Voici ma dernière création. Il est toujours en phase de test, mais comme j'en ai déjà parlé deux fois dans d'autres topics, je vous en fait part en primeur!

Citation :

Titre du deck : Stratège

Héros

•   Denethor CS 10
•   Glorfindel CS 11
•   Éowyn CS 7

Deck

3x Ancien Mathom (SOM 56)
3x Tester sa Volonté (CS 50)
3x Coup Précipité (CS 48)
3x Salutations des Galadhrim (CS 46)

2x • Henamarth Chantrivière (CS 60)
2x • Haldir de la Lórien (SOM 57)
2x • Gildor Inglorion (SOM 79)
2x Ménestrel de Fondcombe (SOM 8)
3x Forgeron d'Erebor (CS 59)
2x Mineur des Monts du Fer (CS 61)
3x Pisteur Sylvain (SOM 102)
3x Danger de la Forêt (CS 69)
2x Cartographe Longue-Barbe (SOM 32)
2x Messager de la Forêt Noire (SOM 123)
2x • Gléowine (CS 62)
2x Rumeur de la Terre (SOM 124)
3x Savoir d'Imladris (CS 63)

3x • Intendant du Gondor (CS 26)
3x Attaque Furtive (CS 23)

3x • Gandalf (CS 73)
3x Chant des Rois (SOM 10)

Total 54

Historique de la création du deck : Ce deck joue avec trois héros du core set. Mon but n'était donc pas d'innover mais juste de trouver un deck solo performant avec un héros très peu joué en solo : Glorfindel. Je suis donc parti de Glorfindel et me suis demandé "comment exploiter de manière optimale ses stats avantageuses et sa capa?". J'en suis rapidement arrivé à la conclusion que le seul moyen de savoir s'il faut mettre Glorfindel dans une quête est de savoir ce qui va arriver au prochain renforcement. D'où l'arrivée de Denethor, Henamarth et Rumeurs de la Terre. Ce deck est donc un deck sonde.

Comment le compléter ? Je me suis pas foulé, j'avoue, en allant chercher la sempiternelle Eowyn, qui, couplée à Glorfindel donne un trio de départ assez performant sur la quête.

Ce deck est centré sur la sphère , la sphère n'est là que pour les classiques cancels, le Mathom pour la pioche et les Salutations pour la menace.

Comment ça se joue ? C'est très simple : Denethor (ou une autre carte sonde) va voir ce qui arrive au prochain renforcement (idéalement, à la fin de la phase combat du tour précédent) et j'élabore ma stratégie pour le tour suivant à partir de cette information (d'où le titre du deck). Là où Glorfindel est très intéressant par rapport à d'autres héros c'est qu'il est fort en quête et en combat. S'il n'y a pas de danger de combat pour le prochain tour, j'ai un rush de quête très intéressant. S'il y a danger de combat, je garde les 3 de Glorfindel et laisse Eowyn partir seule en quête. Si la carte qui s'annonce est vraiment pourrie, Denethor l'envoie par le fond, même si j'évite autant que possible de faire cela, car cela ramène de l'incertitude quand au renforcement. Sauf bien sûr si Henamarth et Rumeur de la Terre sont là. Vous l'aurez compris, ce deck est construit de sorte qu'il sache aussi souvent que c'est possible ce qu'il va arriver, allant parfois jusqu'à sonder la première carte du deck de rencontre avant l'attribution des effets d'ombre!

Comme si ce n'était pas suffisant, les cancels sont une sécurité supplémentaire pour éviter toute mauvaise série de cartes dans le deck de rencontre.

Glorfindel ainsi optimisé, même le début de partie devient tout de suite plus gérable : savoir que Denethor peut tanker ou que Glorfindel peut attaque, voire même défendre (il a tout de même 5 PV et une capa de soin!), c'est un confort, et à part les gros thon, je peux gérer pas mal d'ennemis sans problèmes, même en début de partie.

La sphère est là pour compenser le prix des cartes . Elle n'est pas indispensable, ce deck gagne même sans l'intendant et l'attaque furtive, mais dès que l'intendant sort, la partie est quasi gagnée, c'est un confort dont je n'ai pas encore choisi de me passer. L'arrivée de Débrouillard pourrait bien sûr changer la donne!

