Citation :

Le principe du deck est de ramener en jeu le plus vite possible l'allié Glorfindel, qui à la carrure d'un héros, et d'un bon.

Ben Glorfindel n'est pas un allié, c'est un héros  non ?  Ou j'ai loupé un truc ??

Un allié Glorfindel est également sorti : http://www.cardgamedb.com/index.php/lotr/lord-of-the-rings-card-spoiler/_/dream-chaser-cycle/flight-of-the-stormcaller/glorfindel-r1805

Ha d'accord...

Y a moyen que le deck gagne un gros boost avec la sortie révèle sur le site de FFG:

Prince Imrahil:

Je pense que je veux carrément en jouer 3. Ça va poser des problèmes d'unicité mais je suis prêt à rogner sur les slots de Glorfindel ou Thane de l'épée pour ça. Pouvoir faire Caldara tour 1 sans défaut, le rêve.

Oh que oui trop bon et parfait dans le Deck caldara

Ca devient bien puissant quand même ce deck Caldara !

Le changement que j'ai fait pour l'instant est le suivant:
-2 Gardien D'annuminas
-1 livre
+3 Prince imrahil

Question : si j'ai le nouvel allié Imrahil en jeu lorsque je déclenche la capacité de Caldara , est ce qu'il est pris en compte pour déterminer le nombre d'alliés mis en jeu de ma défausse ?
La capacité de Caldara est rédigée comme ça :
Action : défaussez Caldara pour mettre en jeu 1 allié de votre pile de défausse pour chaque autre héros que vous contrôlez ayant une icône de ressource imprimée.
La capacité d'Imrahil allié est passive donc son effet est appliqué dès que Caldara atteint la défausse, mais avec la conjonction "pour mettre en jeu" je ne sais pas si les deux effets ne sont pas simultanés et donc Caldara serait "en route" pour la défausse ? Ou alors ça se résout comme "ensuite, mettez en jeu" ?

J'aurais tendance à dire qu'on résout entièrement l'effet de Caldara avant d'effectuer les effets permanents. Mais bon comme je suis une quiche sur les règles...

En cas de doute, regarder la VO. Dans le cas présent, défausser Caldara est un paiement et non pas un 1 puis 2. Je dirais donc que Caldara permet d'amener le bon prince depuis la défausse mais ne bénéficie pas de son statut de héros lors de son sacrifice (puisqu'il ne l'est pas encore à ce moment là).

Mais maître Caleb aura sans doute une autre vision des choses (une où le prince n'est pas encore un héros quand Caldara va à la défausse mais bien au moment de ramener les alliés avec le texte de notre masochiste favorite). Qui lui pose la question ?

jai 3 hero  dont caldara je joue son action, je vais chercher 2 alliés  dont prince imrahil. L'action de caldara fini jai un hero dans la défausse prince imrahil perd le type allié et gagne le type hero. 

Enfin j'espère que jai bien compris la carte parce que je suis une quiche en anglais

@Yogul: Ma question était posée dans l'hypothèse où Imrahil est en déjà entré en jeu (en payant son coût à priori) avant de déclencher l'action de Caldara

Yogul a écrit:

jai 3 hero  dont caldara je joue son action, je vais chercher 2 alliés  dont prince imrahil. L'action de caldara fini jai un hero dans la défausse prince imrahil perd le type allié et gagne le type hero. 

Enfin j'espère que jai bien compris la carte parce que je suis une quiche en anglais

C'est ça ... L'archétype actuel essayait plutôt d'activer la capacité de Caldara quand tu pouvais la ramener dans la foulée pour ne pas perdre une ressource par tour.

Avec Prince Imrahil, tu n'as plus besoin d'attendre ... Tu continues de garder trois héros voir 4 avec Thane de l'épée même si Caldara a été défaussé.

Sicaire a écrit:

@Yogul: Ma question était posée dans l'hypothèse où Imrahil est en déjà entré en jeu (en payant son coût à priori) avant de déclencher l'action de Caldara

Alors je pense que la reponde est oui. 
Si prince imrahil est déjà en jeu et que un de tes heros ce retrouve dans la pile de défausse imrahil devient un hero

Ilùvatar a écrit:

Yogul a écrit:

jai 3 hero  dont caldara je joue son action, je vais chercher 2 alliés  dont prince imrahil. L'action de caldara fini jai un hero dans la défausse prince imrahil perd le type allié et gagne le type hero. 

Enfin j'espère que jai bien compris la carte parce que je suis une quiche en anglais

C'est ça ... L'archétype actuel essayait plutôt d'activer la capacité de Caldara quand tu pouvais la ramener dans la foulée pour ne pas perdre une ressource par tour.

Avec Prince Imrahil, tu n'as plus besoin d'attendre ... Tu continues de garder trois héros voir 4 avec Thane de l'épée même si Caldara a été défaussé.

4 heros fin du tour 1, tour 2 retour de caldara avec chance ou destin. 
Tout simplement enoooorme 5 heros en jeux

Surtout qu'avec Arwen, l'enchainement est juste réalisable en terme de ressource.

En fait avec une telle sortie, tu enchaines très vite les allez et retour de Caldara. A partir de là, tu peux même sacrifier des alliés sur des attaques et les faire revenir dans la foulée pour les détruire.

