Le Seigneur des Anneaux JCE
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Un indécis qui aimerait être éclairé

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AuteurMessage
Proktor
Hobbit craintif
Proktor


Date d'inscription : 26/06/2016

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MessageSujet: Un indécis qui aimerait être éclairé Un indécis qui aimerait être éclairé EmptyDim 26 Juin 2016 - 11:57
Bonjour à toutes et à tous,

Je me présente Proktor sur internet et Rémy dans la réalité =) J'ai 25 ans et je réside en Belgique.

Depuis plusieurs années je lorgne sur le SDA JCE mais je ne suis jamais passé à l'achat.

Ces derniers temps j'ai regardé assez bien de vidéos et j'ai lu du pour et du contre.. Ne sachant pas qui écouter je me suis tourné naturellement vers votre forum pour avoir quelques informations supplémentaires afin de savoir me décider.

J'ai entendu dire que la construction de deckne sert pas à grand chose, on peut passe un scénario difficile avec un deck aléatoire et se faire poutrer comme un cochon sur un scénario ou l'on avait passé des heures à paufiner son deck ? !

Au contraire j'ai entendu dire que chaque scénarie demande un deck différent et adapaté à la situation ? (je suis plutôt de cet avis là).

J'ai aussi entendu dire que pour le meta game c'est pas top car les extensions apportent peu de cartes héro et beaucoup plus de cartes aventures ?

Donc voilà j'hésite à rentrer dans la communauté (mouhahahahahaha aucune référence tongue ).

J'espère que vous pourrez m'éclairer afin que je puisse enfin me décider afro

A+
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Noodles
Maréchal de la Marche
Noodles


Date d'inscription : 02/04/2013

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MessageSujet: Re: Un indécis qui aimerait être éclairé Un indécis qui aimerait être éclairé EmptyDim 26 Juin 2016 - 18:25
Bonjour Proktor,

Proktor a écrit:
J'ai entendu dire que la construction de deckne sert pas à grand chose, on peut passe un scénario difficile avec un deck aléatoire et se faire poutrer comme un cochon sur un scénario ou l'on avait passé des heures à paufiner son deck ? !

Pour le deck aléatoire qui passe un scénario difficile, je demande à voir. Celui qui sort un tel deck devrait plutôt s'intéressé à la loterie nationale. Ce on dit est complètement farfelu. Au contraire, passé le premier scénario, le jeu est jugé difficile par la plupart des débutants en mode solo.

Qu'un deck peaufiné puisse se faire poutrer sur un scénario c'est tout ce qu'il y a de plausible et vécu par bon nombre de joueurs. Mais un deck construit pour contrer un scénario, se doit d'avoir plus de victoires que de défaites sur ce scénario.

Le 100% victoire sur un scénario n'existe pas, quelque soit le deck ; le plus simple des scénarios (passage dans la forêt noire) peut faire perdre de très bon decks avec un enchainement de quelques sorties bien coriaces.

Proktor a écrit:
Au contraire j'ai entendu dire que chaque scénarie demande un deck différent et adapaté à la situation ? (je suis plutôt de cet avis là).

encore une fois non. Certains scénarios nécessitent que l'on construise un deck spécifique pour les réussir mais ce n'est pas le cas pour la majorité des scénarios. Un 'bon' deck passera plusieurs scénarios d'un cycle donné mais il peut être complètement à la ramasse pour les scénarios d'un autre cycle.
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Yogul
Protecteur de la Lorien
Yogul


Date d'inscription : 22/02/2016
Age : 40
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MessageSujet: Re: Un indécis qui aimerait être éclairé Un indécis qui aimerait être éclairé EmptyDim 26 Juin 2016 - 23:08
Bienvenu à toi

Rien à rajouter avec ce qui a était dit

+1 avec Noodles
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Perseflamme
Forgeron d'Erebor
Perseflamme


Date d'inscription : 11/03/2015
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MessageSujet: Re: Un indécis qui aimerait être éclairé Un indécis qui aimerait être éclairé EmptyLun 27 Juin 2016 - 2:43
Bienvenue à toi !
Je confirme que les 2 premiers "entendus dire" sont faux. Je dirais que si le jeu était vraiment comme cela, il n'aurait jamais eu autant de succès !

Le troisième est vrai. Il y a moins de cartes héros par extension que de cartes joueurs... Et heureusement !
Un deck est composé de 3 héros et 50 cartes joueurs (au minimum). Ce qui fait qu'on a besoin de 16 fois plus de cartes joueurs que de cartes héros.