Les sylvains se complètent très bien : l'un tanke et se soigne pendant que l'autre attaque et met à tous les coups deux dégâts. Gildor et Haldir sont des alliés de choix. Le cartographe longue-barbe tire à fond parti des ressources de l'Intendant du Gondor pour anéantir toute résistance au niveau de la quête. Et finalement, il n'y a pas de gestionnaire de lieu dans ce deck car il n'en a pas besoin! Gleowine est là éventuellement pour apporter de la pioche si les Mathoms ne sortent pas. Il est sacrifié à la première occasion. Sinon, il sert aussi pour booster la d'Eowyn.

Forgeron et Mineurs sont là pour leur incomparable rapport qualité/prix et leur capa très utile (en particulier les mineurs) sur certains scénarios.

Le Ménestrel de Fondcombe est là bien sûr comme tuteur du Chant des rois, mais aussi pour ses 2 toujours utiles dans un deck sans gestion de lieux.

Danger de la Forêt, classique pour les gros thons un peu trop prématurés dans la partie!

Enfin, Savoir d'Imladris, pour le Voyage à Roshgobel, rarement pour soigner Glorfindel quand il tanke trop et surtout comme boost de volonté pour Eowyn.

Bref, pour l'instant ce scénario a 11 victoires en 12 parties, la seule défaite enregistrée l'est sur voyage à Roshgobel qui reste très aléatoire, comme vous le savez. Notons que j'ai aussi remporté une victoire sur ce même scénario :

Forêt noire : 3V
Poursuite Gollum : 2V
Carrock : 2V
Roshgobel : 1V-1D
Emyn Muil : 2V
Marais des morts : 2V

Test en cours, à suivre sur les scénarios plus agressifs...

Deck très intéressant.

Je suis juste étonné de ne pas voir certaines cartes à l'efficacité connue de tous, du type : Tison enflammé et Courage inattendu.
Cette combinaison, pour l'avoir tenté à maintes reprises quand je jouais Denethor-Bilbon-Eowyn, est d'une efficacité assez incroyable, sur Denethor notamment !

Ensuite, je me demande pourquoi tu n'as pas opté, quant aux ressources, pour le (également classique mais efficace) duo Mineur de Zigil - Gildor Inglorion ? Ils éviteraient notamment de sortir du : donc plus besoin non plus des Ménestrels qui une fois en jeu, ne servent qu'à quêter, ce qui n'a pas l'air de poser de problème à ce deck.

Pas de = pas d'Attaque Furtive.

Certes, même si c'est une des meilleures, elle ne vaut pas le coup de ralentir le deck pour elle seule. On peut très bien jouer sans et gagner haut la main.

Pour Courage inattendu je suis aussi étonné : sur Glorfindel ça lui permet de quêter ET de taper, sur Denethor c'est très bien aussi.
Le côté pour 6 cartes ne me convainc pas même si Attaque furtive et Intendant sont très fort. Débrouillard ou comme le dit Imrahil35, Zigil, peuvent être une bonne alternative non?

Pour débrouillard je pense que la menace de départ est un peu trop élevée.
D'un autre côté le conseil d'Elrond arrive bientôt et avec Glorfindel en héros de base ça passe de suite beaucoup mieux.

D'ailleurs c'est drôle comment le Conseil d'Elrond et Arwen peuvent bien rentrer dans ce deck.

Plus j'y pense et plus je me dis qu'un petit Bofur serait sympa, ce deck peut le poser assez facilement pour 1.

Yop! Merci pour vos retours! quelques explications, car en effet j'ai pensé à certaines de vos propositions avant des les écarter, mais pas forcément pour des raisons objectives :

- Courage inattendu : pour moi, il fait double emploi. Le fait de savoir ce qui va arrive me permet d'optimiser l'utilisation de Glorfindel. Donc le courage inattendu sur Glorfindel serait inutile. Idem pour Eowyn. Sur Denethor, ce serait utile pour éventuellement éliminer deux cartes du deck de rencontre qui seraient pénibles. a partir du moment où j'essaie autant que possible de ne pas utiliser la capa de Denethor (j'utilise plutôt Rumeur de la Terre ou Henamarth), le courage inattendu serait utile dans de bien rares cas. Enfin, je ne veux pas faire pression sur les ressources .

La suggestion de Tison enflammé est fort bonne! Mais cela nécessite de toujours tanker avec le même perso. Sur un pisteur sylvain, ça peut être efficace! A tester!