Tombe de nain et la carte d'Earnil devienne très important pour jouer et rejouer Chance ou Destin

Yogul a écrit:

Ilùvatar a écrit:

Yogul a écrit:

jai 3 hero  dont caldara je joue son action, je vais chercher 2 alliés  dont prince imrahil. L'action de caldara fini jai un hero dans la défausse prince imrahil perd le type allié et gagne le type hero. 

Enfin j'espère que jai bien compris la carte parce que je suis une quiche en anglais

C'est ça ... L'archétype actuel essayait plutôt d'activer la capacité de Caldara quand tu pouvais la ramener dans la foulée pour ne pas perdre une ressource par tour.

Avec Prince Imrahil, tu n'as plus besoin d'attendre ... Tu continues de garder trois héros voir 4 avec Thane de l'épée même si Caldara a été défaussé.

4 heros fin du tour 1, tour 2 retour de caldara avec chance ou destin. 
Tout simplement enoooorme 5 heros en jeux

Quand Caldara revient Imrahil ne sera plus un héros
Il fait juste l'intérim en fait mais c'est déjà pas mal !

Tu peux bel et bien ramener un allié de plus quand tu as Prince imrahil en jeu Ou ramener Prince au tour 1 et être stable en ressources. C'est très fort en effet.

Rouxxxor a écrit:

Tu peux bel et bien ramener un allié de plus quand tu as Prince imrahil en jeu

Tu es sur de ça ?

Non parce que sur le forum FFG, ils sont encore en train de s'écharper là dessus et il fouille les règle et la FAQ et ça va plutôt dans le sens que Prince Imrahil n'est pas un héros lors du calcul du nombre de héros pour la capacité de Caldara.

Ilùvatar a écrit:

Rouxxxor a écrit:

Tu peux bel et bien ramener un allié de plus quand tu as Prince imrahil en jeu

Tu es sur de ça ?

Non parce que sur le forum FFG, ils sont encore en train de s'écharper là dessus et il fouille les règle et la FAQ et ça va plutôt dans le sens que Prince Imrahil n'est pas un héros lors du calcul du nombre de héros pour la capacité de Caldara.

Pourtant il gagne bien le type de carte hero à la place d'allié Donc je vois pas comment il peut être dit qu'il n'est pas considéré comme un hero en plus que la sphère est imprimé. Ca voulait dire que Thane de l'épée ne fonctionnerait pas aussi

Sicaire a écrit:

Quand Caldara revient Imrahil ne sera plus un héros
Il fait juste l'intérim en fait mais c'est déjà pas mal !

Tu es sûr de toi? 

Moi je vois rien qui dit quil redevient allié quand le hero fait son retour

L'action de la carte fait penser que Caldara est encore en jeu lors du calcul du nombre de héros en jeu :



"... for each other hero ..." pourquoi mettre other hero, si ce n'est informer qu'elle est encore en jeu lorsque tu détermines X. Si elle est encore en jeu lorsque tu détermines X, alors Prince Imrahil n'est pas héros.



While se traduit par tant que ... Si Caldara n'est plus dans la défausse, alors le tant que n'est plus valable et Imrahil redevient un simple allié. C'est une capacité passive qui demande à être réévaluer à chaque changement de l'état du jeu.

Yogul a écrit:

Sicaire a écrit:

Quand Caldara revient Imrahil ne sera plus un héros
Il fait juste l'intérim en fait mais c'est déjà pas mal !

Tu es sûr de toi? 

Moi je vois rien qui dit quil redevient allié quand le hero fait son retour

Si on suit la logique le mot "while" indique "tant qu'il y a un héros dans la défausse", s'il n'y en a plus...

Tant qu'il y a du pain, les gens mangent. S'il n'y a plus de pain, les gens peuvent techniquement manger la main du voisin mais ...
Tant qu'il ne lit pas, il ne lit pas. S'il lit alors,....
Donc tant qu'il y a un héros dans la défausse, ...
Donc "while..."

Ok merci pour la traduction

Ilùvatar a écrit:

Rouxxxor a écrit:

Tu peux bel et bien ramener un allié de plus quand tu as Prince imrahil en jeu

Tu es sur de ça ?

Non parce que sur le forum FFG, ils sont encore en train de s'écharper là dessus et il fouille les règle et la FAQ et ça va plutôt dans le sens que Prince Imrahil n'est pas un héros lors du calcul du nombre de héros pour la capacité de Caldara.

J'étais en fait certain par une habitude de faire les actions dans l'ordre. Ce que l'on fait systématiquement dans les jeux de cartes que je connais. Et à ce moment je sais que le SdA considérerait Prince Imrahil comme un héros lors de la suite de la capacité de Caldara.

Mais tu soulignes effectivement un point intéressant et je serais intéressé par la réponse.

Après test je reviens sur le fait que ce deck devient meilleur mais est toujours à des années lumière d'un Gandalf Elrond Arwen, et loin d'un nain ou d'un TE. Genre vraiment. Avant cet allié le deck était moins bon que mon Glorfindel / Galadriel / Frodon Sacquet et il doit maintenant avoir le titre du meilleur deck mono mais faut pas lui en demander plus.