Pour te donner un aperçu de joueur :
Au début, je trouvais le jeu super difficile. pas facile de faire un deck qui passe un scénario !
Avec un peu de bouteille et de lecture, j'ai compris qu'il n'existait pas un deck de la mort qui passait tous les scénarios.
En devenant vétéran, j'ai compris qu'il fallait un moteur de pioche ET un moteur de ressources pour faire un deck viable (ratio de victoires supérieur aux défaites).
Et tout le long de cet apprentissage : Rien que du plaisir de jouer^^
Je te souhaite la même chose Smile
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Der Wind
Maréchal de la Marche
Der Wind


Date d'inscription : 27/06/2011

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MessageSujet: Re: Un indécis qui aimerait être éclairé Un indécis qui aimerait être éclairé EmptyLun 27 Juin 2016 - 9:05
Je confirme : ce qui a été indiqué ci-dessus est totalement faux.

Concernant les héros, on est quand même passé de 12 à une soixantaine depuis le début du jeu. Sachant que (presque) tous peuvent se combiner entre eux, tu as des centaines de possibilités. D'ailleurs, quand on se réunit pour un événement entre joueurs, sur la vingtaine de joueurs présents, il est rare que deux d'entre eux aient choisi les trois mêmes héros ou même deux héros identiques. C'est la preuve qu'il y a du choix et de la diversité.

Le jeu a des défauts mais pas ceux-là...
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Noodles
Maréchal de la Marche
Noodles


Date d'inscription : 02/04/2013

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MessageSujet: Re: Un indécis qui aimerait être éclairé Un indécis qui aimerait être éclairé EmptyLun 27 Juin 2016 - 19:17
Pour en revenir sur les decks génériques ou spécifiques pour les scénarios, j'estime que sur un cycle (3 scénarios de la boite de base/deluxe + 6 scénarios des paquets aventures) de 1 à 3 scénarios peuvent nécessiter un deck spécifique pour être passés, les autres scénarios peuvent être joués avec des decks génériques mais pas avec n'importe quelle carte pour autant ! Wink
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Von°Ron
Paysan Rohirrim
Von°Ron


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MessageSujet: Re: Un indécis qui aimerait être éclairé Un indécis qui aimerait être éclairé EmptyLun 27 Juin 2016 - 23:13
en bon presque débutant que je suis, je ne peux que confirmer tout ce que je viens de lire également !

le jeu est très très bon, j'ai appris le deckbuilding avec ce jeu, et pourtant c'était pas gagné car je déteste l'optimisation dans les jeux en général...

Quel plaisir de jouer, tester un nouveau héros, réussir un puis deux sénario...trébucher, se faire défoncer...et malgré tout avoir envie de recommencer dès le lendemain !!!

Un truc que j'ai pu entendre lors de discussion avec des potes joueurs d'autres jeux (Android Netrunner, Ashes et autres) était que pour aimer jouer SdA, il fallait aimer le jeu de façon global, pas que pour un système qui certes est très bon mais aussi pour tout ce qui en découle, l'ambiance, les scénarios, l'univers de SdA, le fait que ça se joue tranquillement en solo ou en coopération, sans stress ni optique de tournoi...

bref, j'aime ce jeu et j'espère sincèrement que tout les avis ici te donneront l'occasion de sauter le pas !
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Proktor
Hobbit craintif
Proktor


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MessageSujet: Re: Un indécis qui aimerait être éclairé Un indécis qui aimerait être éclairé EmptyMar 28 Juin 2016 - 0:09
Bonsoir à tous,

Vous m'avez convaincu ! LEs arguments du pour sont plus nombreux que les arguments du contre !

Je recherche sur tout un bon jeu solo, avec un bon niveau de difficulté histoire de ne pas m'en lasser.

Au niveau des extansions je comptais plutôt prendre les extansions saga "les cavaliers noirs" (je sais en rupture de stock Crying or Very sad et la route s'assombrit est-ce un bon choix ou faut-il obligatoirement attaque r par les différents cycles de manière chronologiques ?
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Aorakis
Maréchal de la Marche
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MessageSujet: Re: Un indécis qui aimerait être éclairé Un indécis qui aimerait être éclairé EmptyMar 28 Juin 2016 - 9:30
Proktor a écrit:


Je recherche sur tout un bon jeu solo, avec un bon niveau de difficulté histoire de ne pas m'en lasser.

Moi je te conseil Warhammer quest pour "debuter"

Pour la simple et bonne raison qu'il te coutera bien moins cher et tu aura de quoi t'occuper question difficulté ! Il ne necessite en plus aucun deckbuilding. Et le mode campagne est tres bien foutu ! Par contre ca pique tres fort niveau difficulté Wink

Apres quoi les avis du dessus sont vrais, le sda reste un excellent et tres bon jeu solo-co-op egalement, mais il demande plus de temps (deckbuilding) et d'argent (la politique double coreset reste malheureusement d'actualité...)