Pourquoi pas Zigil + gildor ? Tout simplement parce qu'une fois que Gildor est en jeu, j'ai plus autant besoin de ressources! De plus, gildor, je l'utilise pour ses stats de fou, sa capa ne me sert pas. Enfin, intégrer Zigil miner augmenterait la pression sur les ressources , ce que je ne veux pas. En plus, jouer Zigil c'est incliner Gildor puis incliner Zigil. je me prive donc de deux alliés pour quelques ressources... L'Intendant n'a pas cet inconvénient.

Je joue intendant pour pouvoir jouer Gildor plus rapidement. Et ce n'est pas si lent que ça. Avec le Ménestrel (qui est utile pour quêter!) je tutorise un chant et hop, les cartes sont jouables. Avec 5 cartes chant ou tuteur de chant dans mon deck, les probas de sortie en première main sont élevées. Un Débrouillard pourrait être meilleur, c'est à tester. Néanmoins, je ne compte pas absolument sur mes cartes . Le deck peut gagner sans, c'est juste plus long.

Je ne suis pas d'accord avec Erutanetar. 6 cartes est justement, pour moi, un maximum (allez, jusqu'à 9 ça peut encore aller) pour jouer les chants! Jouer plus de cartes de la sphère du chant pose le problème du nombre croissant de cartes mortes en main tant que le chant n'est pas joué. Ici, je joue juste 6 cartes qui coûtent peu (l'intendant je le paie juste une fois, et au max les 3 attaques surprises coûtent 3). Dont je sais que mon pool max de cartes me coûtera 5 ressource sur une partie (6 si on compte la ressource pour placer le chant). Je ne suis donc pas paralysé par le manque de ressources sur le héros du chant et je ne suis pas non plus paralysé sur une main remplie de cartes mortes. Parce que la capa d'Eowyn pour défausser les cartes mortes, c'est bien quand on en a une ou deux en main, mais pas quand la main complète est morte!

J'avoue que Arwen est très tentante quand elle sera sortie (hors de question de faire un proxy!), néanmoins je ne pense pas que ça améliorera l'efficacité du deck car la pression sur les ressources va augmenter. Or, comme ce deck joue sécu maximale, je veux toujours avoir au moins une ressource dispo pour jouer un cancel. Néanmoins, un test avec Arwen et débrouillard à la place des chants et des cartes sera à faire...

Il est évident que le conseil d'Elrond va se retrouver illico dans le deck dès sa sortie!

Pour Bofur, en effet, il peut rentrer facile, suffit de m'arranger pour pas faire un succès de quête, ce qui est assez facile avec ce deck! Une ressource , c'est pas une pression insurmontable... Je le testerai avec la version "débrouillarde" du deck!

Il me reste donc, en attendant, à tester le tison enflammé. Peut-être en un seul exemplaire, car pas indispensable, mais utile.

En fait, ce que je trouvais dommage avec le côté , c'est qu'il ne me semble pas nécessaire du tout. Comme tu le dis toi-même, le deck gagne sans, même si la pression sur les ressources est plus forte sans Intendant.
Mon raisonnement est le suivant: ce deck réservent 5 slots pour jouer 6 cartes (enfin 4 réellement puisqu'une fois qu'il y a Intendant en jeu, les autres servent pour Eowyn) qui ne sont pas si utile que ça pour le deck. Je conviens bien qu'il ne faut pas mettre plus de 6-8 cartes d'une sphère si on se base sur des chants, mais j'aurais tendance à le faire uniquement si le eu ne peut pas s'en passer.
Par exemple, jouer les chants dans un deck très sensible aux traitrises et aux effets d'ombre.

Après par contre je conviens que Intendant accélère le deck et qu'il faudra attendre Débrouillard pour tester une version sans

Ca a été mon deck de prédilection du début jusqu'au Carrock mais sans la partie commandement.
Ca me donne envie de le mettre à jour tout ca


"Stratège, le Deck élu Numéro 1 par les proctologues".

Au temps pour moi Erutanetar, j'ai mal compris ce que tu voulais dire! Avec ta précision, nous sommes d'accord!

