Suite à une discussion au sujet d'un deck (merci synesios), j'ai désormais de gros doutes sur mon interprétation initiale: en effet, je pensais au début que cela permettait de taper l'ennemi, même s'il est en ZC.

Mais du coup, je ne comprends pas l'effet de :

et son action combat (qui correspondait à ma vision initiale de la Fosse).

Du coup, je me demande si l'effet de la Fosse n'est pas de donner juste la possibilité aux personnages d'un joueur de taper l'ennemi piégé engagé avec un autre joueur (mais pas s'il est tjs en ZC).

(et du coup, ce serait bien moins bon en jeu solo!).

Mais ya un post sur le forum BGG en date du 08/07/13:

Citation :

Spoke to one of the developers today and he confirmed what Michael said:

"The trapped enemy engages and attacks as normal. The only difference in combat: all characters can attack the trapped enemy, no matter where it is located."

This includes if the enemy is in the staging area, btw.

Et là, Ambush devient tout pourri beaucoup moins bon: c'est plus cher et ça permet "juste" de taper avant de se faire taper (alors qu'avec la Fosse, tu pourrais défoncer l'adversaire encore dans la ZC... WTF?!).

Et là, au secoooooours, je comprends plus rien!

Fosse de l'Ithillien permet à tous les personnages de la partie d'attaquer l'ennemi piégé, qu'il soit dans la ZC ou engagé avec un autre joueur.

Embuscade permet au joueur avec qui l'ennemi piégé est engagé d'attaquer cet ennemi AVANT que celui-ci ne t'attaque en défaussant le piège pendant la phase de combat.

En tout cas, c'est comme cela que je comprend ces cartes.

Citation :

Et là, Ambush devient tout pourri beaucoup moins bon: c'est plus cher et ça permet "juste" de taper avant de se faire taper (alors qu'avec la Fosse, tu pourrais défoncer l'adversaire encore dans la ZC... WTF?!).

C'est également comme cela que je comprends ces cartes.

Avec Fosse de l'Ithilien tu peux attaquer un ennemi attaché dans la zone de cheminement ou s'il est engagé avec un autre joueur. C'est très fort, ça donne à distance à tous les personnages contre l'ennemi attaché avec la possibilité d'attaquer en ZdC.

Ambush (embuscade?) te permet d'attaquer un ennemi avant que celui ne t'attaque et c'est également très fort car on peut le tuer sans que lui nous attaque. Ambush est plus forte que Coup rapide car elle vise le joueur alors que Coup rapide ne vise qu'un personnage. Descendre un Troll avant qu'il ne réagisse c'est puissant.

Après pour jouer l'une ou l'autre carte, ça va dépendre des niveaux de menace des joueurs de la partie.

Noodles a écrit:

Avec Fosse de l'Ithilien tu peux attaquer un ennemi attaché dans la zone de cheminement ou s'il est engagé avec un autre joueur. C'est très fort, ça donne à distance à tous les personnages contre l'ennemi attaché avec la possibilité d'attaquer en ZdC.

Sur ce point, c'est d'après ce que j'ai lu inexact: ça donne uniquement la possibilité aux autres de taper, mais chacun son tour, contrairement à "A distance" où tu peux regrouper les attaques.

Effectivement, c'est presque un 'à distance' mais pas tout à fait.

Perseflamme a écrit:

Fosse de l'Ithillien permet à tous les personnages de la partie d'attaquer l'ennemi piégé, qu'il soit dans la ZC ou engagé avec un autre joueur.

Embuscade permet au joueur avec qui l'ennemi piégé est engagé d'attaquer cet ennemi AVANT que celui-ci ne t'attaque en défaussant le piège pendant la phase de combat.

En tout cas, c'est comme cela que je comprend ces cartes.

Idem pour moi.

Fosse de l'Ithillien à l'avantage de ne couter que 1 et du coup cette carte est neutre avec Damrod. C'est utile à 3 ou 4 joueurs mais à moins à mon avis c'est une carte morte.

Un autre point en faveur d'Ambush (Embûche !), elle permet d'augmenter de 1 la limite des attaques pouvant être déclarées contre l'ennemi attaché. Avec des personnages se redressant c'est très fort.

Noodles a écrit:

Un autre point en faveur d'Ambush (Embûche !), elle permet d'augmenter  de 1 la limite des attaques pouvant être déclarées contre l'ennemi attaché. Avec des personnages se redressant c'est très fort.

C'est vrai, mais si tu craques Ambush pour ne pas tuer l'ennemi, que tu encaisses son attaque et qu'ensuite tu l'attaques pour le tuer, autant ne pas jouer ambush tu gagneras 2 ressources :p
Si tu craques l'ambush, l'intérêt est de le tuer.

Sinon la fosse de l'ithilien est clairement bien à 1 ou 2 joueur Kramer. Imagine des decks bas en menace qui jouent ensembles et descendent les ennemis un à un avant que ceux ci ne les engagent (un peu comme un deck dunhere ou haldir mais où on peut taper à plusieurs). ça demande un build spécifique mais ça peut tourner efficacement.

Etienne a écrit:

C'est vrai, mais si tu craques Ambush pour ne pas tuer l'ennemi, que tu encaisses son attaque et qu'ensuite tu l'attaques pour le tuer, autant ne pas jouer ambush tu gagneras 2 ressources :p
Si tu craques l'ambush, l'intérêt est de le tuer.

L'idéal est de le tuer dès ta première attaque mais l'utilisation d'Ambush te permet alors d'éviter une seconde attaque de l'ennemi au tour suivant. Les 'Feinte' ne sont pas nombreuses en et du coup Ambush peut t'en faire une. Bon, faut aussi avoir du redressement ou achever l'ennemi avec un messager de la forêt noire.

Je suis en accord avec ce que tu dis cependant le redressement ce n'est pas si puissant en , Lembas ne marche qu'une fois (sauf récupération via forgerons d'erebor ou autre) et noeud serré pour les hobbits qui (sauf merry rouge) ne tapent pas fort.

Bref on s'est compris c'est l'essentiel

Oui. Clairement je ne jouerai pas cette carte en solo. Maintenant en soluo ou multi avec un partenaire qui gère la phase de Combat, ça peut le faire.