Ayant à ma disposition l'ensemble des scénarios sortis et construisant des decks que j'essaye toujours d'être les plus forts possibles je cherche un moyen pour les mettre en difficulté. Je suis tombé récemment sur un article du joueur étasunien Seastan qui avait un objectif un poil différent: il cherchait à mesurer si un deck était assez polyvalent, si il pouvait gagner tous les scénarios du jeu. Son idée est de proposer une liste de scénario qui résument l'ensemble des challenges offerts par le jeu, et ce toujours en opposant le scénario le plus difficile de sa catégorie. Vous pouvez retrouver son article ici: https://expectingmischief.wordpress.com/2018/05/22/seastans-reduced-quest-gauntlet/

Bien que ce que je cherchais à faire n'est pas exactement du même ressort je prends pour l'instant sa liste pour pouvoir l'essayer. Voici les 16 scénarios qu'il conseille, du plus facile au plus difficile:
Voyage Vers Rhosgobel Cauchemar
Sous le Mont de Cendre
Bataille de Carn Dum (Cauchemar ou non)
Les Ruines de Belegost
Voyage à la croisée des chemins Cauchemar
Les trois épreuves Cauchemar
Retour à la forêt noire Cauchemar
L'ombre et la Flamme Cauchemar
Le Sang du Gondor Cauchemar
Les Nin-Il-Eilph Cauchemar
Le Mont Solitaire Cauchemar
La bataille des Cinq Armées Cauchemar
Fuite du Mont Gram Cauchemar
Montagne du Destin
La Forteresse de Nurn
Évasion de Dol Guldur Cauchemar

Il parle des scénarios en mode normal ou en mode cauchemar? Parce que si on parle du mode normal, on ne doit pas jouer au même jeu (ou alors j'ai loupé une info concernant le classement).


Rencontre à Amon Din, par exemple, figure parmi les scénarios les plus simples du jeu (y compris en solo). Évasion de Dol Guldur, avec un deck actuel, est 1.000 fois plus simple que la Montagne du Destin. Etc.

Connaissant Rouxxxor, cela ne peut être que du cauchemar pour les scénarios qui en ont une version.

En l'occurence, Rencontre à Amon Din cauchemar est aussi difficile que sa version normal est facile

Tiens j'avais raté ces messages. En effet la grande majorité des scénarios sont des cauchemars. Seul le mont du destin et ruines de belegost sont en mode normal.

J'ai mis à jour la liste, vu que le posteur originel à lui aussi fait évoluer sa liste de scénario. Je vais voir bientôt si je peux tester la liste avec la majorité de mes decks.

Bientôt est un terme assez imprécis, ne pensez-vous pas? :p

J'avais fait quelques parties contre ruines de Belegost mais pas de tests plus précis. Je m'y remets maintenant, avec en plus un procédé que je trouve amusant: je tire au sort un de mes 33 decks (https://sdajce.forumactif.org/t6782-mes-decks-apercu-de-la-diversite-des-listes-efficaces-en-solo) et un des 14 scénarios proposés et je joue la partie. Ca va faire des parties faciles et des défaites cuisantes et je saurais alors ne pas prendre plus de temps que ce qu'il me plait ^^. Il y a 462 combinaisons (sans parler des parties que je referais si je perds et que je veux retenter) donc je pense pas en venir à bout mais ça me donnera des idées sur la façon dont tourne les decks, leurs force relative et leur possibilité d'amélioration. J'aime bien l'aspect aléatoire car cela me permet de ne pas forcément jouer un deck dans l'optique dans laquelle je les prévois.