Je n'aime d'habitude pas recourir aux chants. Ici, je l'ai fait à cause de la pression de ressources car jouer en majeure est cher... Et sans génération de ressource, c'est plus difficile (et très sensible à plusieurs mauvaises pioches du deck de rencontre de suite). Mais j'ai bon espoir que déjà un seul débrouillard me permette d'être à l'aise, en effet, avec l'intendant j'ai souvent une accumulation rapide de ressources dont je ne fais plus grand chose... C'est sûr que libérer 9 slots va me permettre de mettre sans doute 3 débrouillards, 3 conseils d'Elrond (à consommer sans modération, c'est gratuit!) 1 Arwen et 1 bofur au minimum.

Vivement la sortie du prochain paquet aventure que je teste ça! En attendant, j'en suis à 13V-2D.

Shep a écrit:

Au temps pour moi Erutanetar, j'ai mal compris ce que tu voulais dire! Avec ta précision, nous sommes d'accord!

Fo dir ke parfois C moi ki m'eXprim mâl.

Sinon je pensais à un truc : comment gère-tu la situation où Rumeur/Chanterivière te prédisent une carte avec ce vilain mot clé qu'est Renfort? Tu envoie Glorfindel en quête ou tu le laisse détapper en prévention? Reste encore la solution de Denethor mais bon...
Du coup là je pense que Courage Inattendu aurait sa place (oui je sais je suis un accro). EN plus la situation n'est pas aussi casual que ça je trouve.

En général, quand je vois le mot clé Renfort, je l'envoie au fond du paquet avec Denethor.

En fait, pour être vraiment précis, je joue comme ceci :
- Les premiers tours, Denethor sonde en début de Tour, jusqu'à ce qu'un Henamarth ou un Rumeurs de la Terre arrive.
- Ensuite, je sonde au début du tour avec un autre sondeur que Denethor et j'utilise Denethor si la carte sondée est indérisable. Ce n'est pas optimal, mais c'est pour arriver au point 3 ci-dessous.
- A partir du moment où la carte sondée est gérable sans impliquer Denethor pendant tout le tour, je résous le tour puis, à la fin du tour, j'utilise la capacité de Denethor pour sonder ce qui arrive. Dans ce cas, s'il y a renfort, ça part sous le deck. Au tour suivant, je recommence : je sonde avec Henamarth pour voir quelle nouvelle carte arrive, si c'est gérable, Denethor est gardé pour utiliser sa capa à la fin du tour, si c'est pas gérable, Denethor est utilisé immédiatement.

En règle générale, à moins d'avoir vraiment deux cartes pourries à la suite sur le deck de rencontre, je gère le tour suivant à la fin du tour avec Denethor. Les cancels constituent une sécurité supplémentaire pour vraiment ne jamais me faire surprendre par le deck de rencontre.

Il n'y a qu'en tout début de partie que je peux être surpris par une mauvaise série de tirages, mais là encore, rien n'est désespéré, en témoigne mon compte rendu sur ma dernière partie au Marais des Morts!

Quoiqu'il en soit, dans tous les cas, toute carte avec le mot clé Renfort est envoyé sous le deck grâce à Denethor. En effet, savoir qu'un renfort va arriver n'a aucun intérêt, autant s'en débarasser...

A enfin un deck avec Glorfindel que j'adore... et qui fonctionne ( ça me rappel mon deck qui fonctionnait pas mal Glorfindel - Théodred - Eowyn). J'aime bien le principe de sondage poussé à l’extrême... et qui devrait fonctionner dans quasiment tous les scénarios...

Utiliser Denethor après la phase de combat en mode solo, j'avoue que c'est une excellente idée.

Mika a écrit:

Utiliser Denethor après la phase de combat en mode solo, j'avoue que c'est une excellente idée.

Et pas qu'un peu !
Sur La Route vers Fondcombe, c'est ultra-efficace.

Mais sérieux, après ça, je ne comprends pas qu'on puisse encore dire qu'Eleanor est meilleure !!!!

Mika a écrit:

Utiliser Denethor après la phase de combat en mode solo, j'avoue que c'est une excellente idée.

Ce n'est pas comme ça que vous utilisiez Henamarth et Denethor ?

Sinon, j'avoue ne pas être emballé par ce deck. Mais bon, je testerai avant de me prononcer.

Imrahil35 a écrit:

Mais sérieux, après ça, je ne comprends pas qu'on puisse encore dire qu'Eleanor est meilleure !!!!