Aprés quoi, la communauté et moi le premier, seront ravis de t'aider a "cibler" tes achats selon tes gouts (hobbits ? Nains ? Elfes ? Etc..) et aussi pour t'aider a avoir acces aux paquets ou scenarios essentiels.

( ps : je vends ma collection complete Gandalf )

D'ou viens-tu en Belggique ? Si tu le souhaite on peut se faire une journee au bar "3D" de Namur, je peux y venir avec 2, 3 decks et tu pourra tester cela a ton aise dans un cool bar de geeks !

Je pourrai egalement te faire tester l'excellent Warhammer Quest que je decouvre toujours pour l'instant avec bcp de plaisir.

Hesites pas a me contacter en privé !

P-e a bientot.
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Proktor
Hobbit craintif
Proktor


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MessageSujet: Re: Un indécis qui aimerait être éclairé Un indécis qui aimerait être éclairé EmptyMar 28 Juin 2016 - 22:21
Ralalalalalala l'avis qui va mettre le doute !

Avant de venir sur le forum j'avais longuement Warhammer Quest mais n'ayant pas eu beaucoup d'avis dessus en franças j'avais mis l'idée decoté. Bien que sur Board game geek les anglophones en font sont éloges.

Effictevement là je pourrais mettre le pied directement à l'étrier en même temps que le lancement du jeu, ce n'est pas négligable.

Double Coreset ? Deux boites à chaque fois ?

A vrai dire les extansions sage m'intéresse plus que les autres car je peux les ratachers à dès évènements des films ou des livres Smile
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Von°Ron
Paysan Rohirrim
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MessageSujet: Re: Un indécis qui aimerait être éclairé Un indécis qui aimerait être éclairé EmptyMer 29 Juin 2016 - 0:28
perso je joue a SdA JCE en simple coreset + cycle 1 + 2 saga pour du nain et je m'éclate déjà bien comme il faut !
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Aorakis
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MessageSujet: Re: Un indécis qui aimerait être éclairé Un indécis qui aimerait être éclairé EmptyMer 29 Juin 2016 - 2:14
Après quoi, les deux jeux sont très bien, et en effet, tu peux jouer avec un Coreset uniquement et les extensions saga. C'est jouable, le ratio sera ce qu'il sera, mais c'est jouable.

(mais si tu en viens a vouloir t'investir a fond dans le jeu, un 2eme coreset sera plus que recommandé pour certaines cartes qui ne sont qu'en x1 (LA HONTE Astrale, pour ne pas dire Anale) made in ffg !)

Il faut voir quel type de joueur tu es ! Moi j'ai ce qu'on appelle la "collectionnite" aigue, donc j'aime avoir tout ce qui est sortit (sauf cauchemar ici), du coup mon avis n'engage probablement que moi rendeer

Le SDA reste un excellent jeu, mais pour suivre le jeu a fond, faut investir. Après ca revient moins cher qu'un ciné avec la copine donc bon. Faut voir ses priorités ^^

perso, je bois pas, je fume pas, je ne vais presque pas au ciné.. Du coup je peux investir la dedans plus "facilement"

Par ailleurs, les deux derniers cycles (5 et 6) sont excellents, tant en scénarios (préférence pour le 6) que et surtout, pour les cartes joueurs qui sont parues dernièrement, on est gâté niveau héros et cartes joueurs ! Quelques unes des meilleures carte du jeu sont parues récemment et c'est pas fini j'ai l'impression avec ce cycle !

bref, le jeu continue de s'étoffer ce qui est plutôt très cool pour les amoureux du jeu que nous sommes !

Warhammer Quest, dur a dire à quel rythme ils vont sortir du contenu, a mon avis ce sera plus "léger" que le SDA JCE. Ce qui perso, m'arrange bien vu ma Collectionnite Pipe

Du coup, dur a t'aiguiller sur l'un ou l'autre, car j'aime beaucoup les deux.

Financierement, y'a pas photo je te dirai warhammer.

Après faut voir a quel point tu aimes les univers de ces deux jeux, et aussi a quelle mécanique tu accroches le plus ! Les deux sont très bons et bonnes !

comme je te l'ai dis, c'est avec plaisir que l'on se fait une soirée au "3D BAR" de Namur pour une séance découverte !
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Der Wind
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MessageSujet: Re: Un indécis qui aimerait être éclairé Un indécis qui aimerait être éclairé EmptyMer 29 Juin 2016 - 13:58
C'est l'un des défauts du jeu que mentionnais sans le citer précisément.