Je commence par Noldor contre Fuite du Mont Gram cauchemar. C'est le scénario de la liste que je connaissais le plus mal, et d'assez loin. En effet c'est le scénario du cycle 5 que j'aimais le moins. Il a un coté frustrant à punir trés fortement les decks qui ne sont pas mono sphére ou avec un héros craqué (Elrond, Hirluin on pense à vous) et d'une maniére générale à bien casser la synergie d'un deck et favoriser les decks qui étaient déja bon et rendre injouable les mauvais decks. Au-dela de cela on a en plus aucune chance de gagner si on n'a pas d'allié (jouable dans la sphére de notre héros) dans les quelques cartes qu'on peut gagner en début de scénario, vu qu'on va trop rapidement se faire submerger.

Je choisis de conserver Arwen: la majorité de nos cartes sont , on conserve à la mer, à la mer pour notre synergie ainsi que de la production de ressource, conter et pioche avec tester/lumiére elfique. Le choix est assez évident. Je trouve assez vite (tour 3/4, et les choses vont lentement dans le scénario) un Glorfindel allié qui va me permettre de quêter et tuer les ennemis, et globalement je me doute que je vais gagner à ce moment. Je vais alors passer toutes les cartes capturés alors que la quête 2B est toujours active (avec 1 carte en-dessous ^^) et finir par trouver mes 2 héros dans les 2 dernières cartes révélées (littéralement les 2 seules que je n'avais pas vu, car sous la quête c'était une carte auparavant dans ma main). Je remélange mon deck avec volonté de l'ouest et rejoue un peu tout, et retrouve accès aux contres (la partie avait été longue). Je gagne sans mal ayant tout ce que je veux à disposition. Je suis très satisfait de la façon dont s'est comporté mon deck malgré les grosses restrictions du scénario.

Seconde partie avec sylvain sur une tempête sur les havres de cobas. Je m'installe vite et même si la mécanique de l'ost peine je n'ai aucune difficulté sur le scénario. C'est encore une capacité ou je contrôle, passe 12 tours sur la quête 1 puis passe tout d'un coup, ce qui est malheureusement une technique gagnante sur tant de scénarios, et est assez peu intéressante.

Ah bah la je fais un beau dégringolage, avec montagne du destin (second plus dur scénario) contre un deck moyen (ent). Je fais deux défaites assez rapide, avec plus de 2 cartes révélées en moyennes par tour (plus d'un renfort en moyenne, principalement du au fait de révéler une traitrise et subir l'effet de la quête). Mais je ne persiste pas car je me voyais pas m'en sortir même sans cela, je ne vais pas assez vite et ma menace monte inexorablement.

J'ai encore un deck beaucoup moins bon: Gloin superstar. Je remarque d'ailleurs après coup que j'ai pas du mettre à jour ma liste, vu que j'avais pas mal d'idées auxquelles je n'ai pas données suite.
Je joue contre l'ombre et la flamme, et la premiére partie je suis bien trop lent, j'arrive à réguler ma menace un tour mais ensuite ça va exploser et je joue chasseur dunedain un peu par dépit car je n'ai personne avec qui bloquer et je vois un autre ennemi horrible, et perd donc horriblement peu aprés.
Je refais une partie ou j'arrive à tempérer et à jouer une puis une second armure de citadelle avec chant de sagesse et gardien des maisons de guérison et la je peux donc encaisser toutes les attaques. J'ai un peu du mal par contre à avoir assez de volonté et d'attaque. J'oublie par contre qu'il faut laisser des cartes dans mon deck et je pioche tout pour pouvoir tout gérer efficacement, et me retrouve bloqué. Je pense que j'aurais pu mieux gérer et quand même gagner, et je considére donc la partie gagnée mais c'est un peu dommage quand même.

Je rejoue contre l'ombre et la flamme (le hasard c'est ça aussi, bon si je le tire à nouveau d'ici peu je retirerais, l'idée c'est de m'amuser quand même) et c'est donc un vrai baptême du feu pour quête annexe ^^.

