carte avec impatience)

Syleener a écrit:

Ca aussi ça m'arrive mais souvent c'est quand la carte est déjà sortie en VO et que je veux la tester dans mon deck... un bout de papier dans un sleeve et c'est parti pour tester (mais j'attends quand même la vraie carte avec impatience)

13nrv se serait pas ton multi car lui aussi à cette tendance :p (et puis fais baver les autres avec ces decks tout frais)

f.alex1 a écrit:

Syleener a écrit:

Ca aussi ça m'arrive mais souvent c'est quand la carte est déjà sortie en VO et que je veux la tester dans mon deck... un bout de papier dans un sleeve et c'est parti pour tester (mais j'attends quand même la vraie carte avec impatience)

13nrv se serait pas ton multi car lui aussi à cette tendance :p (et puis fais baver les autres avec ces decks tout frais)

Il m'arrive de jouer avec 13nrv mais pas très souvent.
Par contre en fait je fais plus souvent des proxies pour Netrunner que pour le SdA (les proxies en VO ou VF continuent à servir quand on s'entraine avec Ghortagg parce qu'on joue à 2 sur ses cartes).
Et pour Star Wars... 0 proxy, j'ai toutes les cartes et on se permet de refaire tous les decks à chaque fois qu'on joue. C'est plus long mais on y arrive

Tiens, hs total:

Net runner, le vieux jeu ou le nouveau?
Idem pour star wars?

Les 2 dernières versions JCE et non les anciennes en JCC.

Et elles sont bien?

Ayant joué aux vieilles versions, je me demandais justement ce que les nouveaux jeux donnaient.

il y a un topic pour chacun des jeux je pense dans la rubrique "divers"! .

Pour en revenir aux proxies, moi aussi j'en fais en fait... J'en ai quelques uns. Uniquement des proxies du deck de rencontre pour ne pas devoir racheter une énième boîte deluxe pour avoir tous les DR prêts à l'emploi. Dans ce cas-ci, je scanne très soigneusement, je traite l'image pour essayer de supprimer la "pâleur" du scan, je traite le grain, j'imprime moult fois (une demi-douzaine) jusqu'à avoir le réglage de couleurs le plus proche de la version originale, puis j'imprime en qualité maximale sur du papier autocollant que je colle alors sur une carte en trop que j'ai de mes achats de boîtes multiples.

Avec cette procédure, les proxies sont acceptables et, sous éclairage artificiel, mes partenaires de jeu ne se rendent pas toujours compte que c'en est. (par contre, à la lumière du jour, c'est immédiatement visible). Mais malgré cela, je préfère de très loin les vraies cartes (mais ma bonté envers le portefeuille de FFG a ses limites! ).