Certaines cartes du core-set sont seulement en un ou deux exemplaires, alors qu'on peut en mettre jusqu'à trois dans son deck pour avoir plus de chance de les piocher. Cela peut être assez pénalisant mais, personnellement, par principe, je n'ai jamais acheté de second core-set et je me suis quand même bien amusé. Et puis, avec les extensions, on trouve de plus en plus d'alternatives à ces cartes en un ou deux exemplaires.

Si tu aimes l'univers Seigneur des anneaux et que le jeu te tente, n'hésite pas à sauter le pas (j'avais moi-même pas mal hésité à l'époque).
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Aorakis
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MessageSujet: Re: Un indécis qui aimerait être éclairé Un indécis qui aimerait être éclairé EmptyMer 29 Juin 2016 - 14:54
Der Wind a écrit:
C'est l'un des défauts du jeu que mentionnais sans le citer précisément.

Certaines cartes du core-set sont seulement en un ou deux exemplaires, alors qu'on peut en mettre jusqu'à trois dans son deck pour avoir plus de chance de les piocher. Cela peut être assez pénalisant mais, personnellement, par principe, je n'ai jamais acheté de second core-set et je me suis quand même bien amusé. Et puis, avec les extensions, on trouve de plus en plus d'alternatives à ces cartes en un ou deux exemplaires.

Si tu aimes l'univers Seigneur des anneaux et que le jeu te tente, n'hésite pas à sauter le pas (j'avais moi-même pas mal hésité à l'époque).


En effet et puis les cartes que tu voudrais avoir en x2, ou x3 (courage inatendu, tester sa volonté, intendant du Gondor, pour ne citer qu'eux), Tu peux pour pas trop cher, te les faires en Proxxie ! Pour 10 cartes a refaire j'achète pas de seconde boite et je m'imprime cela ! Et sans honte ! FFG n'avait qu'a pas se foutre (en toute connaissance de cause qui plus est) de la gueule de ses jours ! Wink

Donc oui, 1 boite suffira, les 10 cartes qu'il te manquera, tu les imprimes et basta ! Wink
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Geldaar
Paysan Rohirrim
Geldaar


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MessageSujet: Re: Un indécis qui aimerait être éclairé Un indécis qui aimerait être éclairé EmptyJeu 30 Juin 2016 - 12:02
Désolé je suis moi aussi débutant et j'aimerai savoir ce qu'est un / une proxxie svp.
Si c'est un truc pour avoir des gabarit de carte et les rééditer je suis preneur Smile
D'avance merci.
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Lilian
Champion de France 2013
Lilian


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MessageSujet: Re: Un indécis qui aimerait être éclairé Un indécis qui aimerait être éclairé EmptyJeu 30 Juin 2016 - 13:04
Geldaar a écrit:
Désolé je suis moi aussi débutant et j'aimerai savoir ce qu'est un / une proxxie svp.
On appel proxxie la copie d'une carte, tu peux avoir des proxies sous forme de photocopie, d'impression à partir d'image que tu as récupérer sur les sites de Edge/FFG voir de morceau de papier avec les caractéristiques de la cartes.
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Geldaar
Paysan Rohirrim
Geldaar


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MessageSujet: Re: Un indécis qui aimerait être éclairé Un indécis qui aimerait être éclairé EmptyJeu 30 Juin 2016 - 14:11
Merci Lilian Wink
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Proktor
Hobbit craintif
Proktor


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MessageSujet: Re: Un indécis qui aimerait être éclairé Un indécis qui aimerait être éclairé EmptyJeu 30 Juin 2016 - 20:06
Salut tout le monde,

C'est vachement raclo la politique de FFG ... C'est cons qu'ils ne font pas de carte à l'unité ...

Les proxxies ... Tu vois la différence par rapport aux autres donc tu doit savoir quand elle vont tomber ? A moins que tu glisses la photocopie dans la pochette du carte sleevée tout en y mettant un vraie carte.

J'apprécie l'univers du seigneurs des anneaux et quand je vois le design des carte je les trouves superbes =D ! Warhammer ça fait plus jeu ameritrash je trouve.
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Elnorui
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Elnorui


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MessageSujet: Re: Un indécis qui aimerait être éclairé Un indécis qui aimerait être éclairé EmptySam 2 Juil 2016 - 23:18
Si tu veux tester le jeux avant de l'acheter tu es le bienvenue le 6 aout à namur pour notre event trimestriel.
Si tu es brabacons j'organise avec Titus, un évènement à louvian-la-neuve plus général sur les jeux de société. Il y aura entre autre warhammer quest.

Si tu veux plus de détail, tu peux me mp.
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