Je réussis à m'installer avec plein d'alliés sympa assez vite, et je pioche/produit des ressources assez vite pour faire des choses assez vite, notamment passer 3 quête annexes d'ici le tour 4 pour Thalion, tout en bloquant bien le balrog avec mes gandalf. Ce-dit Balrog devient de plus en plus gênant avec un attachement +3 attaque, et le fait de défausser une carte à chaque attaque. Même si j'ai un peu chaud avec un tour à 4 attaque qui me rase bien trop la table, ainsi que ma main qui m'empêche de le tuer (mais ça aurait pu, j'ai tenté le puit quand même) et j'arrive à le tuer au tour d’après (ouf!)

Je tombe (enfin? déjà ?) sur évasion de dol guldur nightmare, aka le pire scénario du jeu. Je joue avec  mono qui a l'avantage d'être mono sphère, ce qui est pas si mal dans ce scénario. Mais il est pas du tout assez fort et prend 8 défaites dans les 4 premiers tours (dont certaines premier tour) ^^.

Je choisis de garder mono que j'ai quand même pas trop eu le temps de tester . Le scénario tiré au sort est "les trois épreuves".
Ma première partie se solde sur une défaite lorsque je ne peux pas passer la zone de cheminement qui contient le galgal enfoui et même avec tous mes personnages en quête je ne peux pas passer. Je finis donc par perdre.
Je refais une partie ou le galgal enfoui arrive en première quête. Ouf! Je passe les étapes, en essayant de tempérer entre le fait de ne pas aller trop vite et ne pas prendre trop cher quand même sur les effets des gardien. Je prends des jolis bonus par l'effet du contrat cambriolage et je finis, comme d'habitude par tuer le dernier gardien, faisant ramener tous les gardien et me donnant l'opportunité de les attaquer. Mais je ne peux pas en profiter car je n'ai plus assez de personnages. Le tour d’après je fais un serment d'eorl pour les tuer avant qu'ils ne puissent attaquer. Tous les 3 ^^. J'utilise l'effet d'Eowyn pour attaquer deux fois avec elle avec 10 d'attaque, et 3 fois avec sylvebarbe.

Après discussion concernent le deck Hirluin avec le contrat vagabond gris je décide de le jouer. Je tire le scénario Rencontre sur Amon Duin. La partie se fait assez facilement, et ça se joue beaucoup au fait de tirer assez de lieu assez vite. Le deck me donne la flexibilité de faire ce que je veux en quête ou en combat donc j'ai un contrat important sur la partie, me permettant même de bloquer en sécurité avec Hirluin une attaque à 11 avant ombre ^^.

Je veux encore un peu tester avec le deck Hirluin. Je tire évasion du Dol Guldur et bah... c'est la défaite automatique. Si je prends pas de second héros j'ai perdu en mise en place (et oui ^^) et je peux pas prendre de second héros sans totalement dénaturer le jeu vu que j'ai alors même plus droit au contrat.

Je tire un autre scénario du coup pour le deck. Bataille des cinq armées. Je me dis pourquoi pas et je passe une partie ou je controle trés bien ce qui se passe, pouvant me permettre de n'engager les ennemis que quand je le veux (assez utile quand il y en a rarement moins de 2 au tour 1) et remplir les quêtes une par une et selon quel TE je tire en plein d'exemplaire au début.
Malheureusement aprés cette victoire facile je me rends compte que rien n'allait: je n'avais pas le droit de jouer les cartes maitre, et surtout l'effet de seigneur du morthond ne fonctionne pas à cause de Bilbon. Je pense pas que le deck soit mauvais pour autant sur le scénario mais je suis un peu triste qu'autant de son fonctionnement soit altéré et je pense plutôt continuer à le tester contre des scénarios plus classiques.