Sur la gestion des traîtrises elle est carrément meilleure 99% du temps.
Elle demande juste un deck qui sache gérer l'accumulation de lieux et/ou d'ennemis qui ne manque pas de se produire si on abuse de sa capacité c'est tout.

Makoto a écrit:

Imrahil35 a écrit:

Mais sérieux, après ça, je ne comprends pas qu'on puisse encore dire qu'Eleanor est meilleure !!!!

Sur la gestion des traîtrises elle est carrément meilleure 99% du temps.

Certes, mais Denethor est meilleur contre 100% des cartes rencontres, pas seulement les traitrises !!! Donc je comprends toujours pas, dsl...

Pour moi, il s'agit d'une question solo/multi.

En multi, Eleanor est plus efficace car elle peut agir sur n'importe quelle carte ayant été révélée par le deck de rencontre, alors que Denethor ne le peut que sur la première. Inversement, en solo, il n'y a pas photo, je préfère de loin Denethor !

Au temps pour moi, j'ai pas eu l'occasion de jouer Eleanor en multi et Denethor je sais qu'il n'y est pas bon.
J'abdique de ce point de vue-là... mais c'est tout, je vous préviens

Imrahil35 a écrit:

Au temps pour moi, j'ai pas eu l'occasion de jouer Eleanor en multi et Denethor je sais qu'il n'y est pas bon.
J'abdique de ce point de vue-là... mais c'est tout, je vous préviens

Denethor ne peut rien faire sur la mise en place du scénario alors qu'Eleanor oui!
Alors ?

Magnus a écrit:

Pour moi, il s'agit d'une question solo/multi.

En multi, Eleanor est plus efficace car elle peut agir sur n'importe quelle carte ayant été révélée par le deck de rencontre, alors que Denethor ne le peut que sur la première. Inversement, en solo, il n'y a pas photo, je préfère de loin Denethor !

Faux, Eleanor n'agit que sur une seule carte traîtrise par renforcement et en plus, qu'elle remplace par une autre... Certes, elle est bien meilleure que Denethor en multi, même si à 2 joueurs Denethor peut encore se justifier car lui, il a des stats (je ne parlerai pas des non-modes de jeu que sont les parties à 3 ou 4). Mais bon, elle ne fait qu'annuler une traîtrise en s'inclinant... C'est bien mais avec la prolifération des traîtrises vaches, je continue de penser que ça fait vraiment trop cher payer (un slot héros + une inclinaison + une nouvelle carte à révéler) par rapport à un bon vieux cancel...

Pourquoi ce deck ne t'emballe pas Magnus ? Parce que ça correspond pas à ton style ou parce que tu n'es pas convaincu par son efficacité ?

Makoto a écrit:

Imrahil35 a écrit:

Au temps pour moi, j'ai pas eu l'occasion de jouer Eleanor en multi et Denethor je sais qu'il n'y est pas bon.
J'abdique de ce point de vue-là... mais c'est tout, je vous préviens

Denethor ne peut rien faire sur la mise en place du scénario alors qu'Eleanor oui!
Alors ?

Ok on fait les comptes :
Jeu en multi : Ele 1 Den 0
Jeu en solo : Ele 0 Den 1
Mise en place : Ele 1 Den 0
Traitrises : Ele 1 Den 1
Ennemi : Ele 0 Den 1
Lieu : Ele 0 Den 1
Stats : Ele 0 Den 1

TOTAL : Eleanor : 3 ; DENETHOR : 5

Pour moi le décompte serait plutôt 3 à 4 en faveur de Denethor notre brave vrai intendant du Gondor.

En effet Eleanor garde un avantage sur les traîtrises car avec sa capacité ces dernières reviennent moins vite (défausse) que quand on utilise Denethor (fond du deck de rencontre).
Des fois il suffit d'un bête touillage de deck de rencontre et hop revoilà cette farceuse de traîtrise.

Mais c'est bien je vois que plus le temps passe et plus tu portes de crédit à Eleanor.

Makoto a écrit:

Mais c'est bien je vois que plus le temps passe et plus tu portes de crédit à Eleanor.

Non, je résisterai à la tentation ! Jamais, je ne faiblirai, tu m'entends ! Je resterai fidèle à Denethor !

...



Bon, ok, j'ai compris, je sors.