Je fais le contraire: je choisis un scénario pas encore pris (en fait pour être plus précis je tire coup sur coup plusieurs scénarios déjà jouer qui me soulent et décide d'en prendre un pas encore choisi ^^): nin-il-eilph et tire au hasard le deck. Mono energie secret, c'est un deck que j'aime bien. Allons-y!
Premiére partie je tombe sur le truc qui engage les alliés qui arrivent en jeu. Pas combo avec Galadriel mais ça reste la moins pire des étapes 2 je pense. J'ai un beau tour 1 avec pipe hobbite, conseil d'elrond (pour repasser à 20), 2 débrouillard et 1 tester backup. Mais par la suite je pioche pas tant d'alliés et surtout je ne les joues pas "assez vite" dans les 2 tours restant à cette étape 2 et vais sur une autre qui m'empêche alors de produire des ressources et de piocher, limitant beaucoup ma progression alors que la chose ancienne ne cesse de grossir. Je ne peux ni l'engager ni rivaliser avec la menace de la zone de cheminement et lorsque je passe sur l'étape m'empêchant de jouer plus d'une carte par tour (la pire) je concéde.
Je recommence et alors je commence sur la pire étape. Je joue des cartes, lentement, alors que la zone de cheminement explose. Je reviendrais jamais assez vite dans la partie.
Je me rappelle alors combien ce scénar est frustrant . J'hésite et décide de pas en faire de 3e (en tout cas par pour l'instant) et d'accepter ma défaite.

Mais je remarque alors que c'est une bonne occasion de tester mon deck combo, contre lequel ce genre de scénario est particulièrement pénible.
Premiére partie je tombe direct sur l'étape 2 qui fait arriver les alliés inclinés. C'est pas juste la meilleure, c'est même la seule qui me permet de partie en combo. Pour moi c'est la victoire assurée. Sauf que non. Je pioche rien dans mes premiers sorts. Je me dis que j'ai encore 2 tours avec 2 cartes à chaque fois pour repartir. Et je n'y pioche toujours rien. Aprés cela je passe à une autre étape 2 et c'est alors perdu car ma menace monte de plus en plus vite et que je pourrais plus partir en combo avant longtemps. J'ai le sentiment d'avori gaché ma chance, et d'avoir probablement gardé une mauvaise main (j'ai été tenté car elle avait beaucoup d'éléments pour installer vite un 4e héros).
Seconde partie, et forcément je tire une étape affreuse qui m'empêche de produire des ressources et de piocher des cartes. Super . J'arrive à survivre 3 tours en envoyant tout le monde en quête et ne jouant pas la moindre carte. Je passe à une autre étape 2... et c'est la bonne! J'ai alors 4 ressources sur chaque héros et même si on me défausse la meilleure carte de ma main (conseil de mithrandil) j'arrive à partir en combo et poser 5 alliés inclinés (dont glorfindel que je redresse). Le deck de rencontre se rebelle et me tue un héros avec une combo de 2 cartes (les derniéres que je pouvais pas défausser). J'encaisse, et en profite pour en fait gagner 7 de menace avec foulque. Et vu que j'ai nalir objectif ça ne remet pas en question le contrat communauté. Je gagne ensuite, en faisant pas mal d'erreurs montrant que je ne sais plus jouer le deck (qui est sacrément technique) mais qui n'était pas si grave vu que j'étais super bien installé.

Je continue de vouloir tester les scénarios que j'ai pas encore fait. Je prends donc voyage à la croisée des chemins. Et je tire au hasard le deck Rohan.
J'ai une sortie super, avec l'anneau je donne une seconde ressource à Théodred pour jouer intendant, enchainer sur Elfhelm, faire une attaque furtive sur Eomund et une trés bonne histoire qui trouve 2 autres alliés. Bref histoire de quoi pouvoir bien quêter puis tuer l'ennemi sans perdre personne. Je joue ensuite Eomund que je sacrifie pour tuer le second ennemi, puis joue un autre Eomund et un Guthwine qui fait que je peux bloquer et tuer l'ennemi à chaque tour... sauf quand je révéle un Mumak qui est une horreur vu que si je l'engage il m'engage tous mes alliés et je dois sacrifier un héros . Je préfére le laisser aller sous l'objectif (1/4). Et je trouve un moyen de gérer le suivant (j'ai Hama que je peux redresser, Ceorl pareil, ou attaque furtive). Sauf que celui-ci à une ombre pénible que je ne peux pas annuler . 2/4. Je pioche un coup précipité (et en attendant j'ai de plus en plus d'allié, forcément ^^) mais je choisis de le jouer sur un effet d'ombre un peu pénible qui veut me défausser un attachement (probablement une erreur cela dit, je pouvais défausser un cor de la marche qui est cool mais pas essentiel). Et je suis punis assez vite avec une ombre qui met un 3e ennemi. J'engage 4 ennemis le tour d’après, et prie pour pas avoir une ombre horrible (ou pas sur un ennemi trop horrible, si c'est sur un petit ennemi je peux le marave avec gandalf ^^) et ça passe. Je voyage sur la croisée des chemins, bloque encore Le mumak (ça fait plusieurs tours que j'assure des blocs safe pour éviter l'ombre qui renvoie en zone de cheminement si l'attaque tue un personnage) et ça passe. J'ai gagné. Ouf!

Mis à jour de la liste avec une discussion de quelqu'un avec Seastan, en ajoutant Sous le Mont de Cendre et La Forteresse de Nurn, classés trop haut à mon avis (surtout l'un des deux).

Mise à jour (encore) de la liste, suite à la même conversation que celle dont je parlais plus haut. En effet forteresse de nurn est un des plus durs scénarios du jeu, je suis d'accord, mais pas mont de cendre ^^.

Je me suis récemment investi sur quelques partis avec mon gauntlet de solo contre le scénario gol guldur (en normal et non en cauchemar, exception à ma régle car le cauchemar est un enfer sauf avec quelques decks).

Je compte peut-être le reprendre mais actuellement j'ai fait 3 decks que je peux consigner:
- Noldor avec une victoire et une défaite
- gondor erestor avec une victoire pour trois défaites
- gondor lien d'amitié avec une victoire et une défaite

J'ai par contre été plus "audacieux" ensuite, avec ma liste de decks toute belle, toute refaite (https://sdajce.forumactif.org/t6782-mes-decks-apercu-de-la-diversite-des-listes-efficaces-en-solo). J'ai voulu tirer au sort un scénario puis un deck. Je suis tombé sur les trois épreuves (cauchemar ofc). Et seconde partie je suis retombé sur les trois épreuves. Au final je me suis engagé à jouer le scénario avec mes 32 decks, ça m'évitait d'avoir à en ressortir un autre.

A noter que le scénario demande du combat dés le tour 1, contre un boss pas nul, et va aussi être assez variable selon le moment ou il t'envoie un galgal enfoui (maximum 5 alliés en jeu, tu défausses le reste) dans les dents, pouvant raser ton board. Au début de la partie ça pose aucun soucis et à la fin c'est ingérable pour pas mal de decks. Pareil il t'envoie de la menace à un moment, mais ça peut autant être +2 que +16 selon l'étape et l'ennemi que tu as en même temps.

Mon résultat, rapporté à ce qui est censé être mon classement du meilleur au moins pire deck. J'accepte ma perte aprés 2 défaites (j'ai quand même 32 decks à tester ^^). Les decks qui ne le passe pas ce sont pour des difficultés qui m'ont l'air pas forcément généralisable (c'est pas qu'ils sont nuls quoi ^^), ce qui me satisfait déja vu que j'ai eu du mal avec certain des concepts de ces decks pendant des années alors que la tout le parle.
vilya bond 1/0
Erestor outlands 0/2 (galgal enfoui me défonce, je dois sacrifier erestor et du coup le deck est sacrément moins fort, en plus je manque un peu de chance)
pipe combo 1/0 (pas tour 1, mais tour 2)
hobbit combo 1/0 (troc sur intendant!!!)
aragorn outlands 1/0
sylvain 1/0
Noldor 1/0 (enfoui dernier, manque de ressource, victoire sur le fil)
nain 0/2 (mort à la menace)
gondor 1/0
gondor bond 1/0 (héros meurt vite, galgal enfoui à la fin, gagné sans tuer le moindre gardien final)
caldara 1/1 (1: combo galgal pierre + corbeau= 3 de menace tour 1, 3 attaque tour2, soit 9, 3 menace tour 3, soit +15 x_x)
hobbit 1/0
Dale 1/0
rohan 1/0
secret energie 1/0
side quest 1/0
council of the wise 1/0
Mono lore 0/2 (attaque early faisait sacrifier un perso par tour)
secret tri 0/2 (dur de gérer l'ennemi early, sacrifie les alliés en chaine)
ent lien d'amitié 1/1
Homme des bois 0/2
grimbeorn 1/0
dwarf mining 1/0 (tour 1 avec 6 alliés)
trois chasseurs eowyn 1/0
hirluin grey wanderer 1/0 ( feinte? untap de masse vraiment nulle)
perilous voyage 1/0
frodon 3 chasseurs 1/0
Eagles 1/0
Core Set 0/2
harad 1/0
mono tactic 1/1
gloin lien d'amitié 1/1
Dunhere 1/1 (1: manque de detap, 2e super clean, facile)
ranger 1/0 (plein d'erreurs)

Certaines notes sont pour moi pour faire peut-être des ajustement dans mes decks .

Suite à une discussion on a réfléchi à une liste des scénarios les plus durs du jeu en solo. En reposant le truc j'arrive à 3 catégories assez homogènes:

Les plus durs:
Escape Dol Guldur Nightmare / Evasion de Dol Guldur cauchemar
Mount Doom / Mont du destin
Under the Ash Mountain / Sous les monts de cendre
Fortress of Nurn / Forteresse de Nurn

Un poil moins durs:
Escape Mount Gram Nightmare / Fuite du Mont Gram Cauchemar
Blood of Gondor Nightmare / Le sang du gondor cauchemar
battle of the five armies Nightmare / Bataille des cinq armées Cauchemar
Nin-il-Eilph Nightmare / Les Nin-il Eilph Cauchemar

Les plus faciles des moins durs:
Lonely Mountain Nightmare / Le Mont Solitaire Cauchemar
Ruins of Belegost / Ruines de Belegost
Encounter at Amon Din Nightmare / Rencontre à Amon Dun Cauchemar
Return from Mirkwood Nightmare / Retour à la forêt Noire Cauchemar
Shadow and Flame Nightmare / L'ombre et la Flamme Cauchemar

Après une discussion en ligne j'ai un partage un peu plus fin:
Tiers S:
Escape Dol Guldur Nightmare / Evasion de Dol Guldur cauchemar
Mount Doom / Mont du destin
Fortress of Nurn / Forteresse de Nurn

Tiers 1:
Under the Ash Mountain / Sous les monts de cendre
Escape Mount Gram Nightmare / Fuite du Mont Gram Cauchemar
Blood of Gondor Nightmare / Le sang du gondor cauchemar

Tiers 2:
battle of the five armies Nightmare / Bataille des cinq armées Cauchemar
Nin-il-Eilph Nightmare / Les Nin-il Eilph Cauchemar
Lonely Mountain Nightmare / Le Mont Solitaire Cauchemar
Ruins of Belegost / Ruines de Belegost
Encounter at Amon Din Nightmare / Rencontre à Amon Dun Cauchemar
Return from Mirkwood Nightmare / Retour à la forêt Noire Cauchemar
Shadow and Flame Nightmare / L'ombre et la Flamme Cauchemar
Battle of Laketown / Bataille de la ville du lac
Deadmen's Dike Nightmare / La Chaussée des Morts Cauchemar

Tiers 3:
Tous les autres scénarios officiels

Rouxxxor a écrit:

Tiers 2:
[...]
Deadmen's Dike / La Chaussée des Morts

Même pas la version cauchemar ?

Je suppose que le scénario doit sa place à sa condition de défaite supplémentaire qui va bloquer certains decks ?